Sisko suuttui verisesti, kun en ottanut hänen isompia lapsia jouluksi :(

Hyväkiertää kirjoitti:

Mun lähipiirissä oli tapaus, jossa toinen vanhempi kuoli. Jäljelle jäänyt vanhempi huolehti lapset, mutta sai halutessaan lapsia hoitoon kuolleen vanhemman sisarruksille. He olisivat tarvittaessa ottaneet nuo lapset kasvatettavikseen. Lapsista varttui vastuuntuntoisia aikuisia. Vieläkin välit noihin kuolleen vanhemman sisarruksiin on lämpimät. Heillä on myös ollut halua antaa lähimmäisen rakkautta sukulaisilleen. Hyvä saa hyvän kiertämään. Oli heillä omia haasteita myös elämässä, mutta rakkautta riitti silti suvun lapsille. Hädässä autetaan, olen kasvanut siihen.

Tässähän tapauksessa on aivan sama juttu, että sukulaiset hoitavat siskon lapsia. Poikkeus on vain se, että tässä tapauksessa vanhemmat eivät välitä lapsistaan niin kuin sinun esimerkkitapauksessasi jäljelle jäänyt isä kuitenkin välitti ja huolehti myös itse lapsistaan. Mutta ap:n tapauksessahan sukulaiset ja muut ihmiset ovat auttaneet siskoa. Nytkin muut sukulaiset ovat ottaneet siskon lapset jouluksi, koska sisko itse ei heitä halua ja tällä kertaa ap:lla taas oli muita joulusuunnitelmia, joista kyllä oli ilmoittanut etukäteen siskolleen. 

Voi kamala. Itsellä kolme 1-1,5 v välein syntynyttä lasta, nyt jouluksi odotellaan neljättä. Olen ihan kaheli monen mielestä, mutta itsepä lapseni hoidan. En ikinä haluaisi luovuttaa muille sitä iloa mitä lapsista jouluna irtoaa. :D

Me ollaan ainakin porukalla valmisteltu kotia vauvalle ja suunniteltu tehtäviä, miten kukakin saa vauvanhoitoon osallistua. Ja tietenkin valmisteltu joulua. Kotona ollaan enkä lähde passattavaksi, kun ei sellaista paikkaa edes olisi.

Ihan hullua tarjota säännöllisesti omia lapsia sinne tänne, oli joulu tai ei. Joku tukiperhe voisi olla heille hyvä?

Teit oikein.

Missä päin Porvoota siskosi asuu? Mietin vain, että eikö Porvoon Trollipuiston päiväkoti ole joulunakin auki.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yritetäänpä ymmärtää siskoakin.

Hänellä saattaa olla synnytyksen jälkeinen masennus eikä siksi jaksa laittaa Joulua. Haluaisi kuitenkin lasten voivan Joulusta nauttia. Ei tarvitsisi ylimääräistä stressiä joulujärjestelyistä ja pieni hengähdystauko perheenpylrityksestä tekisi hyvää.

Edelleen, ketään ei voi painostaa ottamaan toisen lapsia vastuulleen. Etenkään, jos kyseessä on ihminen, joka ei alun perinkään ole halunnut lapsia. Se tuskin on kenellekään hyvä ratkaisu. Ap ei edes ollut missään vaiheessa järjestämässä perhejoulua, jonne sisko voisi kätevästi kärrätä omat lapsensa (sinun mielestäsi). Hän oli ilmoittanut tästä siskolleen jo monta kuukautta aikaisemmin. Pitäisikö ap:n muka todella perua kaikki omat suunnitelmansa ja olla aina automaattisesti siskonsa käytettävissä ja toimittavana varaäitinä, vaikkei itse tällaista elämää ole valinnut? Ei todellakaan pidä! Ap ei ole valinnut lapsiperhe-elämää ja perhejoulujen järjestämistä. Ap:n sisko on.

Jos sisko ja tämän mies (kaksi aikuista!) olisivat halunneet myös vanhemmille lapsilleen mukavan joulun, niin heillä siis oli hyvin aikaa järjestää jokin toinen ratkaisu. Tässä siis vaikuttaa siltä, että kumpaakaan vanhemmista ei vain kiinnosta vanhempien lasten hyvinvointi. Sitähän se siskokin itki puhelimeen "ap kadehtii hänen VAUVAonneaan". Sisko ei siis välitä isommista lapsistaan ja haluaa heidät siksi pois jaloista. Ei ihme, että niin monet päätyvät nykyään lapsettomaan elämään, koska suomalaisissa perheissä näyttää saavan hyväksyntää tällainen perheenjäsenten painostaminen, manipulointi, syyllistäminen ja silkka hyväksikäyttö.

