Lue keskustelun säännöt.
Hyvätuloisten eläkeläisten pitäisi osallistua myös säästötalkoisiin.
07.01.2018 |
Työikäiset maksavat eläkeläisten eläkkeet. Suomessa ei ole eläkekattoa kuten esimerkiksi Ruotsissa. Nyt säästötoimenpiteet kohdistuvat työikäisiin ja lapsiin. Hyvätuloisten eläkeläisten pitäisi myös osallistua säästötalkoisiin esim. eläkekattolla. Ruotsissa eläkekatto on noin 4000€ ja Ranskassa paljon pienempi.
Eläketurvakeskuksen Risto Vaittisen ja Telan Reijo Vanteen vuonna 2013 tekemän laskelman mukaan suomalainen on ”nettoveronmaksaja” keskimäärin 24–59-vuotiaan
Tilastokeskuksen huoltosuhdetta kuvaava ennuste näyttää, että väestön ikääntyminen on vasta alkamassa. Vuonna 2060 Suomessa ennustetaan olevan enää kaksi työikäistä yhtä eläkeikäistä kohden, kun vielä 2010-luvun taitteessa lukema oli neljä.
Yksi tulevien vuosikymmenten suurimmista yhteiskunnallisista kysymyksistä onkin, kuinka pitkälle työikäiset ovat valmiita joustamaan edeltäjiensä saamien eläke- ja hoivalupausten kustantamiseksi.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005514805.html?ref=rss
Kommentit (135)
Vierailija kirjoitti:
Mistä revit lukusi? 8900 euronkuukausipalkasta menee eläkemaksuihin noin 25% eli 2225 e. Työntekijä maksaa siitä noin 6,5 % eli vähän yli 550 e/kk,mutta jos on eläkekatto, niin eihän työnantajaakaan voi velvoittaa maksajaksi. Tuolloin eläkemaksu tuloutetaan työntekijälle, joka saa päättää, mitä sillä tekee.
Työnantajan maksamista eläkkeistä käytetään yleisesti termiä palkan sivukulut. Olisi ollut hyvä tuoda esiin, jos olisi tarkoittanut työnantajan kustannuksia etkä sitä summaa, mitä yleensä ihmisen tarkoittavat palkalla.
Se on ihan totta, että suuri osa palkasta on työntekijältä piilossa. Tuskin kaikki edes tajuavat, miten suuri osa heille maksetaan vielä sen päälle, mitä tilinauhassa lukee - se menee vain suoraan eläkeyhtiöön odottamaan ja sen saa sitten joskus eläkkeellä. Olisi varmaan liian suuri järkytys palkansaajalle, jos siinä oikeasti näkyisi, kuinka suuri palkka todellisuudessa on työnantajan eläkemaksut mukaanlukien, ja kuinka pieni osuus siitä jää itselle kaikkien eläkemaksujen, verojen ja muiden palkasta pidätettävien maksujen jälkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hahhaa, minä pääsen eläkkeelle puolen vuoden kuluttua.
SOSIAALI- JA TERVEYSMINISTERIÖN HALLINNONALA 15 mrd. €:
ELÄKKEET 4,6 mrd. €
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Vuosina 1989 - 1995 syntyneet, nyt reilut parikymppiset nuoret voivat hykerrellä tyytyväisyydestä. Yleisradion dokumenttitoimituksen teettämän laskelman mukaan he saavat elämänsä aikana eniten tukea yhteiskunnalta. Ja he myös maksavat vähiten yhteiseen pottiin.
1990-luvun alussa syntyneet pääsevät siis nauttimaan hyvinvointivaltion eduista enemmän kuin ikäluokat ennen heitä tai heidän jälkeensä. Ennen 25 ikävuottaan he ovat rahassa mitattuna vähintään 300 000 euroa plussan puolella. He ovat siis saaneet 300 000 euron arvosta enemmän etuja ja palveluja kuin ovat siihen ikään mennessä maksaneet veroina ja maksuina.
Se on aika mukava summa, eräänlainen ennakkoperintö yhteiskunnalta. Sillä saa esimerkiksi keskikokoisen omakotitalon pääkaupunkiseudulta. Tai 215 viikon matkaa Kanariansaarille vielä täksi jouluksi."
