Lue keskustelun säännöt.
Hyvätuloisten eläkeläisten pitäisi osallistua myös säästötalkoisiin.
07.01.2018 |
Työikäiset maksavat eläkeläisten eläkkeet. Suomessa ei ole eläkekattoa kuten esimerkiksi Ruotsissa. Nyt säästötoimenpiteet kohdistuvat työikäisiin ja lapsiin. Hyvätuloisten eläkeläisten pitäisi myös osallistua säästötalkoisiin esim. eläkekattolla. Ruotsissa eläkekatto on noin 4000€ ja Ranskassa paljon pienempi.
Eläketurvakeskuksen Risto Vaittisen ja Telan Reijo Vanteen vuonna 2013 tekemän laskelman mukaan suomalainen on ”nettoveronmaksaja” keskimäärin 24–59-vuotiaan
Tilastokeskuksen huoltosuhdetta kuvaava ennuste näyttää, että väestön ikääntyminen on vasta alkamassa. Vuonna 2060 Suomessa ennustetaan olevan enää kaksi työikäistä yhtä eläkeikäistä kohden, kun vielä 2010-luvun taitteessa lukema oli neljä.
Yksi tulevien vuosikymmenten suurimmista yhteiskunnallisista kysymyksistä onkin, kuinka pitkälle työikäiset ovat valmiita joustamaan edeltäjiensä saamien eläke- ja hoivalupausten kustantamiseksi.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005514805.html?ref=rss
Kommentit (135)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeen saaminen pitää tehdä myös vastikkeelliseksi. Eläkkeestä vähennetään 4.65 %, jos ei hoida lapsenlapsia, auta naapurin mummoa tai tee jotain muuta hyödyllistä työtä. Eläke ei ole mikään itseansaittu ja maksettu etuus, jota voi nostaa vuosikymmeniä toisten piikkiin. Milloin tähän epäkohtaan puututaan?
Oletko nyt tosissasi?
"Ei hoida lapsenlapsia"? Kuulepas, kun eläkeläisissä on paaljon todella huonokuntoisia ihmisiä, miehiä ja naisia. Sinä olet varmaan sitä mieltä, että kuskaat heti omat pentusi mummolaan, jos tuollainen absurdi ajatusmalli toteutuisi, näin mielikuvituksen siivin. :D
Minä olen vielä ollut suht "elossa", niin että kävelen omin jaloin ja saan itse vellin suuhun ja vessakäynnit hoituu, samoin pukeutuminen. Kipua, vaivaa, huimausta ja pahoinvointia on, ja varsinkin aamut ihan hirveitä. Enkä ole ihan vielä eläkkeelläkään. Silti voin kuvitella, mitä on tulossa.
Omia lapsenlapsia olen yökylään ja hoitoon ottanut, kyydinnyt ja auttanut, mutta näen kyllä ilmeestä, jos olosuhteiden pakosta/omien menojeni takia kieltäydyn.
Eläkeläisissä on monenkirjavaa joukkoa, myös niitä, jotka ovat terveytensä ja elämänsä johonkin paskaduuniin antaneet, eivätkä kaikki elä 100-vuotiaaksi. Entinen työnantajani (aloitti firmassa 15-vuotiaana aikoinaan) menehtyi oltuaan viikon eläkkeellä.
Isoimpiin eläkkeisiin joku katto, ei kukaan tarvitse kymmeniä tuhansia kk:ssa.
Mitä sitten? Työttömissäkin on paljon sellaisia ihmisiä, jotka eivät työttömiksi enää edes kuuluisi. Jos eläkeläinen ei suostu/pysty tähän yleishyödylliseen työhön, alentaa sitten vaan eläkettään 4,65% tai kiertää toimeentuloluukun kautta kuten muutkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikki nämä nyt eläkkeellä olevat tulevat kyllä saamaan jättieläkkeensä kuolemaansa asti. Kaikki muut kärsivät jo nyt eikä sitä tilannetta heille edes tule että voisivat jäädä täysin eläkkeen varaan kun se tulee olemaan niin pieni. Paitsi tietysti ne suurituloiset kun sitä eläkekattoa ei ole.
Suuri osa yt-neuvotteluissa poispotkituista 50 kymppisistä ei ole enää työllistynyt. Tämä on sitä realiteettia näiden suurten ikäluokkien jälkeen tuleville.
Ärsyttää se ettei näiltä jo eläkkeellä olevilta voida millään leikata vaikka juuri heidän jättieläkkeidensä takia kaikki muut saa kärsiä.
Eläkekattoa ei tule koska eduskunta on täynnä kohta eläkeikää lähestyviä kansanedustajia. Muutos tapahtuu vasta kun eläkeläiset alkavat olemaan vähemmistö äänestysikäisistä.