Ymmärrän täysin lähtökohdan. Paska âiti, jonka ei olis pitänyt alkujaan edes tehdä lapsia. Mutta kun ne lapset on tehty, eikä jälkisynnytysehkäisyä ole vielä keksitty, niin ne lapset nyt ovat olemassa.

Vaikka kuinka annetaan jotenkin ymmärtää, että tässä on kyse aikuisista niin kyse on noista lapsista. Heitä ei haluta, ovat ehkä vaikeita, tai kuuluisi olla jotenkin muuten. Totuus on, että kolme lasta on nyt tilanteessa jossa heitä ei vaan haluta. Ei äiti, ei täti, (ei isovanhemmat?) Nuo kolme lasta olisi oikeutettua hyvään jouluun siinä missä heidän luokkakaverinsakin. Tuo kahdeksan vuotias ei ole mikää pieni joka ei ymmärrä. Hän on ehkä kolmannella luokalla. Osaa jo lukea ja kirjoittaa ja menee ehkä bussilla yksin kouluun.

Ei ap kirjoittanut, ettei hän halunnut noita lapsia, koska ne ovat niin kauheita. Hän halusi olla yksin miehensä kanssa. Kyllä, hänellä on siihen oikeus. Ei ole mitään velvollisuuksia yhtään ketään kohtaan. Ei edes lähisukulaisia. Joulu on niin pyhä. Jokainen saa viettää sen juuri niinkuin haluaa. Voi aivan hyvin olla ajattelematta niitä yksinäisiä sukulaisia ja pistää puhelin jopa kiinni. Mutta toisille joulu on aikaa olla läheisten kanssa. Tarjota hyvä joulu muillekin, eikä vaan miettiä miten parhaiten tehdä se itselle kivaksi. Siksi lukemattomat ihmiset ostavat kinkun, jota syövät muutkin kuin he itse. Laittavat laatikot pöytään, jotta muutkin voivat ottaa niistä ja tekevät muutaman tunnin matkan käydäkseen katsomassa sitä vanhaa äitiä. Ostavat jopa lahjoja muillekin kuin itselle. Tai istuvat ja haaveilevat kuinka joku muistaisi heidätkin.

Ei lapsettomalla ole mitään velvollisuuksia nähdä noita lapsia ihmisinä, jotka eivät vielä itse osaa itselleen joulua laittaa. Koska sitä he ovat, pieniä ihmisiä, joista olisi varmaan kiva olla haluttuja ja toivottuja. Mennä takaisin kouluun ja kertoa kuinka ihana joulu oli. Mutta nyt mietitää aikuisten valtakamppailuja, velvollisuuksia, narsistisia ominaisuuksia ja lapsettomuuden valintoja, manipulaatioita ja lasuja.

Ehkä joulu on teistä juuri se oikea hetki näpäyttää siskoa, laittaa rajat ja tehdä selväksi, että todellakin on valinnut sen lapsettoman elämän. Mutta vaikka kuinka jotenkin näette nuo lapset vain lapsina, niin hekin ovat ajattelevia ja tuntevia yksilöitä. Jotka ymmärtävät hyvin missä mennään ja mikä heidän lähimmille ihmisille on tärkeintä. Uusi vauva, lapsettomuus ja lepoloma. Eivät todellakaan he.

Joku tuossa ylempänä kirjoitti kuinka kauheaa olisi jos teinienkin pitäisi auttaa. Tätäkö haluatte teineillenne opettaa? Ettei pienempiä auteta?

Aiemmin yhteiskunnan sivistyksen taso mitattiin sillä, kuinka hyvin osattiin pitää huolta pienemmistä ja heikommista. Nyt mietitään, kuinka ei pidä taipua painostukseen, kun kyse on lapsista ja missä he viettävät joulunsa. Kyllä nuo lapset selviävät hengissä ilman koko joulua. Ilman ainoatakaan jouluruokaa, lahjaa, kuusta tai pukkia. Mutta tuollaistako te oikeasti toivoisitte lähisukulaisillenne, vain siksi, että heidän äitinsä on paska ja manipuloiva ja kaikkea muuta?

Minulle siskoni lasten hyvinvointi menisi ennen omia halujani. He ovat lapsia. Lähisukua, eivät random narkkareita. Ja olisivat menneet myös ennen kuin sain omat lapset. Ja menisi myös omien vanhempienikin hyvinvointi. En sulkisi ovea jouluna koskaan heidänkään nenän edestä.

