Paljonko rahaa olisi riittävästi työttömille

Vierailija kirjoitti:

Minä olin puolisen vuotta työttömänä viime vuonna. Sain kuusta riippuen verojen jälkeen 800-1200€. Sillä kyllä pärjäsi oikein hyvin, sain maksettua oman osuuteni asumiskuluista, ostettua ruokaa, maksettua auton ja sen kulut, ja tehtyä miehen lasten kanssa välillä jotain mukavaa/ostettua heille jotain pieniä juttuja. Ainoastaan isommat menot (auton yhtäkkinen satojen eurojen huolto, yms) olivat lieviä ongelmia, mutta muuten jos ei olisi ollut luottolaskuja maksettavana, olisin elänyt oikein mukavasti. Olisin voinut ostaa vaikka itselleni uusia vaatteitakin joskus, nyt ei semmoiseen jäänyt koskaan rahaa.

Nyt onneksi taas töissä ja luottovelatkin maksettu, niin ei tarvitse miettiä moisia. Mutta kyllä se tonni kuussa on aika sopiva summa, sillä yleensä ihminen pärjää.

Sinulla olikin ansiosidonnainen. Kenties se pit lopettaa sitten ja kaikille heti se n 500 euroa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oon tässä muutaman kuukauden yrittänyt ymmärtää työttömiä ja lukenut paljon asiasta mm. Twitteristä, mutta en nyt yhtään ymmärrä, mikä tossa aktiivimallissa on niin pahaa. Toki, jos noita aktiivisuuden näyttämiskursseja järjestetään liian vähän, ymmärrän, mutta ainakaan teoriassa ei näytä ollenkaan pahalta. Ei kai se viis päivää voi olla liikaa vaadittu?

Minä en nyt ollenkaan ymmärrä, jos kerran noin hyvin asiaan olet perehtynyt, että et ymmärrä.

Miten sinulta on voinut jäädä huomaamatta se olennainen pointti, että niitä kursseja ei ole likikään kaikille halukkaille. Ei ole ollut ennenkään, ja nyt varsinkaan niitä ei riitä. Siinä se isoin ongelma.

Toinen sitten niiden kurssien taso, joka välttämättä ei päätä huimaa. Kyllähän sitä viisi päivää lusii huonollakin kurssilla (paitsi jos pistetään koskettelemaan muita kurssilaisia), mutta surettaa jos veronmaksajien rahaa käytetään ihan hömppään.

Siis voi apua, jos aktiivimallin kannatus perustuu siihen, että edes kaltaisesi ihmiset, jotka edes yrittävät tajuta, eivät pysty älyämään tuollaista ihan perusjuttua. Ei kai ne hallituksessa ole yhtään viisaampia sitten. Niin sokkona tätä maata johdetaan.

No mutta eniten näyttää hiertävän se rahan vähyys ja eihän tässä edes juurikaan leikata sitä.

Ja kyllähän ne on hömppää ne kurssit, en siihen ottanut kantaa. Mutta se ei olekaan se asia, joka työttömiä häiritsee.

Ja onko twitter sun mielestä perehtymistä? Lol mä oon sit käyny twitter-yliopiston, laitan cv:hen.

Kun rahaa on vähän, niin pienikin leikkaus siitä tuntuu.

Luulis että veronmaksajia pitäisi häiritä sen, että kurssit on hömppää. 

Twitterissä en ole joten en tiedä mitä kaikkea sillä on asiasta puhuttu, mutta aika outoa, jos kukaan tosiaan ei ole tuonut esiin sitä, ettei niitä kursseja riitä läheskään kaikille halukkaille. Eli luulisi että tuo asia on Twitterinkin kautta voinut valjeta.

Lisään vielä tuohon edelliseen viestiini, että tein siis pientä osa-aikatyötä, josta sain käteen pari sataa euroa kuussa, se on laskettu tuohon summaan mukaan.

t. 119

Tässä hieman omaa pohdintaani.

Olen miettinyt onko koko perusosan (489e/kk) tultava puhtaana tilille? Miksei esimerkiksi voisi olla erilaisia seteleitä rahan sijasta? Esimerkiksi ruokakauppoihin seteleitä? Tai johonkin harrastukseen esimerkiksi? 