Jos eläkkeisiin ei viitsitä kajota, aina voidaan lakkauttaa julkiset terveyspalvelut ja lääkkeiden Kela-korvaukset.
Eläkemaksut alkavat olla jo kestämättömällä tasolla. Harva tietää että työnantaja maksaa n. 25% bruttopalkasta maksuja eläkevakuutusyhtiölle. Tästä siis työntekijä maksaa sen 7 ja työnantaja loput.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Se on väärin että yksi sukupolvi sai kaiken mahdollisen hyvän ja vielä jättieläkkeet vain sen vuoksi että heitä on niin paljon. Tämä paljous tulee nyt hyvin kalliiksi heidän jälkeläisilleen. Hyvin usein huomaa, että tällainen suuren ikäluokan edustaja on juuri se joka haukkuu työttömiä luusereiksi työn vieroksujiksi. Oikeasti heillä on vain mielessä että heidän eläkkeenmaksajia on riittävästi töissä mahdollistaen jatkossakin heidän eläkkeensä. Se jos mikä korpea.
Pitäisi olla onnellinen siitä että on päässyt tuollaiseen etuoikeutettuun ikäluokkaan eikä ruveta vielä muita solvaamaan.
Itse kuulun heti seuraavaan ikäpolveen jos koskaan eläkkeelle pääsen niin eläke on naurettavan pieni koska olen nainen joka hoitanut lapsiaan kotona monta vuotta. Kunnallinen hoitopaikka kun pitkälle 80 luvullakin oli vain kaikkein köyhimmille tarkoitettu. Ja 2 lapsesta ei kannattanut enää työssäkäynti kun maksoit niistä molemmista täyden hinnan hoitajalle. Sitten tuli lama ja monet siitä kärsi vuosia eteenpäin. Nyt on sitten tämä ikärasismi joka estää tehokkaasti työllistymisen. Leipä-vesilinjalla varmaan mennään sitten kun se eläkeikä saavutetaan jos ei nälkä ja taudit kerkeä viemään ennen sitä.
J
Juuri luin, että ne suuret ikäluokat ovat oikeasti pienet, koska heitä muutti niin paljon ulkomaille ja heidän eläkkeensä ovat selvästi pienemmät kuin nyt ja lähitulevaisuudessa eläköityvillä 1950- ja 1960-luvun lapsilla. Suuria on jäljellä n 350.000 ja silloin, kun eläkeläisille maksettavat eläkkeet ovat suurimmillaan, heitä ei ole enää ainuttakaan. Nytkin on yli miljoona muita kuin suuria eläkkeellä. 1950-luvulla ja sen jälkeen syntyneitä eläkeläisiä on jo enemmän kuin suuria ikäluokkia ja heidän saamansa eläkepotti on jo isompi kuin suurilla.
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeen saaminen pitää tehdä myös vastikkeelliseksi. Eläkkeestä vähennetään 4.65 %, jos ei hoida lapsenlapsia, auta naapurin mummoa tai tee jotain muuta hyödyllistä työtä. Eläke ei ole mikään itseansaittu ja maksettu etuus, jota voi nostaa vuosikymmeniä toisten piikkiin. Milloin tähän epäkohtaan puututaan?
Huh. Meinaat että ei työelämässä ollut tarpeeksi hiostusta?
Toivottavasti et ääneen sano noin ahdistavia juttuja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeen saaminen pitää tehdä myös vastikkeelliseksi. Eläkkeestä vähennetään 4.65 %, jos ei hoida lapsenlapsia, auta naapurin mummoa tai tee jotain muuta hyödyllistä työtä. Eläke ei ole mikään itseansaittu ja maksettu etuus, jota voi nostaa vuosikymmeniä toisten piikkiin. Milloin tähän epäkohtaan puututaan?
Oletko nyt tosissasi?
"Ei hoida lapsenlapsia"? Kuulepas, kun eläkeläisissä on paaljon todella huonokuntoisia ihmisiä, miehiä ja naisia. Sinä olet varmaan sitä mieltä, että kuskaat heti omat pentusi mummolaan, jos tuollainen absurdi ajatusmalli toteutuisi, näin mielikuvituksen siivin. :D
Minä olen vielä ollut suht "elossa", niin että kävelen omin jaloin ja saan itse vellin suuhun ja vessakäynnit hoituu, samoin pukeutuminen. Kipua, vaivaa, huimausta ja pahoinvointia on, ja varsinkin aamut ihan hirveitä. Enkä ole ihan vielä eläkkeelläkään. Silti voin kuvitella, mitä on tulossa.