Ihan vaan mielenkiinnosta niin mikä teistä on se joulun sanoma, jonka kertoisitte noille lapsille? Siis heille, ei heidän itsekkälle äidille tai isälle( tai uudelle miehelle?) tai edes ap:lle. Se, ettei teillä ole mitään velvollisuuksia?

Voi v*ttu, Freud on noussut kuolleista ja tullut tänne!

Vakavasti: Kyökkipsykologi voisi palata kyökkiinsä vaikka kinkkua paistamaan.

Missään ei ole sanottu, että nuo vanhemmat ei hoida tai välitä lapsistaan. Tosin mietin mikä syy saa antamaan lapset jouluksi muille. Onko jotain puutetta, sairautta, väsymystä, päihdeongelmaa tms. takana. Elämä ei aina suju. Kaikkea ei voi ennakoida. Tehdyillä ratkaisuilla on seuraukset joista osa näkyy vuosien päästä. Onneksi on ihmisiä jotka auttaa. Uskoisin, että välittämällä saa antamisen iloa ja ehkä lapsista kasvaa aikuisia jotka käy katsomassa kun on vanha ja sairas. Hoitolaitoksissa käy omaisia jotka on saanut välittämistä osakseen ja antaa sitä eteenpäin. Hyvä saa aikaan hyvää.

Onko siskosi tosi väsynyt? Voisit joskus toiste helpottaa hänen arkeaan jotenkin. Vaikka kerran kuussa viedä lapset puistoon niin äiti saa hetken levätä.

Mutta outo ajatus, että haluaa jouluksi lapset pois kotoa. Hänen täytyy olla tosi väsynyt, voisi tehdä vaikka lastensuojeluilmoituksen syynä "onkohan äiti väsynyt". Sieltä saisivat perhetyön tukea.

Vierailija kirjoitti:

Onko siskosi tosi väsynyt? Voisit joskus toiste helpottaa hänen arkeaan jotenkin. Vaikka kerran kuussa viedä lapset puistoon niin äiti saa hetken levätä.

Mutta outo ajatus, että haluaa jouluksi lapset pois kotoa. Hänen täytyy olla tosi väsynyt, voisi tehdä vaikka lastensuojeluilmoituksen syynä "onkohan äiti väsynyt". Sieltä saisivat perhetyön tukea.

Toi ajatusmalli on yleinen. Ulkoistetaan avun saanti ja avun anto. Lasu hukkuu asiakkaisiin ja verorahoja palaa. Ennen autettiin sukulaista ja nipistettiin omista mielihaluista. Kyllä pitäisi tulla kristilliset arvot takas kunniaan.

Vierailija kirjoitti:

Hyväkiertää kirjoitti:

Mun lähipiirissä oli tapaus, jossa toinen vanhempi kuoli. Jäljelle jäänyt vanhempi huolehti lapset, mutta sai halutessaan lapsia hoitoon kuolleen vanhemman sisarruksille. He olisivat tarvittaessa ottaneet nuo lapset kasvatettavikseen. Lapsista varttui vastuuntuntoisia aikuisia. Vieläkin välit noihin kuolleen vanhemman sisarruksiin on lämpimät. Heillä on myös ollut halua antaa lähimmäisen rakkautta sukulaisilleen. Hyvä saa hyvän kiertämään. Oli heillä omia haasteita myös elämässä, mutta rakkautta riitti silti suvun lapsille. Hädässä autetaan, olen kasvanut siihen.

Tässähän tapauksessa on aivan sama juttu, että sukulaiset hoitavat siskon lapsia. Poikkeus on vain se, että tässä tapauksessa vanhemmat eivät välitä lapsistaan niin kuin sinun esimerkkitapauksessasi jäljelle jäänyt isä kuitenkin välitti ja huolehti myös itse lapsistaan. Mutta ap:n tapauksessahan sukulaiset ja muut ihmiset ovat auttaneet siskoa. Nytkin muut sukulaiset ovat ottaneet siskon lapset jouluksi, koska sisko itse ei heitä halua ja tällä kertaa ap:lla taas oli muita joulusuunnitelmia, joista kyllä oli ilmoittanut etukäteen siskolleen. 

Kyllä tohon vanhempien käytökseen on joku syy. Ei ehkä niin hyvä syy, mutta tarve ja syy kuitenkin. Onneksi on ihmisiä jotka auttaa. Aloittaja on ratkaisunsa tehnyt ja ottaa aikaa itselleen. Auttaa sitten muulloin, jos kokee siihen tarvetta. Toivottavasti lapset saa kivan joulun. Voivat saada jopa spesiaalihuomiota ollessaan eri kyläpaikoissa.

