Paljonko rahaa olisi riittävästi työttömille

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työttömyydestä ei tulisi maksaa senttiäkään, vaan korvaus tulisi muuttaa vastikkeelliseksi. Eli kotona makoilijat valtion hommiin korvausta vastaan.

Tämä tulisi luultavasti vielä kalliimmaksi kuin nykyinen systeemi. Tarvittaisiin kovapalkkaisia virkamiehiä suunnittelemaan töitä, järjestämään koko show ja sitten vielä palkallisia ihmisiä esimiestyöskentelyyn. Tulee halvemmaksi vain antaa työttömien olla.

Ilmaistyön perusvika on että se johtaa palkkatöiden korvaamiseen ilmaisilla työntekijöillä.Jos taas sosiaaliturvaa ei olisi tämä ongelma poistuisi mutta tilalle tulisivat rikollisuus ja epävarmuus.

Vierailija kirjoitti:

Työttömyydestä ei tulisi maksaa senttiäkään, vaan korvaus tulisi muuttaa vastikkeelliseksi. Eli kotona makoilijat valtion hommiin korvausta vastaan.

Olen aivan samaa mieltä. Itse olen työtön, ja odotan lakia, että työttömyyskorvausta vastaan laitetaan ihmisiä valtiolle töihin. Näin vähitellen valtiolta voisi alkaa irtisanomaan porukkaa, he joutuisivat työttömiksi ja heitä voitaisiin taas laittaa valtiolle töihin sillä työttömyyspäivärahalla. Tulisi suuri säästö, kun valtion ei tarvitsisi enää maksaa kuin työttömyyspäivärahat, mutta ei palkkoja, onhan nyt palkat kuitenkin suuremmat kuin työttömyystuet. Samaa voisi sitten soveltaa muihinkin yrityksiin, eli vähitellen kaikki olisivat töissä työttömyystuella. Sillä saataisiin Suomi nousuun!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen opiskelija ja tulen toimeen sillä n. 515 €:lla, jonka saan kuukaudessa. 380€ menee vuokraan ja veteen, sähköön n. 15€/kk ja puhelinlasku on vähän päälle 20€. Tiukkaa tekee, mutta tarkkaan laskemalla pärjään. Kun sain kesällä toimeentulotukea, minulla jäi helposti 150€ "ylimääräistä", jonka käytin osittain sellaiseen, johon minulla ei tavallisesti ole varaa. Työttömänä (ilman opiskelijaetuja ja yliopiston kautta tulevia terveyspalveluita) olisin tyytyväinen, jos vuokran maksun jälkeen tilille jäisi esimerkiksi 200-300€. Se mahdollistaisi kaikenlaista sosiaalistakin elämää kohottavaa, kun suurin osa perheestä ja ystävistä asuu muualla.

Opiskelijana on oikeutettu opiskelijakämppiin, ne ovat halvempia kuin normityöttömälle. Toki kaupungin asunnot halvempia myös.

Niin on. Valitettavasti oman opiskelukaupunkini opiskelija-asunnot ovat täynnä. Hain asuntoa heti sisään päästyäni, seuraavana keväänä ja vielä sitä seuraavana syksynä, mutta kun ei vain ole vapaana. Kauempaa muuttavat ja ensimmäisen vuoden opiskelijat kiilaavat edelle.

Sen verran, että vuokran jälkeen jäisi toimeentulotuen perusosa käyttöön.

Eli vuokra otettaisiin kokonaan huomioon, jos ei ole kaupungilla tarjota halvempaa asuntoa.

Sen verran rahaa, että saisi maksettua vuokran ja jäisi jotain 300 sen jälkeen. Itselleni tuo summa olisi siis 800.

Ei tuo mitään keskituloista elämää olisi lähelläkään vaan nimenomaan se, millä suurimman osan ajasta pärjäisin. Mun täytyy vielä ostaa lääkkeitä ja muita terveyteeni liittyviä asioita joten tuo rahamäärä on aika lailla minimi millä siihen ehkä pystyisin.

Vierailija kirjoitti:

Verottomana 3-4000€, jää tarmoa hakea töitä, kun ei tarvitse metsästää alennuksia ja dyykata.

