Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
"Työttömien aktiivimalli synnytti riidan hallituksen sisälle: Sinisten vastuuministerit vaikenevat, keskusta syyttää kokoomusta"
04.01.2018 |
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005512391.html
Tämä oli minulle "ullatus"
[ ] Kyllä oli
[x] Ei ollut
Kommentit (113)
Perussuomalaiset tyrmäävät hallituksen aktiivimallin: ”Tämä on työttömien kyykytysmalli”
Eduskunnassa keskusteltiin tänään hallituksen esityksestä työttömyysturvalain muuttamiseksi. Hallituksen esityksellä leikataan työttömän päivärahaa, mikäli hän ei ole aktiivisuudestaan huolimatta saanut työtä.
Kohtelee eriarvoisesti ihmisiä
Perussuomalaisten Arja Juvonen ja Rami Lehto ovat esittäneet lakiesityksen hylkäämistä. He vaativat jo valiokuntakäsittelyssä, että hallituksen olisi pitänyt vetää lakiesitys kokonaan pois käsittelystä.
https://www.suomenuutiset.fi/perussuomalaiset-tyrmaavat-hallituksen-akt…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sinisten joukko uppoaa tämän asian vuoksi, elleivät herää. Osaavat kyllä takinkäännön, se on nähty. Siitä tämä hiljaisuus.
Mistä tässä keskustelussa useat ovat saaneet päähänsä että persut olisivat aktiivimallin puolustajia, eivät ole.
Duunaripresidentti? (= duunaa kummitytön paksuks?)
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15131866/duunaripresidentti-(-duunaa-kummityton-paksuks)
ps.
suomisatanen
https://keskustelu.suomi24.fi/t/14603164/sipilan-yle-gate-jatkuu---
https://keskustelu.suomi24.fi/haku?keyword=aktiivimalli
"Tällaista epätoivon "juhlavuotta" eivät suomalaiset olisi toivoneet saati ansainneet!
JOTAIN ON TEHTÄVÄ!
PÄÄMINISTERI ON RIKKONUT VIRKAVALANSA JA PETTÄNYT SUOMALAISET."
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15092945/suomen-valtionjohto-on-pettany…
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15114254/arkadianmaella-hulluutta-ilmas…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt noi tontut on ruvennu heräämään, kun yli 100tuhatta allekirjottanu aktiivimallin kumoomisesta. Se on aika monta äänestäjää kun seuraavat tulee. Nyt sit paskat housuissa aletaa syyttelee muita ja pesemää kkäsiä. Antti Rinne hieroo vatsa täynnä hunajaa tällä hetkellä. Ekaa kertaa tulen äänestämään Demareita
Antti Rinne ei ole vielä tuonut esille mitään sellaista konkreettista mikä tilannetta muuttaisi miksikään.
Antti Rinne on ihan pätevä ay-kaveri, mutta vaatisi kyllä vielä jotakin treeniä tai tsemppiä tai ajatteluharjotuksia lisää, ennenkuin pystyy toimimaan myös "oman laatikkonsa" ulkopuolella niin, että osaa siis ajaa työväen etujen sijasta KOKO KANSAN asiaa.
Ei tässä ole kyse mistään etujen jakamisesta työväen ja porvareiden kesken.
Kyse on enemmänkin siitä, että em. ryhmittymiin kuulumattomien kuuluisi saada jalansijansa takaisin tässä valtiossa, ja sitähän ei todellakaan auteta, jos työväki ja porvarit keskenään ruoskitaan vielä vauhdikkaampaan taisteluun keskenään.
Eli, MITEN ajat em. ryhmittymiin kuulumattomien asiaa eteenpäin, siinä on aika iso avainkysymys. Ei etujärjestöihin kuuluvien asioita tarvitse mitenkään miettiä, heillähän ON JO asiat ihan hyvin.
Joo ei se rinne olekaa näyttänyt, mutta mulle riittää mitä nykyhallitus on jo näyttänyt. paskempaa suuntaan tuskin on menossa rinne, koska paskemmaks tästä on jo vaikeeta pistää
Sisältö jatkuu mainoksen alla
PS:n edustajat: Aktiivimalli vie työttömän syväkyykkyyn
https://www.verkkouutiset.fi/psn-edustajat-aktiivimalli-vie-tyottoman-s…
Vierailija kirjoitti:
Mistä tässä keskustelussa useat ovat saaneet päähänsä että persut olisivat aktiivimallin puolustajia, eivät ole.