Hyväkiertää kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko siskosi tosi väsynyt? Voisit joskus toiste helpottaa hänen arkeaan jotenkin. Vaikka kerran kuussa viedä lapset puistoon niin äiti saa hetken levätä.

Mutta outo ajatus, että haluaa jouluksi lapset pois kotoa. Hänen täytyy olla tosi väsynyt, voisi tehdä vaikka lastensuojeluilmoituksen syynä "onkohan äiti väsynyt". Sieltä saisivat perhetyön tukea.

Toi ajatusmalli on yleinen. Ulkoistetaan avun saanti ja avun anto. Lasu hukkuu asiakkaisiin ja verorahoja palaa. Ennen autettiin sukulaista ja nipistettiin omista mielihaluista. Kyllä pitäisi tulla kristilliset arvot takas kunniaan.

Kristilliset arvot kunniaan, mutta ei minun verorahoillani? Halvemmaksi tulee, kun yhteiskunta auttaa lapsia jo tuossa vaiheessa - yhden syrjäytymiskierteen ehkäiseminen tai varhainen katkaiseminen säästää pitkän päälle jopa miljoona euroa. 

Siskollasi taitaa olla liian monta lasta omiin voimavaroihinsa nähden? 

Hyväkiertää kirjoitti:

Missään ei ole sanottu, että nuo vanhemmat ei hoida tai välitä lapsistaan. Tosin mietin mikä syy saa antamaan lapset jouluksi muille. Onko jotain puutetta, sairautta, väsymystä, päihdeongelmaa tms. takana. Elämä ei aina suju. Kaikkea ei voi ennakoida. Tehdyillä ratkaisuilla on seuraukset joista osa näkyy vuosien päästä. Onneksi on ihmisiä jotka auttaa. Uskoisin, että välittämällä saa antamisen iloa ja ehkä lapsista kasvaa aikuisia jotka käy katsomassa kun on vanha ja sairas. Hoitolaitoksissa käy omaisia jotka on saanut välittämistä osakseen ja antaa sitä eteenpäin. Hyvä saa aikaan hyvää.

Eikö se yhtään vinkkaa juurikin tästä, jos ap:lle tämä siskon vaatimusten toteuttaminen lasten suhteen on normaalia arkea, vaikka muut taas ihmettelevät siskon käyttäytymistä ja sitä, että siskosta on oikein lähettää jouluna(kin) lapset pois ja jättää heidät muiden vastuulle? 

Eikivaa kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyväkiertää kirjoitti:

Mun lähipiirissä oli tapaus, jossa toinen vanhempi kuoli. Jäljelle jäänyt vanhempi huolehti lapset, mutta sai halutessaan lapsia hoitoon kuolleen vanhemman sisarruksille. He olisivat tarvittaessa ottaneet nuo lapset kasvatettavikseen. Lapsista varttui vastuuntuntoisia aikuisia. Vieläkin välit noihin kuolleen vanhemman sisarruksiin on lämpimät. Heillä on myös ollut halua antaa lähimmäisen rakkautta sukulaisilleen. Hyvä saa hyvän kiertämään. Oli heillä omia haasteita myös elämässä, mutta rakkautta riitti silti suvun lapsille. Hädässä autetaan, olen kasvanut siihen.

Tässähän tapauksessa on aivan sama juttu, että sukulaiset hoitavat siskon lapsia. Poikkeus on vain se, että tässä tapauksessa vanhemmat eivät välitä lapsistaan niin kuin sinun esimerkkitapauksessasi jäljelle jäänyt isä kuitenkin välitti ja huolehti myös itse lapsistaan. Mutta ap:n tapauksessahan sukulaiset ja muut ihmiset ovat auttaneet siskoa. Nytkin muut sukulaiset ovat ottaneet siskon lapset jouluksi, koska sisko itse ei heitä halua ja tällä kertaa ap:lla taas oli muita joulusuunnitelmia, joista kyllä oli ilmoittanut etukäteen siskolleen. 

Kyllä tohon vanhempien käytökseen on joku syy. Ei ehkä niin hyvä syy, mutta tarve ja syy kuitenkin. Onneksi on ihmisiä jotka auttaa. Aloittaja on ratkaisunsa tehnyt ja ottaa aikaa itselleen. Auttaa sitten muulloin, jos kokee siihen tarvetta. Toivottavasti lapset saa kivan joulun. Voivat saada jopa spesiaalihuomiota ollessaan eri kyläpaikoissa.

