Meitä ylipainon vastustajia olkiukotetaan armotta

Itse asiassa syökää vain itsenne kuoliaaksi ja kärsikää itse aiheutetuista sairauksista loppuelämänne. Niinhän te itse valitsitte. Ehkä teistä koituvan rasvan voi uudelleen käyttää jossain ekologisessa innovaatiossa. Käytetään kuolleiden ihmistenkin elimiä lääketieteessä. Tosin mitä joku tekee jollain pilantuneella rasva maksalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap:lla on joku pakkomielle ja sairaat ajatukset painosta. Kiertää ajatukset samaa ympyrää, eikä näe mitään eroa sillä onko 5kg ylipainoa vai 50kg. Taidat olla huomattavasti huonovointisempi kuin monikaan lihava.

Kerroit laihduttaneesi, kuten huomaat, se ei ratkaise kaikkia varsinkaan henkistä laatua olevia ongelmia.

Kun ei keksi mitään argumenttia ruvetaan nimittelemään psyykkisesti sairaaksi. Aika lapsellista käyttäytymistä. - ei ap

No ei tarvitse todellakaan olla edes mikään hoitoalan ammattilainen tajutakseen, että jotain on pielessä ap:n mielenterveydessä. -ap

Hoitoalan ammattilaiset eivät teekään diagnooseja palstakeskustelun perusteella.

Huom! Olet nyt av-palstan keskusteluissa mukana :D Enkä niin ole väittänytkään, "Ei tarvitse olla ammattilainen", eli maallikon diagnoosistahan olikin kyse. Ja kertoohan tuo "hokeminen" jo jotain. Varsinkin, kun tätä samaa jankataan täällä päivästä toiseen. Ei ole kaikki kunnossa ihmisellä, joka toimii näin. Ei edes provomielessä.

Ylipaino ei ole terveellistä, eivätkä sairaallisen lihavat ihmiset "muodokkaita ja seksikkäitä", mutta ei tällainen "läski sitä ja läski sitä"-toitotus ja asiattomuus auta asiaa lainkaan. Jokaisella kun on oikeus olla mitä haluaa. Anorektikotkin aiheuttavat terapioineen yhteiskunnalle kuluja, mutta mitäs niistä, kun pääsee lihavaa mollaamaan. Se kun on niin hauskaa. Ja huomenna ei ole yksikään ylipainoinen tämän jankkaamisen tuloksena laihtunut :D Ja tämän tietää läskifoobikko yhtä lailla kuin lihava ihminen oikean ja terveellisen ruokavalion.

Eli voihan hitto, kun ei jankutuksella saa mitään aikaiseksi :) Jaxuhali :)

Anorektikoita on huomattavasti vähemmän kuin ylipainoisia. Anoreksia ei ole kansanterveydellinen ongelma kuten ylipaino ja alkoholismi.

Koska kyse on laajemmasta ongelmasta, eikä vain muutaman ihmisen heikkoudesta ja tyhmyydestä, niin voisitko käyttää tuon energiasi vaikka ongelman ratkaisemiseen? Eli mikä YHTEISKUNNASSAMME on pielessä, kun se ajaa puolet väestä ylipainoisiksi? Mikä ohjaa ruokailutottumuksia väärään suuntaan? MIKSI ihmiset eivät liiku?

Ja älä vain väitä, että vika on niissä yksilöissä, noin laaja ongelma ei ole yksilöstä lähtöisin oleva, vaan jokin ohjaa ihmisiä käyttäytymään näin.

Pitäisi siis selvittää, millä lailla nämä ylipainoiset eroavat hoikista ja normaalipainoisista.

Yhteiskunnassa on monikin asia pielessä, ihmiset eivät enää arvosta terveyttä ja itsestään huolehtimista samoin kuin ennen, luotetaan vain siihen, että lääkäri kyllä parantaa kun aika tulee. Syödään ja juodaan mitä sattuu, kun ei jaksa eikä kiinnosta. Alkoholin käyttö altistaa diabetekselle ja mielenterveysongelmille, jotka lisäävät lihavuutta. Vääränlainen suolistobakteerikanta altistaa myös lihavuudelle.