No ei olla niin hassuja, että uskottaisiin tuota niiden oppositiopuhetta. Mietipä nyt itsekin tarkemmin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On se kummallista kyllä sekin, että esim vapaaehtoistoimintaa ei katsota aktivoivaksi eikä hyväksytä "työksi", esim jos veisi yksinäistä yksin asuvaa huonokuntoista mummelia ulos tai auttaisi ruoka-asioilla. Sitten kun olet kuntouttavassa työtoiminnassa ja teet vessapaperihylsyistä kynätelineitä, se se vasta jotain onkin = aktivoivaa ja arvokasta.
USAssa asuvat työssökäyvät ystäväni tekevät kaikki päivätyönsä lisäksi mittavan määrän vapaaehtoistyötä. Se kuuluu kulttuuriin. Kaikki tekevät sitä high schoolista lähtien. Eivätkä tietenkään saa siitä mitään korvausta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä tässä keskustelussa useat ovat saaneet päähänsä että persut olisivat aktiivimallin puolustajia, eivät ole.
No ei olla niin hassuja, että uskottaisiin tuota niiden oppositiopuhetta. Mietipä nyt itsekin tarkemmin.
Ai että salaa kannattavatkin vaikka julkisesti vastustavat?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kokoomus, Keskusta ja Perussuomalaiset sopivat yhdessä tämän hankkeen läpiviennistä jo viime keväänä. Keskustan ja Perussuomalaisten molempien ryhmien on turha yrittää rimpuilla eroon tekemistään päätöksistä.
Vierailija kirjoitti:
Sinisten joukko uppoaa tämän asian vuoksi, elleivät herää. Osaavat kyllä takinkäännön, se on nähty. Siitä tämä hiljaisuus.
Pitää nähdä asioita hieman pidemmälle.
Itselläni Siniset siirtyi jo "tarkkailuluokalle", en ole vielä tehnyt päätöstä siirtyykö ääneni pois heiltä vai ei.
Syy siihen on se, että ainakin OLETAN että heidän aktiivimallin kannatus pohjautuu hallituskuriin, mutta on myös sellainen kutina, että nämä käytännön ratkaisut eivät välttämättä ole heidänkään henkilökohtaisten näkemysten mukaisia.
Mutta odotellaan ja katsellaan, Sinisillä on nyt hieman aikaa vielä kääntää kelkkansa, toki hyvissä ajoissa pitkän aikaa ennen seuraavia vaaleja sen pitää tapahtua, muutoin siirtyy ääni sitten jo jollekin toiselle puolueelle.
Perussuomalaisten kannanotto aktiivimallia vastaan voidaan nähdä myös puolueen hajoamisen seurauksena tapahtuvana opportunismina. En tiedä onko hyvä tai huono puolue, mutta kannattaa näitä asioita hieman nähdä senkin kannalta mitä se puolueen hajoaminen tarkoitti, ja miten hallitusvastuu vaikuttaa ja miten paikka oppositiossa vaikuttaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
PS:n edustajat: Aktiivimalli vie työttömän syväkyykkyyn
https://www.verkkouutiset.fi/psn-edustajat-aktiivimalli-vie-tyottoman-s…
Eli Perussuomalaiset vievät työttämän syväkyykkyyn, koska Perussuomalaiset olivat itse leipomassa tätä viime keväänä.
Vierailija kirjoitti:
Kokoomus, Keskusta ja Perussuomalaiset sopivat yhdessä tämän hankkeen läpiviennistä jo viime keväänä. Keskustan ja Perussuomalaisten molempien ryhmien on turha yrittää rimpuilla eroon tekemistään päätöksistä.
Siniset, jotka loikkasivat perussuomalaisista ja ovat hallituksessa kannattavat. Nykyiset perussuomalaiset vastustavat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sopiva välikysymys voisi kaataa hallituksen.
Koska viimeksi on niin käynyt? En muista aikaa, vaikka hyviä välikysymyksiä on ollut...
Kokoomus on Suomen suosituin puolue. Onkohan "kansa" oikeasti niin tyhmää, että jotenkin kieroutuneen umpimielisesti ajatellaan, että kokkarit ja keskusta vievät maata eteenpäin ja ne persut ovat vastuussa kaikesta "kamalasta". Hyvä poliisi, maalaispolliisi ja paha poliisi -strategia siis. En kyllä haluaisi pitää kanssaihmisiä näin tyhminä, mutta olen alkanut kallistua tällaiselle linjalle.
Kun en keksi muita selityksiä.
Toinen juttu mikä selittää mm. kokkareiden suosion on se (hölmö) tosiasia, että osa ihmisistä haluaa ns. kannattaa voittajia. Että kun nyt äänestän tätä puoluetta, olen samalla itsekin piirun verran "parempaa porukkaa". Enkä niitä "tyhmiä maalaisia", tai "vassareita what ever" tai "noloja persuja".