No luultavasti syy on se, mitä täällä on jo moneen kertaan veikattu, että vauvalla on eri isä kuin muilla lapsilla. Haluavat viettää oman pikkuperheen joulun, johon ei kuulu aikaisemman liiton lapset. Ainakin tuollaisesta tapauksesta on itselläkin lähipiiristä kokemuksia, ja tuon siskon käytös sopii aivan nappiin tällaiseen tilanteeseen. Isäpuoli ei välttämättä halua nähdä aikaisemman miehen lapsia jouluna (ja ilmeisesti ei muutenkaan, jos tämä kerran on ap:n mukaan normaalia, että lapsia tyrkytetään muille), joten siksi sisko painostaa muita huolehtimaan heistä. Jos sukulaiset eivät voi aina huolehtia, niin sitten aletaan kiristää, että ei saa nähdä jatkossa ollenkaan. Se asettaa sukulaiset tilanteeseen, jossa joutuu laittamaan oman elämän täysin pysähdyksiin. On aina oltava saatavilla, tai ei saa nähdä lainkaan lapsia. Jos yrittää irtautua ja ottaa välillä aikaa itselle ja omalle elämälle, se kostetaan syyllistämällä tai rankaisemalla juurikin tuolla tavalla, ettei saa sitten nähdä lapsia ollenkaan, ellei suostu kaikkiin ehtoihin (rajaton lapsenvahtiaika ja milloin vain, kun vanhemmat haluavat lapsista eroon). 

Mitäs on hankkinut nii paljon äpäriä.

Otat lapset jouluksi , tilaat netflixin ja lasten ohjelmaa kehiin. osta alesta kummallekin 10 kg konvehteja. aseta konvehdit lasten eteen. lapset ovat koomassa koko joulun ja saat itse tehdä mitä haluat.jos lapset kysyy äitiä (mitä e0päilen) kerro että äiti halusi viettää joulun vauvan kanssa. lapsille ei saa valehdella. kerro myös että jeesus ja joulupukki vei kaikki lahjat vauvalle.

Ekassa viestissä luki, että sisko on pyytänyt koko syksyn. Seuraavassa, että Marraskuusta alkaen...

Ap:llä ei ole velvollisuutta lapsia ottaa. Vastaavassa tilanteessa olisin itse auttanut siskoa joulu järjestelyissä. Todennäköisesti oltaisiin myös miehen kanssa vaihdettu joulusuunnitelmia. Esi. Jääty osaksi joulua kotiin... mutta kukin tyylillään.

Sulla on ihan SAATANAN HULLU sisko. Voi lapsiparat. Siis ne kolme vanhinta. Tee lasu noin huonosta äidistä.

Jokaisen parin pitäisi tehdä vain sen verran lapsia kun pystyy itse hoitamaan. Jos siskosi syyllistää sinua, niin kysy miksi hän on tehnyt niin paljon lapsia, ettei kaikki mahdu viettämään joulua saman katon alla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yritetäänpä ymmärtää siskoakin.

Hänellä saattaa olla synnytyksen jälkeinen masennus eikä siksi jaksa laittaa Joulua. Haluaisi kuitenkin lasten voivan Joulusta nauttia. Ei tarvitsisi ylimääräistä stressiä joulujärjestelyistä ja pieni hengähdystauko perheenpylrityksestä tekisi hyvää.

Edelleen, ketään ei voi painostaa ottamaan toisen lapsia vastuulleen. Etenkään, jos kyseessä on ihminen, joka ei alun perinkään ole halunnut lapsia. Se tuskin on kenellekään hyvä ratkaisu. Ap ei edes ollut missään vaiheessa järjestämässä perhejoulua, jonne sisko voisi kätevästi kärrätä omat lapsensa (sinun mielestäsi). Hän oli ilmoittanut tästä siskolleen jo monta kuukautta aikaisemmin. Pitäisikö ap:n muka todella perua kaikki omat suunnitelmansa ja olla aina automaattisesti siskonsa käytettävissä ja toimittavana varaäitinä, vaikkei itse tällaista elämää ole valinnut? Ei todellakaan pidä! Ap ei ole valinnut lapsiperhe-elämää ja perhejoulujen järjestämistä. Ap:n sisko on.

Jos sisko ja tämän mies (kaksi aikuista!) olisivat halunneet myös vanhemmille lapsilleen mukavan joulun, niin heillä siis oli hyvin aikaa järjestää jokin toinen ratkaisu. Tässä siis vaikuttaa siltä, että kumpaakaan vanhemmista ei vain kiinnosta vanhempien lasten hyvinvointi. Sitähän se siskokin itki puhelimeen "ap kadehtii hänen VAUVAonneaan". Sisko ei siis välitä isommista lapsistaan ja haluaa heidät siksi pois jaloista. Ei ihme, että niin monet päätyvät nykyään lapsettomaan elämään, koska suomalaisissa perheissä näyttää saavan hyväksyntää tällainen perheenjäsenten painostaminen, manipulointi, syyllistäminen ja silkka hyväksikäyttö.