Hyvä provo, tienaan bruttona vaja 6500€ ja netto on tällöin 3800€

Vierailija kirjoitti:

Laskeskelimme mikä olisi sellainen minimi perustulo, jota voisi ajatella. Ensinnäkin sen pitäisi olla kuntakohtainen. Mutta otetaan Helsinki esimerkiksi, halvimmat yksiöt noin 500+nykyinen tt-tuen perusosa. Eli asettuu 900-1000e.

Jos työttömyyskorvaus olisi 900€/kk se romuttausi hetkessä yhteiskunnan ja elinkeinoelämän toimintakyvytömäksi, jonka seurauksena työttömyys lisääntyisi entisestään, kun yksikään ei uskaltaisi työttömyyden pelossa ostaa asuntoa, autoja, matkustella tai ostaa mitään kalliimpaa. Työttömyys voi kohdata ketä tahansa, sillä siihen vaikuttavat maailman tilanne ja suhdanteet.

Muutaman vuoden takainen parin euron lapsilisäleikkaus johti tutkimusten mukaan miljoonien loveen yrituselämässä.

Työttömyys ei koskaan ole oma valinta, vaan siitä päättävät muut eli työnantajat. Eikä yksikään työllisty, vaikka kuinka haluaisi, ellei yrityksellä ole tarjota töitä ja palkan maksukykyä.

Lähes kaikki maksetut tuet ja etuudet tulevat yhteiskunnalle takaisin, toisin kuin verohelpotukset, maksettuina verona ja muuna hyvityksenä, kun ne käytetään suoraan kulutukseen, jolla on suuri työllistävä vaikutus.

Kun ottaa huomioon sen, että nykyisistä työpaikoista tulee häviämään 30% seuraavan 10-15 vuoden aikana, niin tämä on kysymys, joka tulee koskettamaan puolta koko Suomen väestöstä lähitulevaisuudessa. Vanha systeemi oli hyvä, 500 päivää ansiosidonnaista, se mahdollisti sentään elämän jatkumisen, vaikka työttömyys kohtasikin. Sen sijaan tämä nykyinen meno, jossa hallitus yrittää väkisin luoda Suomeen satoja tuhansia halpatyöpaikkoja tulee merkitsemään hyvinvointiyhteiskunnan ja myös yhteiskuntarauhan loppua. On aika vaikea järjellä perustella, miksi jollekin valtion virkamiehelle pitää maksaa 6000 euroa kuukaudessa, kun roskakuski saa 1000 euroa kuussa..

Näin päin, kun kysymyksen asettaa, taitaa aika moni päätyä siihen, että nykyinen työttömyysraha on sopivan suuruinen. Ehkä sitä olisi fiksua korjata 2-3 prosenttia ylöspäin, mutta suuruusluokaltaan se on ihan OK.

Ne, ketkä sitä tarvitsevat, saavat kuitenkin muitakin yhteiskunnan tukia arjensa helpottamiseksi, ainakin asumistuen, en tiedä mitä muita mahdollisesti on. Ainakin jos on lapsia, niin saa lapsilisät ja minimaalisilla tuloilla ilmaisen päivähoidonkin.

Tietysti olisi kiva, jos kaikille voitaisiin antaa hieman ylimääräistä käyttörahaakin, mutta koska osassa työpaikoista tienaa niin huonosti, on kohtuutonta, että työssä käyvä ja työtön eläisivät lähes samalla toimeentulolla. Kumpaa pitää korottaa, palkkoja vai työttömyystukia? Vai molempia? :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Laskeskelimme mikä olisi sellainen minimi perustulo, jota voisi ajatella. Ensinnäkin sen pitäisi olla kuntakohtainen. Mutta otetaan Helsinki esimerkiksi, halvimmat yksiöt noin 500+nykyinen tt-tuen perusosa. Eli asettuu 900-1000e.

Jos työttömyyskorvausta maksettaisiin 900-1000€/kk, niin samaan aikaan pitäisi alentaa työnantajien työttömyysvakuutusmaksua, joka on sidottu maksettuihin palkkoihin, samoin ammattiliittojen jäsenmaksua.