Olen itse piraatti, joten saatte nauraa ihan vapaasti sille. Minäkin nauran teille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt noi tontut on ruvennu heräämään, kun yli 100tuhatta allekirjottanu aktiivimallin kumoomisesta. Se on aika monta äänestäjää kun seuraavat tulee. Nyt sit paskat housuissa aletaa syyttelee muita ja pesemää kkäsiä. Antti Rinne hieroo vatsa täynnä hunajaa tällä hetkellä. Ekaa kertaa tulen äänestämään Demareita
Antti Rinne ei ole vielä tuonut esille mitään sellaista konkreettista mikä tilannetta muuttaisi miksikään.
Antti Rinne on ihan pätevä ay-kaveri, mutta vaatisi kyllä vielä jotakin treeniä tai tsemppiä tai ajatteluharjotuksia lisää, ennenkuin pystyy toimimaan myös "oman laatikkonsa" ulkopuolella niin, että osaa siis ajaa työväen etujen sijasta KOKO KANSAN asiaa.
Ei tässä ole kyse mistään etujen jakamisesta työväen ja porvareiden kesken.
Kyse on enemmänkin siitä, että em. ryhmittymiin kuulumattomien kuuluisi saada jalansijansa takaisin tässä valtiossa, ja sitähän ei todellakaan auteta, jos työväki ja porvarit keskenään ruoskitaan vielä vauhdikkaampaan taisteluun keskenään.
Eli, MITEN ajat em. ryhmittymiin kuulumattomien asiaa eteenpäin, siinä on aika iso avainkysymys. Ei etujärjestöihin kuuluvien asioita tarvitse mitenkään miettiä, heillähän ON JO asiat ihan hyvin.
Tässähän on se perustavaa laatua oleva virhe, että eihän ay-liike ole ikinä ajanut työttömän asiaa, vaan työssäkäyvien asiaa. Tarkemmin, työssäkäyvien saavuttamien etujen pitämisen asiaa.
Rinne on oppinut poliittiset konstinsa ay-liikkeessä ja valitettavasti sillä ei tavallisessa politiikassa pysty asioita hoitamaan, koska temput ovat rumia. Muistatteko yhtään sitä, millainen selkäänpuukottaja Rinne oli ollessaan hallituksessa? Ette kait.
Demarit ja muut räksyttäjät eivät ole kyenneet räksytykseltään esittämään mitään järkevää ehdotusta yhtään mihinkään.
Täällä huudetaan kurkut suorina että kun eioo työpaikkoja eikäoo muita kuin pupukursseja ja se on epistä. Jos jossain ei ole hyödyllisiä kursseja, niin niitä pitää järjestää. työnantajien ja muiden aktivaattoreitten kanssa pitää keksiä fiksuja tapoja saada työttömät osallistumaan. Ihmisten palkkaaminen pitää tehdä helpoksi. eikä pitäisi tehdä eroa siitä, onko työntekijä vai yrittäjä, tärkeintä on että tekee työtä, josta saa tuloja itselleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kokoomus, Keskusta ja Perussuomalaiset sopivat yhdessä tämän hankkeen läpiviennistä jo viime keväänä. Keskustan ja Perussuomalaisten molempien ryhmien on turha yrittää rimpuilla eroon tekemistään päätöksistä.
Siniset, jotka loikkasivat perussuomalaisista ja ovat hallituksessa kannattavat. Nykyiset perussuomalaiset vastustavat.
Korjataan vähän:
Perussuomalaiset oli mukana hallituksessa ja he olivat hallituskurissa.
Puolueen hajoamisen jälkeen:
Perussuomalaiset on oppositiossa ja voivat äänestää niinkuin haluavat ilman hallituskuria. Siniset sen sijaan jatkaa hallituksessa hallituskurin alaisena.
Siniset ottaa tässä sen oikean riskin, mutta heitäkään ei kannata arvioida ennenkuin hallituskuri vähenee. Siniset kantaa siis painolastia nyt Perussuomalaisten yhdessä tekemistä päätöksistä, on pikemminkin niin päin että nykyiset Perussuomalaiset pääsivät hallitusvastuusta näppärästi eroon oppositioon hakemaan itselleen lisää kannatusta.