Ymmärrän täysin lähtökohdan. Paska âiti, jonka ei olis pitänyt alkujaan edes tehdä lapsia. Mutta kun ne lapset on tehty, eikä jälkisynnytysehkäisyä ole vielä keksitty, niin ne lapset nyt ovat olemassa.

Vaikka kuinka annetaan jotenkin ymmärtää, että tässä on kyse aikuisista niin kyse on noista lapsista. Heitä ei haluta, ovat ehkä vaikeita, tai kuuluisi olla jotenkin muuten. Totuus on, että kolme lasta on nyt tilanteessa jossa heitä ei vaan haluta. Ei äiti, ei täti, (ei isovanhemmat?) Nuo kolme lasta olisi oikeutettua hyvään jouluun siinä missä heidän luokkakaverinsakin. Tuo kahdeksan vuotias ei ole mikää pieni joka ei ymmärrä. Hän on ehkä kolmannella luokalla. Osaa jo lukea ja kirjoittaa ja menee ehkä bussilla yksin kouluun.

Ei ap kirjoittanut, ettei hän halunnut noita lapsia, koska ne ovat niin kauheita. Hän halusi olla yksin miehensä kanssa. Kyllä, hänellä on siihen oikeus. Ei ole mitään velvollisuuksia yhtään ketään kohtaan. Ei edes lähisukulaisia. Joulu on niin pyhä. Jokainen saa viettää sen juuri niinkuin haluaa. Voi aivan hyvin olla ajattelematta niitä yksinäisiä sukulaisia ja pistää puhelin jopa kiinni. Mutta toisille joulu on aikaa olla läheisten kanssa. Tarjota hyvä joulu muillekin, eikä vaan miettiä miten parhaiten tehdä se itselle kivaksi. Siksi lukemattomat ihmiset ostavat kinkun, jota syövät muutkin kuin he itse. Laittavat laatikot pöytään, jotta muutkin voivat ottaa niistä ja tekevät muutaman tunnin matkan käydäkseen katsomassa sitä vanhaa äitiä. Ostavat jopa lahjoja muillekin kuin itselle. Tai istuvat ja haaveilevat kuinka joku muistaisi heidätkin.

Ei lapsettomalla ole mitään velvollisuuksia nähdä noita lapsia ihmisinä, jotka eivät vielä itse osaa itselleen joulua laittaa. Koska sitä he ovat, pieniä ihmisiä, joista olisi varmaan kiva olla haluttuja ja toivottuja. Mennä takaisin kouluun ja kertoa kuinka ihana joulu oli. Mutta nyt mietitää aikuisten valtakamppailuja, velvollisuuksia, narsistisia ominaisuuksia ja lapsettomuuden valintoja, manipulaatioita ja lasuja.

Ehkä joulu on teistä juuri se oikea hetki näpäyttää siskoa, laittaa rajat ja tehdä selväksi, että todellakin on valinnut sen lapsettoman elämän. Mutta vaikka kuinka jotenkin näette nuo lapset vain lapsina, niin hekin ovat ajattelevia ja tuntevia yksilöitä. Jotka ymmärtävät hyvin missä mennään ja mikä heidän lähimmille ihmisille on tärkeintä. Uusi vauva, lapsettomuus ja lepoloma. Eivät todellakaan he.

Joku tuossa ylempänä kirjoitti kuinka kauheaa olisi jos teinienkin pitäisi auttaa. Tätäkö haluatte teineillenne opettaa? Ettei pienempiä auteta?

Aiemmin yhteiskunnan sivistyksen taso mitattiin sillä, kuinka hyvin osattiin pitää huolta pienemmistä ja heikommista. Nyt mietitään, kuinka ei pidä taipua painostukseen, kun kyse on lapsista ja missä he viettävät joulunsa. Kyllä nuo lapset selviävät hengissä ilman koko joulua. Ilman ainoatakaan jouluruokaa, lahjaa, kuusta tai pukkia. Mutta tuollaistako te oikeasti toivoisitte lähisukulaisillenne, vain siksi, että heidän äitinsä on paska ja manipuloiva ja kaikkea muuta?

Minulle siskoni lasten hyvinvointi menisi ennen omia halujani. He ovat lapsia. Lähisukua, eivät random narkkareita. Ja olisivat menneet myös ennen kuin sain omat lapset. Ja menisi myös omien vanhempienikin hyvinvointi. En sulkisi ovea jouluna koskaan heidänkään nenän edestä.