Ei voi tietenkään sulkea täysin pois psyykkisiä syitä. Monilla traumatausta ja tunnepuolen ongelmat voivat altistaa yli- tai alipaino-ongelmille ja kehonkuvan häiriöille. Myöskin muu tyytymättömyys omaan ulkonäköön. Jotkut myös koukuttuvat geneettisistä syistä helpommin nautintoa tuottaviin aineisiin kuten päihteisiin ja ruokaan. Kaikilla ei käy yhtä hyvä onni geenilotossa. Ylipaino on monen tekijän summa. Siitä voi kuitenkin päästä eroon, jos on tarpeeksi motivoitunut ja henkisesti sekä fyysisesti hyvinvoiva.

Aivan. Samalla ruokavaliolla toinen lihoo ja toinen ei. Onko siis se ruokavalio vain toiselle epäterveellinen? Entä miksi edes syömme epäterveellisesti? Miksi kaupasta tarttuu helpommin mukaan se suklaapatukka kuin porkkana, kun pitää saada nopeasti jotain syömistä?

Siksi, että ruokavalio on lähtökohtaisesti pielessä, jos täytyy "saada äkkiä jotain"  Silloin keho haluaa sitä sokeria ja rasvaa, ei porkkanaa, etkä sinä voi itse siihen mielitekoon vaikuttaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap:lla on joku pakkomielle ja sairaat ajatukset painosta. Kiertää ajatukset samaa ympyrää, eikä näe mitään eroa sillä onko 5kg ylipainoa vai 50kg. Taidat olla huomattavasti huonovointisempi kuin monikaan lihava.

Kerroit laihduttaneesi, kuten huomaat, se ei ratkaise kaikkia varsinkaan henkistä laatua olevia ongelmia.

Kun ei keksi mitään argumenttia ruvetaan nimittelemään psyykkisesti sairaaksi. Aika lapsellista käyttäytymistä. - ei ap

No ei tarvitse todellakaan olla edes mikään hoitoalan ammattilainen tajutakseen, että jotain on pielessä ap:n mielenterveydessä. -ap

Hoitoalan ammattilaiset eivät teekään diagnooseja palstakeskustelun perusteella.

Huom! Olet nyt av-palstan keskusteluissa mukana :D Enkä niin ole väittänytkään, "Ei tarvitse olla ammattilainen", eli maallikon diagnoosistahan olikin kyse. Ja kertoohan tuo "hokeminen" jo jotain. Varsinkin, kun tätä samaa jankataan täällä päivästä toiseen. Ei ole kaikki kunnossa ihmisellä, joka toimii näin. Ei edes provomielessä.

Ylipaino ei ole terveellistä, eivätkä sairaallisen lihavat ihmiset "muodokkaita ja seksikkäitä", mutta ei tällainen "läski sitä ja läski sitä"-toitotus ja asiattomuus auta asiaa lainkaan. Jokaisella kun on oikeus olla mitä haluaa. Anorektikotkin aiheuttavat terapioineen yhteiskunnalle kuluja, mutta mitäs niistä, kun pääsee lihavaa mollaamaan. Se kun on niin hauskaa. Ja huomenna ei ole yksikään ylipainoinen tämän jankkaamisen tuloksena laihtunut :D Ja tämän tietää läskifoobikko yhtä lailla kuin lihava ihminen oikean ja terveellisen ruokavalion.

Eli voihan hitto, kun ei jankutuksella saa mitään aikaiseksi :) Jaxuhali :)

Anorektikoita on huomattavasti vähemmän kuin ylipainoisia. Anoreksia ei ole kansanterveydellinen ongelma kuten ylipaino ja alkoholismi.

Koska kyse on laajemmasta ongelmasta, eikä vain muutaman ihmisen heikkoudesta ja tyhmyydestä, niin voisitko käyttää tuon energiasi vaikka ongelman ratkaisemiseen? Eli mikä YHTEISKUNNASSAMME on pielessä, kun se ajaa puolet väestä ylipainoisiksi? Mikä ohjaa ruokailutottumuksia väärään suuntaan? MIKSI ihmiset eivät liiku?