Kaikki puhuvat vain rahasta ja siitä mikä summa olisi hyvä, mutta mielestäni olisi tärkeää miettiä myös ihmisiä sen toimeentulotuen takana. Miten voisimme auttaa heitä? Tunnetko loppupeleissä yhtään tasapainoista ihmistä joka on elänyt monta vuotta toimeentulotuella? Kuka normaali, terve, itseäänkunnioittava ihminen tahtoo tietoisesti valita tien jossa kituttaa kuukaudesta ja vuodesta toiseen pienellä rahamäärällä?

En puhu tässä nyt niistä työttömistä, jotka haluaisivat olla töissä ja etsimisestä huolimatta töitä ei löydy. Niiden lisäksi on todella paljon ihmisiä, jotka ovat esimerkiksi pahasti syrjäytyneitä, mielenterveysongelmaisia ja päihderiippuvaisia. Onko se kenenkään etu että nykyisestä perusosasta pienennetään niin että työttömien on pakko muuttaa esimerkiksi pääkaupunkiseudulla mahdollisimman syrjään, ja syrjäytyä entisestään? Tai että perusosalla elävä ei saa syödä kertaakaan kodin ulkopuolella, koska katsotaan sen olevan vain työssäkäyvien etuoikeus?

On totta että tilanteeseen on puututtava jotenkin ja on hyvä että siitä keskustellaan, mutta onko ratkaisu se että rahamäärää pienennetään entisestään vai voitaisiinko (mahdollisesti rahamäärän/muodon muuttamisen lisäksi) katsoa lisäksi ihmistä sen perusosan takana, mikä hänet on saanut siihen pisteeseen ja miten voimme auttaa häntä. On esimerkiksi paljon elämästä syrjäytyneitä nuoria jotka saavat kuukaudesta ja vuodesta toiseen sen saman perusosan mutta siltikään kukaan ei kelassa katso sitä itse ihmistä sen tiliotteen takana, ainoastaan menoja ja tuloja. Tottakai se on kallista mutta entä jos ongelmia voitaisiin ehkäistä jo ennen kuin ihmisestä tulee perustoimeentulotuen asiakas, koska joku asiahan ihmisen ajaa siihen.

Puhun tässä siis eniten niistä työttömistä, jotka elävät perustoimeentulotuella työttöminä, ilman päämäärää. Asia erikseen tietenkin ihmiset jotka ovat työttömiä vasten omaa tahtoaan. Kuten tiedämme monella työttömällä ja etenkin toimeentulotuella elävällä on vaikeuksia rahanhallinnassa ja sekä osalla myös elämänhallinnassa. Näinollen mielestäni perusosaa ei kannata ainakaan nostaa, mutta olisi ehkä hyvä miettiä onko mitään muuta ratkaisua sen sijaan että raha tulee suoraan tilille.

Terapia auttaisi useimpia syrjäytyneitä ihan varmasti, samoin kuin riittävä rahamäärä jottai nimenomaan syrjäydy kaikesta elämästä koska ei ole varaa muuhun kuin itsemurhayksiössä kaupungin laidalla oleiluun ja kirjastoon. Höpöhöpökurssilla käyminen ei auta yhtään mitään.

Sen verran, että pääsee bussila töihin ja takaisin, eli alle 10€

Voisihan osan palkoista maksaa myös ruokaseteleinä ja harrastuslipukkeina, hyvin moni työssäkäyvä syö epäterveellisesti eikä harrasta riittävästi liikuntaa, mikä heikentää työtehoa.

Vierailija kirjoitti:

Voisihan osan palkoista maksaa myös ruokaseteleinä ja harrastuslipukkeina, hyvin moni työssäkäyvä syö epäterveellisesti eikä harrasta riittävästi liikuntaa, mikä heikentää työtehoa.

Niin tehdäänkin. 600 tuhatta saa osan palkastaan lounasseteleinä. Myös liikunta- ja kulttuurisetelit ovat yleisiä, lukuja en tiedä tosin.

Mietintöjä kirjoitti:

 mielestäni olisi tärkeää miettiä myös ihmisiä sen toimeentulotuen takana. Miten voisimme auttaa heitä?

Johan on hurskas ylhäältäpäin paapova asenne. Ei tullut mieleen, että niitä "heitä" saattaa olla täälläkin lukemassa ja kirjoittamassakin. Sinä näköjään kuitenkin varaat palstan joillekin "meille", jotka eivät "heihin" kuulu.