Ihan vaan mielenkiinnosta niin mikä teistä on se joulun sanoma, jonka kertoisitte noille lapsille? Siis heille, ei heidän itsekkälle äidille tai isälle( tai uudelle miehelle?) tai edes ap:lle. Se, ettei teillä ole mitään velvollisuuksia?

Voi v*ttu, Freud on noussut kuolleista ja tullut tänne!

Vakavasti: Kyökkipsykologi voisi palata kyökkiinsä vaikka kinkkua paistamaan.

Ymmärätköhän sinä mitä psykologia edes on?

Kerroin mielipiteeni. Kertasin ap:n selitykset. Tein muutaman kysymyksen ja sitten kerroin kuinka itse olen asiat hoitanut tai hoitaisin.

Harmittaako kun kaikki tuota minä itse ensin ja ainoastaan arvomaailmaa, kaikki ei allekirjoita? Jos kaikki noiden lasten sukulaisita ja tutuista ajattelisi kuin ap, niin nuo lapset olisivat kadulla ja sen jälkeen laitoksessa. Mutta millainen lähisukulaonen tekisi tuollaisen jutun lapsille? No, ap ensimmäisenä listassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yritetäänpä ymmärtää siskoakin.

Hänellä saattaa olla synnytyksen jälkeinen masennus eikä siksi jaksa laittaa Joulua. Haluaisi kuitenkin lasten voivan Joulusta nauttia. Ei tarvitsisi ylimääräistä stressiä joulujärjestelyistä ja pieni hengähdystauko perheenpylrityksestä tekisi hyvää.

Edelleen, ketään ei voi painostaa ottamaan toisen lapsia vastuulleen. Etenkään, jos kyseessä on ihminen, joka ei alun perinkään ole halunnut lapsia. Se tuskin on kenellekään hyvä ratkaisu. Ap ei edes ollut missään vaiheessa järjestämässä perhejoulua, jonne sisko voisi kätevästi kärrätä omat lapsensa (sinun mielestäsi). Hän oli ilmoittanut tästä siskolleen jo monta kuukautta aikaisemmin. Pitäisikö ap:n muka todella perua kaikki omat suunnitelmansa ja olla aina automaattisesti siskonsa käytettävissä ja toimittavana varaäitinä, vaikkei itse tällaista elämää ole valinnut? Ei todellakaan pidä! Ap ei ole valinnut lapsiperhe-elämää ja perhejoulujen järjestämistä. Ap:n sisko on.

Jos sisko ja tämän mies (kaksi aikuista!) olisivat halunneet myös vanhemmille lapsilleen mukavan joulun, niin heillä siis oli hyvin aikaa järjestää jokin toinen ratkaisu. Tässä siis vaikuttaa siltä, että kumpaakaan vanhemmista ei vain kiinnosta vanhempien lasten hyvinvointi. Sitähän se siskokin itki puhelimeen "ap kadehtii hänen VAUVAonneaan". Sisko ei siis välitä isommista lapsistaan ja haluaa heidät siksi pois jaloista. Ei ihme, että niin monet päätyvät nykyään lapsettomaan elämään, koska suomalaisissa perheissä näyttää saavan hyväksyntää tällainen perheenjäsenten painostaminen, manipulointi, syyllistäminen ja silkka hyväksikäyttö.

Ymmärrän täysin lähtökohdan. Paska âiti, jonka ei olis pitänyt alkujaan edes tehdä lapsia. Mutta kun ne lapset on tehty, eikä jälkisynnytysehkäisyä ole vielä keksitty, niin ne lapset nyt ovat olemassa.

Vaikka kuinka annetaan jotenkin ymmärtää, että tässä on kyse aikuisista niin kyse on noista lapsista. Heitä ei haluta, ovat ehkä vaikeita, tai kuuluisi olla jotenkin muuten. Totuus on, että kolme lasta on nyt tilanteessa jossa heitä ei vaan haluta. Ei äiti, ei täti, (ei isovanhemmat?) Nuo kolme lasta olisi oikeutettua hyvään jouluun siinä missä heidän luokkakaverinsakin. Tuo kahdeksan vuotias ei ole mikää pieni joka ei ymmärrä. Hän on ehkä kolmannella luokalla. Osaa jo lukea ja kirjoittaa ja menee ehkä bussilla yksin kouluun.