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/12/20/parikymppiset-ovat-voittajia
Eli vielä kaiken jo etukäteen otetun lisäksi pitäisi koko elämän ajan käsi olla toisten kukkarolla?
Tässä tilastossa ei ole mitään järkeä. Epärehellisyydellä ei ole mitään rajaa!
Tilasto olettaa että esim. 1988 syntynyt ihminen "tienaa" sillä että pullamössösukupolven (suuret ikäluokat) ihminen on korkealla palkalla ollut valmiina palvelemaan häntä:)
Nyt sitten kun mössöporukka on mennyt eläkkeelle eikä enää ole tarpeetonta palvelua antamassa eikä ketään ole palkattu tilalle niin nykyinen lapsi saa miinusmerkkisen etuliitteen.
:D
Vierailija kirjoitti:
"Vuosina 1989 - 1995 syntyneet, nyt reilut parikymppiset nuoret voivat hykerrellä tyytyväisyydestä. Yleisradion dokumenttitoimituksen teettämän laskelman mukaan he saavat elämänsä aikana eniten tukea yhteiskunnalta. Ja he myös maksavat vähiten yhteiseen pottiin.
1990-luvun alussa syntyneet pääsevät siis nauttimaan hyvinvointivaltion eduista enemmän kuin ikäluokat ennen heitä tai heidän jälkeensä. Ennen 25 ikävuottaan he ovat rahassa mitattuna vähintään 300 000 euroa plussan puolella. He ovat siis saaneet 300 000 euron arvosta enemmän etuja ja palveluja kuin ovat siihen ikään mennessä maksaneet veroina ja maksuina.
Se on aika mukava summa, eräänlainen ennakkoperintö yhteiskunnalta. Sillä saa esimerkiksi keskikokoisen omakotitalon pääkaupunkiseudulta. Tai 215 viikon matkaa Kanariansaarille vielä täksi jouluksi."
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/12/20/parikymppiset-ovat-voittajia
Eli vielä kaiken jo etukäteen otetun lisäksi pitäisi koko elämän ajan käsi olla toisten kukkarolla?
Hyötyjänä 1989-1995 on ollut kallispalkkainen suurten ikäluokkien palkansaaja joka on nauttinut korkeaa palkkaa hyödyttömästä työstä. Hyödyttömyys ilmee siinä kun koko homma on lakkautettu tarpeettomana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mistä johtuu että lähes joka työpaikasta kun ihminen jää eläkkeelle, hänen tilalleen ei tarvitse palkata ketään?
Onko eläkkeelle jäävä nauttinut palkkaa vuosikymmenet turhaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on yli 100 000 eläkkeensaajaa, joiden eläke on yli 3000€/kk.
Tuo määrä kasvaa koko ajan.
Vuonna 2060 Suomessa ennustetaan olevan enää kaksi työikäistä yhtä eläkeikäistä kohden, kun vielä 2010-luvun taitteessa lukema oli neljä. Kaksi työikäistä saa elättää yhden eläkeläisen.
Omat vanhempani ovat vaatineet, että jättäisin työelämän ja ryhtyisin hoitamaan heitä. Niin itsekäs sukupolvi. Entä sitten kun ovat kuolleet. Eli että olisin loppuikäni yhteiskunnan elätti.
Samaa on minulta vaadittu, jännä ettei omille vanhemmilleen kumpikaan toiminut omaishoitajana. Vaikka tarvetta olisi ollut. Taidan vetää siitä omat johtopäätökseni...