Vierailija kirjoitti:

Mietintöjä kirjoitti:

 mielestäni olisi tärkeää miettiä myös ihmisiä sen toimeentulotuen takana. Miten voisimme auttaa heitä?

Johan on hurskas ylhäältäpäin paapova asenne. Ei tullut mieleen, että niitä "heitä" saattaa olla täälläkin lukemassa ja kirjoittamassakin. Sinä näköjään kuitenkin varaat palstan joillekin "meille", jotka eivät "heihin" kuulu.

Auttaa ei saa, keppiä ei saa antaa. Mitä pitäisi tehdä? Syytää vaan tolkuttomasti rahaa ilman lisäkysymyksiä?

Niin, lounasseteli lienee n kympin päivässä, eli parisataa kuussa- tämän voisi nelinkertaistaa vaikkapa tonniin. Viisisataa harrastuksiin. Palkkaa sitten 500- 1000 euroa. Työllistäisi ruokaloita ja liikuntapaikkoja ja lisäisi hyvinvointia siinä missä työttömänkin kohdalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mietintöjä kirjoitti:

 mielestäni olisi tärkeää miettiä myös ihmisiä sen toimeentulotuen takana. Miten voisimme auttaa heitä?

Johan on hurskas ylhäältäpäin paapova asenne. Ei tullut mieleen, että niitä "heitä" saattaa olla täälläkin lukemassa ja kirjoittamassakin. Sinä näköjään kuitenkin varaat palstan joillekin "meille", jotka eivät "heihin" kuulu.

Auttaa ei saa, keppiä ei saa antaa. Mitä pitäisi tehdä? Syytää vaan tolkuttomasti rahaa ilman lisäkysymyksiä?

Miksi rikkaille syydetään tolkuttomasti lapsilisiä ilman lisäkysymyksiä? Miksi yritykset saavat tolkuttomasti tukia ilman lisäkysymyksiä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisihan osan palkoista maksaa myös ruokaseteleinä ja harrastuslipukkeina, hyvin moni työssäkäyvä syö epäterveellisesti eikä harrasta riittävästi liikuntaa, mikä heikentää työtehoa.

Niin tehdäänkin. 600 tuhatta saa osan palkastaan lounasseteleinä. Myös liikunta- ja kulttuurisetelit ovat yleisiä, lukuja en tiedä tosin.

Sen verran löysin, että ”Suomen Kuntoliikuntaliiton tutkimuksen mukaan yli 80 prosenttia työnantajista tukee työntekijöiden liikuntaa jollain tavalla.”

Juurikin terveys ja työteho näissä on taustalla.

Pitäisikö ottaa käyttöön työttömillekin nyt kun paljastui hämmästykseksesi, että työllisten kohdalla näin tehdään?

Vierailija kirjoitti:

Mietintöjä kirjoitti:

 mielestäni olisi tärkeää miettiä myös ihmisiä sen toimeentulotuen takana. Miten voisimme auttaa heitä?

Johan on hurskas ylhäältäpäin paapova asenne. Ei tullut mieleen, että niitä "heitä" saattaa olla täälläkin lukemassa ja kirjoittamassakin. Sinä näköjään kuitenkin varaat palstan joillekin "meille", jotka eivät "heihin" kuulu.

Heh, tottakai viestin voi tulkita noin jos haluaa. :-D Mielestäni kaikki ovat tasa-arvoisia eikä tarkoitukseni ollut pahoittaa ketään. Olen itsekin ollut syrjäytynyt ja työtön, joten sinun logiikallasi myös minä olen kuulunut "heihin".  Jokatapauksessa pahoittelut niille jotka asian niin ottivat, ei todellakaan ollut tarkoitus eriarvoistaa ihmisiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisihan osan palkoista maksaa myös ruokaseteleinä ja harrastuslipukkeina, hyvin moni työssäkäyvä syö epäterveellisesti eikä harrasta riittävästi liikuntaa, mikä heikentää työtehoa.

Niin tehdäänkin. 600 tuhatta saa osan palkastaan lounasseteleinä. Myös liikunta- ja kulttuurisetelit ovat yleisiä, lukuja en tiedä tosin.