Suurin osa työttömyyskorvauksista maksavat työnantajat ja ammattiliitot, korvamerkityillä maksuilla, jotka perustuvat maksettuihin palkkoihin.

Nyt puhuttiin perustulosta. Erillistä työttömyyskorvausta, asumistukea, tt-tukea tai mitään muutakaan ei olisi. Ehkä joku harkinnanvarainen tuki pienituloisille reseptilääkkeisiin.

Satanen viikossa ruokiin ja vaatteisiin tiittäisi m i nulle. Siis kun vuokra ja kaikki muut menot on maksettu. Ei ne tulot vaan menot.

Itse sinkkuna lapsettomana autottomana lainattomana elän suhteellisen stressittömästi 900-1000 eurolla kuukaudessa, niin ettei ruokakaupassa tarvitse miettiä että voinkohan nyt ostaa tätä tuotetta kun tekee niin mieli. Mutta pakko sanoa, että tuo määrä ei motivoi terveyden- ja hammashuollon käyttöön, ja se minimi kynnys tehdä tiettyjä tarveostoksia on aika korkea.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Laskeskelimme mikä olisi sellainen minimi perustulo, jota voisi ajatella. Ensinnäkin sen pitäisi olla kuntakohtainen. Mutta otetaan Helsinki esimerkiksi, halvimmat yksiöt noin 500+nykyinen tt-tuen perusosa. Eli asettuu 900-1000e.

Jos työttömyyskorvausta maksettaisiin 900-1000€/kk, niin samaan aikaan pitäisi alentaa työnantajien työttömyysvakuutusmaksua, joka on sidottu maksettuihin palkkoihin, samoin ammattiliittojen jäsenmaksua.

Suurin osa työttömyyskorvauksista maksavat työnantajat ja ammattiliitot, korvamerkityillä maksuilla, jotka perustuvat maksettuihin palkkoihin.

Nyt puhuttiin perustulosta. Erillistä työttömyyskorvausta, asumistukea, tt-tukea tai mitään muutakaan ei olisi. Ehkä joku harkinnanvarainen tuki pienituloisille reseptilääkkeisiin.

Samasta paikastapa se fyrkka edelleen tulisi. Ei siis mistään taikaoussukasta joka on pohjaton

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Laskeskelimme mikä olisi sellainen minimi perustulo, jota voisi ajatella. Ensinnäkin sen pitäisi olla kuntakohtainen. Mutta otetaan Helsinki esimerkiksi, halvimmat yksiöt noin 500+nykyinen tt-tuen perusosa. Eli asettuu 900-1000e.

Jos työttömyyskorvaus olisi 900€/kk se romuttausi hetkessä yhteiskunnan ja elinkeinoelämän toimintakyvytömäksi, jonka seurauksena työttömyys lisääntyisi entisestään, kun yksikään ei uskaltaisi työttömyyden pelossa ostaa asuntoa, autoja, matkustella tai ostaa mitään kalliimpaa. Työttömyys voi kohdata ketä tahansa, sillä siihen vaikuttavat maailman tilanne ja suhdanteet.

Muutaman vuoden takainen parin euron lapsilisäleikkaus johti tutkimusten mukaan miljoonien loveen yrituselämässä.

Työttömyys ei koskaan ole oma valinta, vaan siitä päättävät muut eli työnantajat. Eikä yksikään työllisty, vaikka kuinka haluaisi, ellei yrityksellä ole tarjota töitä ja palkan maksukykyä.

Lähes kaikki maksetut tuet ja etuudet tulevat yhteiskunnalle takaisin, toisin kuin verohelpotukset, maksettuina verona ja muuna hyvityksenä, kun ne käytetään suoraan kulutukseen, jolla on suuri työllistävä vaikutus.

Perustulossa on kuitenkin se idea, että voi vaikka kokeilla yrittäjyyttä tai ottaa lyhyitä keikkoja vastaan ja ne kaikki nostavat elintasoa. Eli et ole sidottu tuohon rahamäärän, voit kohottaa aktiivisuudella elintasoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työttömyydestä ei tulisi maksaa senttiäkään, vaan korvaus tulisi muuttaa vastikkeelliseksi. Eli kotona makoilijat valtion hommiin korvausta vastaan.