Tunti sitten tullut uutinen:
PS-kansanedustaja Arja Juvonen: ”Aktiivimalli on esimerkkitapaus epäonnistuneesta lakihankkeesta”
Aktiivimallin perumisesta tehty kansalaisaloite herättää nyt hallitusväen kansanedustajia jälkiviisauteen, mikä toki on erittäin tervetullutta, mutta myös jokseenkin surkuhupaisaa, sanoo lakiesitystä sosiaali- ja terveysvaliokunnassa loppuun saakka vastustanut opposition kansanedustaja Arja Juvonen.
Perustuslakivaliokunta piti mallia ongelmallisena
– Laki olisi pitänyt viimeistään perustuslakivaliokunnan lausunnon jälkeen vetää pois. Perussuomalaiset esittivät lain hylkäämistä niin sosiaali- ja terveysvaliokunnassa kuin myös täysistunnossa, Juvonen muistuttaa.
https://www.suomenuutiset.fi/ps-kansanedustaja-arja-juvonen-aktiivimall…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin siis kyse on PAINOSTUKSESTA.
Muistakaa AINA että teillä on PERUSTUSLAIN MUKAINEN SOPIMUSVAPAUS ihan niinkuin kellä tahansa muullakin.
Se tarkoittaa sitä, että älä allekirjoita MITÄÄN missä on epämääräisiä ilmaisuja mitä sinun kanssasi sovitaan. Erityisesti te-toimiston papereiden kanssa olisin varovainen, koska se näyttää siltä että siellä piilotellaan toiminnan todellista luonnetta Orwellimaisten sanavalintojen taakse.
Vai mitä sinä luulit että sana "tarjous" tarkoittaa?
Tarkoittaako tarjous sitä, että sinä teet tarjouksen omasta työstäsi omilla ehdoillasi, jonka voi ottaa tai jättää?
Vai tarkoittaako tarjous sitä, että sinulle tehdään tarjous, jonka sinä pakon uhalla hyväksyt, tai joudut rangaistuksi?
Uskomatonta, mikä systeemi Suomessa edelleenkin, 2010-luvulla, vuosikymmeniä Mannerheimin kuoleman jälkeenkin!
Kaikkea ei tarvitse allekirjoittaa työvoimatoimistossa siinä sovitussa ajassa kiireessä, voi sanoa että haluaa rauhassa perehtyä asiaan ja tarkastella asiaa tarkemmin esim asianajajan, puolison, naapurin tms kanssa. Sitten tutkitaan asia ja sovitaan aika, ja palataan myöhemmin. Olkaa napakkana! Kukaan ei saa joutua ymmärtämättään huijatuksi vaikeilla kapulakieli sanamuodoilla.
Näin on.
Mutta se homman todellinen KYSYMYS on tässä nyt se, että valtion hallinto tätä toimintaa tekee, ja on todella todella eriskummallista että valtion hallinto alkaa toimimaan oman kansalaisensa edun vastaisesti tekemällä tällaista Orwellimaista kansalaisen harhautus/kyykytystoimintaa.
Tässähän tehdään siis PETOS kansalaista kohtaan, kansalainen on se joka antaa mandaatin hallitukselle, ja sitä mandaattia vastaan edellytetään että hallitus toimii KANSALAISEN EDUN MUKAISESTI.
On mielestäni ehdottomasti niin, että jos valtio yrittää (te-toimiston avulla) saada harhautettua kansalaisen tekemään itselleen huonoja sopimuksia vasten hänen tahtoaan, niin kyllähän siinä on jo jonkinasteisesta rikoksesta kyse.
Mutta poliittinen vastuu on ainoa mitä kannetaan, vankilaan ei joudu kukaan.
Alue: Aihe vapaa
Antti Rinne ei ole vielä tuonut esille mitään sellaista konkreettista mikä tilannetta muuttaisi miksikään.
Antti Rinne on ihan pätevä ay-kaveri, mutta vaatisi kyllä vielä jotakin treeniä tai tsemppiä tai ajatteluharjotuksia lisää, ennenkuin pystyy toimimaan myös "oman laatikkonsa" ulkopuolella niin, että osaa siis ajaa työväen etujen sijasta KOKO KANSAN asiaa.
Ei tässä ole kyse mistään etujen jakamisesta työväen ja porvareiden kesken.
Kyse on enemmänkin siitä, että em. ryhmittymiin kuulumattomien kuuluisi saada jalansijansa takaisin tässä valtiossa, ja sitähän ei todellakaan auteta, jos työväki ja porvarit keskenään ruoskitaan vielä vauhdikkaampaan taisteluun keskenään.
Eli, MITEN ajat em. ryhmittymiin kuulumattomien asiaa eteenpäin, siinä on aika iso avainkysymys. Ei etujärjestöihin kuuluvien asioita tarvitse mitenkään miettiä, heillähän ON JO asiat ihan hyvin.