Omia lapsenlapsia olen yökylään ja hoitoon ottanut, kyydinnyt ja auttanut, mutta näen kyllä ilmeestä, jos olosuhteiden pakosta/omien menojeni takia kieltäydyn.
Eläkeläisissä on monenkirjavaa joukkoa, myös niitä, jotka ovat terveytensä ja elämänsä johonkin paskaduuniin antaneet, eivätkä kaikki elä 100-vuotiaaksi. Entinen työnantajani (aloitti firmassa 15-vuotiaana aikoinaan) menehtyi oltuaan viikon eläkkeellä.
Isoimpiin eläkkeisiin joku katto, ei kukaan tarvitse kymmeniä tuhansia kk:ssa.
Mitä sitten? Työttömissäkin on paljon sellaisia ihmisiä, jotka eivät työttömiksi enää edes kuuluisi. Jos eläkeläinen ei suostu/pysty tähän yleishyödylliseen työhön, alentaa sitten vaan eläkettään 4,65% tai kiertää toimeentuloluukun kautta kuten muutkin.
"Mitä sitten"? Kuinka vähättelevää. Monen kymmenen vuoden työurakaan ei ole mitään? Nyt on sitten kai kostoksi työttömyysetuuden leikkauksista otettava eläkeläisiltä.
Mikähän se katto voisi olla? Vaan mitäpä sitä vähävaraisten (pieni eläke) kohdalla miettimäänkään, kun eläkeikää taas kohta muutamalla vuodella nostetaan. Siellä olet sinäkin aikanaan kipuilemassa. On varmaan kivaa, kun napsaistaan just ne lääkerahat kakun päältä. Ökyrikkaat on taas toinen juttu.
Niin, jonkunhan se pitäisi kustantaa nykyäippöjen tukiviidakko. Vauvan kanssa jäädään kotiin bloggaamaan ja isommat viedään päiväkotiin. Kaikki mulle, nyt ja viimeistään heti.
Osa jättieläkkeitä sentään avustavat lapsiaan ja lastenlapsiaan, joilla paljon huonompi taloudellinen tilanne. Meilläkin tilanne, että osalla lapsista vajaa 40 v on pienempi palkka kuin vanhemmilla eläke..... Onhan tuo absurdi tilanne, varsinkin kun tietää että oma eläke tulee olemaan ihan surkea...
Kelan tilastojen mukaan yli 2600 euron elökettä saa 160000 ihmistä. Joku oli tehnyt karkean laskelman, että jos 40 v haluaa samaan tulee työuran olla yli 42 vuotta ja kk-palkan oltava koko työuran 4800 euroa. Eli jos nuorempana tienannut vähemmän tai ollut esim perhevapailla niin sitten on saatava palkka yli 7000 pitkäksi aikaa että ehtii kompensoida....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Työeläkeläisiltä leikataan joka vuosi Lipposvähennys, eli eläke huononee jatkuvasti.
Vierailija kirjoitti:
Ei ehdi. Kiire. Portugal. Ravintola. Viina. Ranta. Hieronta.
Viinan voit jättää listasta pois, mutta unohdit kampaajan, kasvohoidon, manikyyrin ja pedikyyrin.
Terveisiä Espanjasta!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minusta on hullua kun menen äitini kanssa uimahalliin, niin hän saa eläkeläisalennuksen, mutta minä maksan täyden hinnan. Äidillä on isompi eläke kuin minulla palkka. Sama juttu vaikka junalla matkustaessa. Miksi eläkeläisyys on joku ihmeen automaatti halvempiin palveluihin? Pitäis siinäkin olla joku rajoitus, että vain ne pienimmillä eläkkeillä kituuttavat saisivat näitä alennuksia.
KÄytännössä mahdoton toteuttaa.
100 000 eläkeläistä saa vain takuueläkkeen.
Miehistä yli 50 % saa eläkettä alle 1749 €. Tuo summa on jo hyvä, 30 % miehistä saa alle 1249 €.
Naisista lähes 70 % eläke jää alle tuon 1749 €.
Tuolta löytyy graafi:
http://www.etk.fi/elakejarjestelmat/elaketurva/elakkeensaajien-kokonais…
On yhteiskunnan etu, jos eläkeläisetkin harrastavat liikuntaa, joten alennukset ovat siltä osin perustellut.
Olemme tilanteessa, joss valtion , eli yhteinen etumme on ristiriidassa työantantajien edun kanssa.'Työnantajat haluavat mahdollisimman halpaa työvoimaa, jolloin valtio saa vähemmän verotuloja.
Tisaalta taaas yleinen palkka-ale tarkoittaa väkisinkin kotimaassa toimiville pk-yrityksille taloudellisia ongelmia, koska ne tarvitsevat asiakkaidensa ostovoiman.