Tuohon minäkin vetoan, kun äitini vaatii milloin sitä milloin tätä. Kaikki hänen asiansa on hoidettu jo parikymmentä vuotta, nyt todella vanhana on hoitolaitoksessa. Jatkuvasti vaatimassa jotain ja vaivihkaa syyllistämässä, kun omat eivät hoida loppuun saakka. Katainen teki tässäkin hallaa. Sanon siihen, ettei hänkään hoitanut vähän vähää 93-vuotiaana kuollutta äitiään. Selityksiä riittää, hänellähän oli oma perhe! Nykypäivän kuuskymppiset ovat ahtaassa raossa, vaatimuksia riittää joka suuntaan. Omat lapset ja lapsenlapset, omat ysikymppiset vanhemmat, työhön ei kelpaa, mutta hallitus haluaa "aktivoida".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tiedättekö, että eläkkeistä maksetaan valtavasti veroa. Isäni eläkkeestä menee veroihin 36%. Käteen jää 2800e. Hän on korkeakoulutettu ja ollut työelämässä 40-vuotta ilman taukoja.
Verorahalla, jonka hän nyt maksaa, ei saa mitään: hoitapaikkaa ei saanut kunnalliselta, vaikkei Alzheimer-potilaana pärjää kotona 3:n käynnin varassa. Yksityinen hoitopaikka veloittaa 5500 e kuussa. Tähän päälle vielä lääke- yms. kulut. (Paikka on surkea, huonoa ruokaa, liian vähän hoitajia, ei mitään virikkeitä,)
Mihin talkoisiin isän pitäisi vielä osallistua?
Miksei suomessa ole eläkekattoa, vaikka muualla Euroopassa on? Ruotsissa katto on 4000e, Ranskassa täätkin matalampi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Mistä johtuu että lähes joka työpaikasta kun ihminen jää eläkkeelle, hänen tilalleen ei tarvitse palkata ketään?"
Teollisuusautomaatiosta, robotiikasta ja koko ajan kehittyvistä ict-palveluista.
Herra 57 kirjoitti:
"Mistä johtuu että lähes joka työpaikasta kun ihminen jää eläkkeelle, hänen tilalleen ei tarvitse palkata ketään?"
Teollisuusautomaatiosta, robotiikasta ja koko ajan kehittyvistä ict-palveluista.
..niin, kuntien, valtion ja esim. ev.lut. kirkon töissä, esimerkiksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muistan itse kun menin oikeisiin töihin 90- luvun puolivälissä, niin porukkaa oli kuin pipoa. Enimmäkseen juuri näitä suurten ikäluokkien edustajia. Aika rauhalliseen menoon olivat tottuneet ja työ sujui verkkaisesti.
Pikku hiljaa alkoivat eläköityä suht nuorella iällä ja hyväkuntoisina. Heidän tilalleen tosin otettiin paljon vähemmän porukkaa ja me jäljelle jääneet kuormitettiin vuosien saatossa yhä enemmän ja enemmän. Kukaan näistä eläkkeellä olevista ei ymmärrä miten työelämä on muuttunut niistä ajoista. ja tätä härdelliä pitäisi minukin jaksaa liki seitsenkymppiseksi (ja luultavasti vieläkin kauemmin).
Ihmettelen muutenkin, että miksi eläkeläiset kitisevät, että pitää tulojen pysyä samana ettei elintaso laske. Jos ei ole vuosikymmenien saatossa pystynyt keräämään isoa omaisuutta niin se on jo ihme. Kai nyt jotain on jäänyt sukan varteen?
Alkujaanhan eläkkeiden määrä oli sidottu kokonaan palkkaindeksiin. Tämä passasi eläkeläisille niin kauan kun palkat olivat nousussa. Sitten tuli 90-luvun lama ja palkat kääntyivät laskuun. Kauhea itku ja parku eläkeläisten suunnalta, ja eläkeindeksi muutettiin niin että 20% tulee palkoista ja 80% kuluttajahintaindeksistä. No nyt kun on ollut hiljaisen inflaation aikaa, niin vuorostaan itketään, että eläkkeet jäävät palkoista jälkeen!
Minusta eläkkeille riittää, että niiden ostovoima säilyy ja siihen auttaa tuo kuluttajahintaindeksiin sitominen. Mutta nämä ahneet haluaisivat, että eläkkeet nousisivat enemmän palkkojen tahdissa! En ymmärrä miksi. He ovat työnsä tehneet ja nyt eivät enää tee. Miksi heidän eläke pitäisi nousta yli inflaation sen perusteella, että toiset nyt ahkeroivat ja yrittävät saada palkkojaan hilatuksi ylemmäs?