Sen verran löysin, että ”Suomen Kuntoliikuntaliiton tutkimuksen mukaan yli 80 prosenttia työnantajista tukee työntekijöiden liikuntaa jollain tavalla.”

Juurikin terveys ja työteho näissä on taustalla.

Pitäisikö ottaa käyttöön työttömillekin nyt kun paljastui hämmästykseksesi, että työllisten kohdalla näin tehdään?

Toki, eihän nuo tukemiset ole palkasta pois. Tuen lisäksi ehdottomasti liikuntaseteleitä. Vuokraa kun ei voi maksaa liikuntasetelillä.

Mietintöjä kirjoitti:

Kuten tiedämme monella työttömällä ja etenkin toimeentulotuella elävällä on vaikeuksia rahanhallinnassa ja sekä osalla myös elämänhallinnassa. Näinollen mielestäni perusosaa ei kannata ainakaan nostaa, mutta olisi ehkä hyvä miettiä onko mitään muuta ratkaisua sen sijaan että raha tulee suoraan tilille.

Kuule, niitä rahanhallinnan ja elämänhallinnan ongelmia on yhtä lailla muillakin. 

En minä ainakaan tiedä, että työttömillä olisi niitä erityisen paljon. "Me" emme siis tiedä. Pistä vähän linkkiä johonkin tutkimukseen, että ongelmia olisi juuri noilla mainitsemillasi ryhmillä.

Olisi ehkä hyvä miettiä, ettei palkkakaan tulisi suoraan tilille.

Lisäksi jos työssäkäyvään aletaan verrata, pitää työttömyydestäkin saada eläkettä, sairaspäivärahoja, lomarahoja jne. Sopii hyvin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mietintöjä kirjoitti:

 mielestäni olisi tärkeää miettiä myös ihmisiä sen toimeentulotuen takana. Miten voisimme auttaa heitä?

Johan on hurskas ylhäältäpäin paapova asenne. Ei tullut mieleen, että niitä "heitä" saattaa olla täälläkin lukemassa ja kirjoittamassakin. Sinä näköjään kuitenkin varaat palstan joillekin "meille", jotka eivät "heihin" kuulu.

Auttaa ei saa, keppiä ei saa antaa. Mitä pitäisi tehdä? Syytää vaan tolkuttomasti rahaa ilman lisäkysymyksiä?

Miksi rikkaille syydetään tolkuttomasti lapsilisiä ilman lisäkysymyksiä? Miksi yritykset saavat tolkuttomasti tukia ilman lisäkysymyksiä?

Yritysten suorat tuet vaativat kyllä paperityötä ja perusteluja. Ei ne starttirahat ja Tekes-rahat automaationa tule. Sinänsä kyllä vähentäisin yritystukea ja kanavoisin ne yhteisöveron alennukseen, mutta se on toinen kysymys.

Lapsilisät ovat kaikille samat. Ei niitä syydetä rikkaille sen enempää kuin köyhille. Lisäkysymyksiä ei tarvita, kunhan tiedetään, että lapsi on.

Jep, hyvin monella työssäkäyvällä on esim alkoholiongelma, syödään liikaa, tupakoidaan. Näin ollen olisi hyvä jos osa palkasta tulisi osoituksena ruokakauppaan terveellisiin ruokatarvikkeisiin ettei sekin raha mene viinaan, munkkeihin ja tupakkaan. Lasten määrä olisi hyvä myös antaa valtion päättää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osa tuesta voisi olla muuta kuin rahaa. Esim. lounasseteleitä salaattibaareihin jne. Raha-apua voisi leikata puolella setelien arvosta, eli jos ottaa satasella lounareita, menettää viisikymppiä rahaa.  Se tuottaisi säästöä, koska ihmisten terveys kohenisi, ympäristövaikutus olisi positiivinen, eikä eläimiä tarvisi tehotuottaa niin paljon. Jos kaupunki perustaisi omia myyntipisteitä, niin niihin voisi työllistää työttömiä ja myydä kasvisruokaa halvemmalla.

Jos olet työtön on sinulla aikaa tehdä omat ruokasi eikö lähteä ulos syömään. Kaupan salaattiosastolle ja omat salaatit

Ei välttämättä ole aikaa. Voi olla muutakin tekemistä.