Olen aivan samaa mieltä. Itse olen työtön, ja odotan lakia, että työttömyyskorvausta vastaan laitetaan ihmisiä valtiolle töihin. Näin vähitellen valtiolta voisi alkaa irtisanomaan porukkaa, he joutuisivat työttömiksi ja heitä voitaisiin taas laittaa valtiolle töihin sillä työttömyyspäivärahalla. Tulisi suuri säästö, kun valtion ei tarvitsisi enää maksaa kuin työttömyyspäivärahat, mutta ei palkkoja, onhan nyt palkat kuitenkin suuremmat kuin työttömyystuet. Samaa voisi sitten soveltaa muihinkin yrityksiin, eli vähitellen kaikki olisivat töissä työttömyystuella. Sillä saataisiin Suomi nousuun!

Näinhän sen pitäisi ollakin. Kykenevät menisivät yksityisille markkinoille ja valtiolla/kunnalla olisi työssä vain sellaisia jotka eivät muuhun kykene. Ei tarvitse kuin käydä terveyskeskuksessa niin huomaa että näinhän se on jo nykyäänkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Laskeskelimme mikä olisi sellainen minimi perustulo, jota voisi ajatella. Ensinnäkin sen pitäisi olla kuntakohtainen. Mutta otetaan Helsinki esimerkiksi, halvimmat yksiöt noin 500+nykyinen tt-tuen perusosa. Eli asettuu 900-1000e.

Jos työttömyyskorvausta maksettaisiin 900-1000€/kk, niin samaan aikaan pitäisi alentaa työnantajien työttömyysvakuutusmaksua, joka on sidottu maksettuihin palkkoihin, samoin ammattiliittojen jäsenmaksua.

Suurin osa työttömyyskorvauksista maksavat työnantajat ja ammattiliitot, korvamerkityillä maksuilla, jotka perustuvat maksettuihin palkkoihin.

Nyt puhuttiin perustulosta. Erillistä työttömyyskorvausta, asumistukea, tt-tukea tai mitään muutakaan ei olisi. Ehkä joku harkinnanvarainen tuki pienituloisille reseptilääkkeisiin.

Samasta paikastapa se fyrkka edelleen tulisi. Ei siis mistään taikaoussukasta joka on pohjaton

Itse asiassa ei. Kun koko raha tulee yhdeltä luukulta, koko rahoituksen keräämisen mallia voidaan muuttaa ja yksinkertaistaa. Halutaanko homma täysin veropohjaiseksi, enemmän vastuuta työnantajalle vai kuinka? Mahdollisuuksia on paljon, ja ne ovat pitkälti arvovalintoja ja niillä on erilaisia vaikutuksia kilpailukyvylle. Vähättelevät kommentit ovat aivan turhia ja kertovat enemmän sinusta kuin minusta, kiitos vain.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen opiskelija ja tulen toimeen sillä n. 515 €:lla, jonka saan kuukaudessa. 380€ menee vuokraan ja veteen, sähköön n. 15€/kk ja puhelinlasku on vähän päälle 20€. Tiukkaa tekee, mutta tarkkaan laskemalla pärjään. Kun sain kesällä toimeentulotukea, minulla jäi helposti 150€ "ylimääräistä", jonka käytin osittain sellaiseen, johon minulla ei tavallisesti ole varaa. Työttömänä (ilman opiskelijaetuja ja yliopiston kautta tulevia terveyspalveluita) olisin tyytyväinen, jos vuokran maksun jälkeen tilille jäisi esimerkiksi 200-300€. Se mahdollistaisi kaikenlaista sosiaalistakin elämää kohottavaa, kun suurin osa perheestä ja ystävistä asuu muualla.

Opiskelijana on oikeutettu opiskelijakämppiin, ne ovat halvempia kuin normityöttömälle. Toki kaupungin asunnot halvempia myös.