Globaali trendi on nyt, että keskipalkat pyritään pudottamaan matalapalkoiksi. Siinä on suurin pommi, matalapalkoista ei kerry eläkettä, eikä toisaalta niistä saada sellaisia verotuloja, että voitaisiin maksella maksussa olevia eläkkeitä.
Maailman suurpääoma on pilannut maailman. Maailman rikkain 1 % rikastuu koko ajan lisää.
Sama trendi on Suomessakin, 90-luvun lamasta alkaen on varallisuus meillä merkittävästi keskittynyt rikkaimmalle 1 %:lle.
Tästä asiasta graafi slidesharena, viides slide.
https://www.slideshare.net/Tilastokeskus/varallisuuserojen-kehitys-suom…
Hyvätuloisia eläkeläisiä on loppujen lopuksi aika vähän. Eläkekatto ei ratkaise ongelmaa, vaikka se olisikin moraalisesti oikein. Suuri eläke tarkoittaa suuria tuloja koko työuran aikana, joten se olisi perusteltuakin sillä, että sellaiset ihmiset ovat voineet sijoittaa eläkepäiviään varten.
Juuri luin, että ne suuret ikäluokat ovat oikeasti pienet, koska heitä muutti niin paljon ulkomaille ja heidän eläkkeensä ovat selvästi pienemmät kuin nyt ja lähitulevaisuudessa eläköityvillä 1950- ja 1960-luvun lapsilla. Suuria on jäljellä n 350.000 ja silloin, kun eläkeläisille maksettavat eläkkeet ovat suurimmillaan, heitä ei ole enää ainuttakaan. Nytkin on yli miljoona muita kuin suuria eläkkeellä. 1950-luvulla ja sen jälkeen syntyneitä eläkeläisiä on jo enemmän kuin suuria ikäluokkia ja heidän saamansa eläkepotti on jo isompi kuin suurilla.[/quote]
Vuonna 1947 syntyneet ovat suurin ikäluokka, 1948 seuraav a:
https://karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/133644-suomen-…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vai vielä säästää, ei riitä edes ruokaan.
Eläkepommista seuraava tulee hoivapommi.
Lähes koko eläke menisi hoivakuluihin, etenkin ympärivuorokautinen hoito on niin kallista, että useimmissa tapauksissa suurin osa kustannuksista jää silti verovaroin hoidettaviksi.
Hoivakuukauden hinta liikkuu 3 000–5 000 eurossa, ja koko Suomen julkisista hoivakustannuksista asiakasmaksuilla katetaan THL:n mukaan noin neljännes.
Vierailija kirjoitti:
Ei ehdi. Kiire. Portugal. Ravintola. Viina. Ranta. Hieronta.
Miksi kirjoitat yhden sanan lauseita?
Mitä etua on siitä että eläkeläiset pyritään pitämään mahdollisimman hyväkuntoisina mahdollisimman pitkään? Sittenhän ne ovat elättinä kauemmin!
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on yli 100 000 eläkkeensaajaa, joiden eläke on yli 3000€/kk.
Ja Suomessa oliyhteensä 1245156 eläkkeensaajaa vuoden 2016 lopussa, joten eläkeläisten tuloerot ovat huomattavasti pienemmät kuin palkansaajien. Meillä oli tarkastiottaen 93893 tuohon eläkkeeseen yltänyttä, joten yli 3000 e/kk eläkettä saavia oli alle 8 % kaikista eläkkeensaajista. Samaan aikaan meillä oli yli 100000 sellaista työkyvyttömyseläkeläistä, joiden eläkkeen syynä olivat mielenterveysongelmat. Heistä yli 30% oli alle 45v. Myös heille maksetaan eläkettä ennen eläkettä kertyneiden tulojen/eläkevakuutusmaksujen mukaan, joten olemmeko valmiita siihen, että myös nämä eläkkeet leikataan?
Vierailija kirjoitti:
Mitä etua on siitä että eläkeläiset pyritään pitämään mahdollisimman hyväkuntoisina mahdollisimman pitkään? Sittenhän ne ovat elättinä kauemmin!
JOtta meillä olisi pätkätyöläisiä. Kun työttömälle lähihoitajalle kelpaakeikkatyö vain virka-aikana, eläkeläinen tulee mielellään töihin lauantai-illaksi.
Jokaisen kynnellekykenevän kannattaa siirtyä ajoissa omavaraistalouteen. Suomi on täynnä autioita, pieniä, vanhoja mutta tukevia taloja. Siihen mennessä kun kolmekymppisten oletettu eläkeikä koittaa, Suomen ongelmat ovat ratkenneet tavalla tai toisella.