Ei ap kirjoittanut, ettei hän halunnut noita lapsia, koska ne ovat niin kauheita. Hän halusi olla yksin miehensä kanssa. Kyllä, hänellä on siihen oikeus. Ei ole mitään velvollisuuksia yhtään ketään kohtaan. Ei edes lähisukulaisia. Joulu on niin pyhä. Jokainen saa viettää sen juuri niinkuin haluaa. Voi aivan hyvin olla ajattelematta niitä yksinäisiä sukulaisia ja pistää puhelin jopa kiinni. Mutta toisille joulu on aikaa olla läheisten kanssa. Tarjota hyvä joulu muillekin, eikä vaan miettiä miten parhaiten tehdä se itselle kivaksi. Siksi lukemattomat ihmiset ostavat kinkun, jota syövät muutkin kuin he itse. Laittavat laatikot pöytään, jotta muutkin voivat ottaa niistä ja tekevät muutaman tunnin matkan käydäkseen katsomassa sitä vanhaa äitiä. Ostavat jopa lahjoja muillekin kuin itselle. Tai istuvat ja haaveilevat kuinka joku muistaisi heidätkin.

Ei lapsettomalla ole mitään velvollisuuksia nähdä noita lapsia ihmisinä, jotka eivät vielä itse osaa itselleen joulua laittaa. Koska sitä he ovat, pieniä ihmisiä, joista olisi varmaan kiva olla haluttuja ja toivottuja. Mennä takaisin kouluun ja kertoa kuinka ihana joulu oli. Mutta nyt mietitää aikuisten valtakamppailuja, velvollisuuksia, narsistisia ominaisuuksia ja lapsettomuuden valintoja, manipulaatioita ja lasuja.

Ehkä joulu on teistä juuri se oikea hetki näpäyttää siskoa, laittaa rajat ja tehdä selväksi, että todellakin on valinnut sen lapsettoman elämän. Mutta vaikka kuinka jotenkin näette nuo lapset vain lapsina, niin hekin ovat ajattelevia ja tuntevia yksilöitä. Jotka ymmärtävät hyvin missä mennään ja mikä heidän lähimmille ihmisille on tärkeintä. Uusi vauva, lapsettomuus ja lepoloma. Eivät todellakaan he.

Joku tuossa ylempänä kirjoitti kuinka kauheaa olisi jos teinienkin pitäisi auttaa. Tätäkö haluatte teineillenne opettaa? Ettei pienempiä auteta?

Aiemmin yhteiskunnan sivistyksen taso mitattiin sillä, kuinka hyvin osattiin pitää huolta pienemmistä ja heikommista. Nyt mietitään, kuinka ei pidä taipua painostukseen, kun kyse on lapsista ja missä he viettävät joulunsa. Kyllä nuo lapset selviävät hengissä ilman koko joulua. Ilman ainoatakaan jouluruokaa, lahjaa, kuusta tai pukkia. Mutta tuollaistako te oikeasti toivoisitte lähisukulaisillenne, vain siksi, että heidän äitinsä on paska ja manipuloiva ja kaikkea muuta?

Minulle siskoni lasten hyvinvointi menisi ennen omia halujani. He ovat lapsia. Lähisukua, eivät random narkkareita. Ja olisivat menneet myös ennen kuin sain omat lapset. Ja menisi myös omien vanhempienikin hyvinvointi. En sulkisi ovea jouluna koskaan heidänkään nenän edestä.

Ihan vaan mielenkiinnosta niin mikä teistä on se joulun sanoma, jonka kertoisitte noille lapsille? Siis heille, ei heidän itsekkälle äidille tai isälle( tai uudelle miehelle?) tai edes ap:lle. Se, ettei teillä ole mitään velvollisuuksia?

Voi v*ttu, Freud on noussut kuolleista ja tullut tänne!

Vakavasti: Kyökkipsykologi voisi palata kyökkiinsä vaikka kinkkua paistamaan.

Ymmärätköhän sinä mitä psykologia edes on?

Kerroin mielipiteeni. Kertasin ap:n selitykset. Tein muutaman kysymyksen ja sitten kerroin kuinka itse olen asiat hoitanut tai hoitaisin.

Harmittaako kun kaikki tuota minä itse ensin ja ainoastaan arvomaailmaa, kaikki ei allekirjoita? Jos kaikki noiden lasten sukulaisita ja tutuista ajattelisi kuin ap, niin nuo lapset olisivat kadulla ja sen jälkeen laitoksessa. Mutta millainen lähisukulaonen tekisi tuollaisen jutun lapsille? No, ap ensimmäisenä listassa.

Sä elät jossain niin omassa pikkukuplassasi, mistä on tosi helppo moralisoida muita. Jotenkin tuntuu, ettei sulla ole yhtään mitään hajua, mistä edes puhut. Kunhan saat vain tuomita muiden päätöksiä ja esittää jotain moraalista ylijumalaa.