Niin on. Valitettavasti oman opiskelukaupunkini opiskelija-asunnot ovat täynnä. Hain asuntoa heti sisään päästyäni, seuraavana keväänä ja vielä sitä seuraavana syksynä, mutta kun ei vain ole vapaana. Kauempaa muuttavat ja ensimmäisen vuoden opiskelijat kiilaavat edelle.

Sosiaalista asuntotuotantoa pitäisikin olla enemmän. Halpoja opiskelija-asuntoja, kaupungin asuntoja jne. Saataisiin vähän suitsittua asumisen kustannuksia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi näihin aina sotketaan ihmisoikeudet? Oikeus mielipiteeseen, oikeus mielipiteen ilmaisemiseen, oikeus tulla tasapuolisesti kohdelluksi riippumatta sukupuolesta, ihonväristä, uskonnosta tai poliittisesta mielipiteestä.

Ei ihmisoikeudet sitä tarkoita, että olisi loputtomasti oikeutettu vastikkeettomiin tukiin.

Ihmisoikeudet tarkoittaa sitä, että ei jätetä kuolemaan nälkään vaikka olisi muuten miten huono ihminen. Edes elinkautisvankeja ei jätetä oman onnensa nojaan nääntymään. Miksi työttömät pitäisi jättää?

No nyt pientä realismia. Suomessa ei kukaan kuole nälkään sen takia, ettei olisi varaa ostaa mitään ruokaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työttömyydestä ei tulisi maksaa senttiäkään, vaan korvaus tulisi muuttaa vastikkeelliseksi. Eli kotona makoilijat valtion hommiin korvausta vastaan.

Olen aivan samaa mieltä. Itse olen työtön, ja odotan lakia, että työttömyyskorvausta vastaan laitetaan ihmisiä valtiolle töihin. Näin vähitellen valtiolta voisi alkaa irtisanomaan porukkaa, he joutuisivat työttömiksi ja heitä voitaisiin taas laittaa valtiolle töihin sillä työttömyyspäivärahalla. Tulisi suuri säästö, kun valtion ei tarvitsisi enää maksaa kuin työttömyyspäivärahat, mutta ei palkkoja, onhan nyt palkat kuitenkin suuremmat kuin työttömyystuet. Samaa voisi sitten soveltaa muihinkin yrityksiin, eli vähitellen kaikki olisivat töissä työttömyystuella. Sillä saataisiin Suomi nousuun!

Ei siihen olisi varaa, sillä monet kunnat ja kaupungit painiskelevat suurissa taloudellisissa vaikeuksissa.

Ja kuka hoitaisi työttömän työhön perehdyttämisen, maksaisi tapaturmavakuutukset, työterv.hoidon jne. joita laki velvoittaa työnantajalta.

Monessa työtehtävissä vaaditaan työntekijältä erilaisia sertifikaatteja, passeja, lupia.

Ja joku hygieniapassi tai tulityökortti voi maksaa helposti 500€ ja on vielä määräaikainen.

Jo nyt lainsäädäntö mahdollistaa työttömän työllistämisen, lähes veloituksetta, mutta siihen ei ole ollut hinkua yrityselämässä, eikä julkisessa hallinnossa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi näihin aina sotketaan ihmisoikeudet? Oikeus mielipiteeseen, oikeus mielipiteen ilmaisemiseen, oikeus tulla tasapuolisesti kohdelluksi riippumatta sukupuolesta, ihonväristä, uskonnosta tai poliittisesta mielipiteestä.

Ei ihmisoikeudet sitä tarkoita, että olisi loputtomasti oikeutettu vastikkeettomiin tukiin.

Ihmisoikeudet tarkoittaa sitä, että ei jätetä kuolemaan nälkään vaikka olisi muuten miten huono ihminen. Edes elinkautisvankeja ei jätetä oman onnensa nojaan nääntymään. Miksi työttömät pitäisi jättää?

No nyt pientä realismia. Suomessa ei kukaan kuole nälkään sen takia, ettei olisi varaa ostaa mitään ruokaa.

Niin, eli viime kädessä on oikeutettu vastikkeettomiin tukiin vaikka koko ikänsä, jos ei muuten ole rahaa ostaa ruokaa.