Ja älä vain väitä, että vika on niissä yksilöissä, noin laaja ongelma ei ole yksilöstä lähtöisin oleva, vaan jokin ohjaa ihmisiä käyttäytymään näin.

Pitäisi siis selvittää, millä lailla nämä ylipainoiset eroavat hoikista ja normaalipainoisista.

Yhteiskunnassa on monikin asia pielessä, ihmiset eivät enää arvosta terveyttä ja itsestään huolehtimista samoin kuin ennen, luotetaan vain siihen, että lääkäri kyllä parantaa kun aika tulee. Syödään ja juodaan mitä sattuu, kun ei jaksa eikä kiinnosta. Alkoholin käyttö altistaa diabetekselle ja mielenterveysongelmille, jotka lisäävät lihavuutta. Vääränlainen suolistobakteerikanta altistaa myös lihavuudelle.

Ei voi tietenkään sulkea täysin pois psyykkisiä syitä. Monilla traumatausta ja tunnepuolen ongelmat voivat altistaa yli- tai alipaino-ongelmille ja kehonkuvan häiriöille. Myöskin muu tyytymättömyys omaan ulkonäköön. Jotkut myös koukuttuvat geneettisistä syistä helpommin nautintoa tuottaviin aineisiin kuten päihteisiin ja ruokaan. Kaikilla ei käy yhtä hyvä onni geenilotossa. Ylipaino on monen tekijän summa. Siitä voi kuitenkin päästä eroon, jos on tarpeeksi motivoitunut ja henkisesti sekä fyysisesti hyvinvoiva.

Aivan. Samalla ruokavaliolla toinen lihoo ja toinen ei. Onko siis se ruokavalio vain toiselle epäterveellinen? Entä miksi edes syömme epäterveellisesti? Miksi kaupasta tarttuu helpommin mukaan se suklaapatukka kuin porkkana, kun pitää saada nopeasti jotain syömistä?

Koska ihmiset ovat esimerkiksi erikokoisia ja erimäärällä lihasmassaa. Kun ihminen syö itselleen terveellä tavalla ja oikean määrän ruokaa hän ei liho. Joku toinen voi sitten sen lisäksi vielä syödä siihen suklaalevynkin päälle eikä siltikään liho. Pitää siis lähteä ajatuksesta, että se terveellinen ruoka on se perus, joka on yllättävän vähän ja jotkut toiset voivat sen päälle laittaa muutaman herkun ja juoman lisää, koska heidän lihaksensa ovat suuremmat tai kävelevät vähän enemmän eivätkä liho siltikään.

Me syömme epäterveellisesti, koska meitä aivopestään joka päivä ostamaan tuotteita sillä kuinka hyvä kaikki on ja niihin lisätään sekä värit, että maut, jotta söisit vielä ennemmän.

... Ja myös siksi, että ajankäyttömme on muuttunut. Työ- ja vapaa-ajan rajat ovat hämärtyneet, ja ihmisillä on arjessaan paljonkin liikkuvia osasia lasten hoitoajoista harrastuksiin ja muihin velvollisuuksiin. Tämä on näkynyt mm. siinä, että ihmiset eivät enää aivan samalla tavalla kokoonnu tiettyyn aikaan syömään yhdessä saman pöydän ääreen, vaan haukkailevat jotakin kuka milloinkin epätasaisesti pitkin päivää, viimeistään väsyneenä illalla, eikä silloin välttämättä lautasella ole kahta perunaa ja vähän kastiketta ja salaattia kylkeen. Tähän myös ruokateollisuus on tehokkaasti vastannut, koska tarjolla on todella paljon pikaruokaa ja erilaisia välipaloja.

Ja niin ikään ruoan tarjonta on kasvanut verrattuna päiviin, kun salaatin virkaa toimitti juuresraaste ja kotiruoka tarkoitti perunaa ja ruskeakastiketta. Vaihtoehtoja on paljon, niitä markkinoidaan vimmatusti, ja pikaruokapaikkoja jo pienelläkin paikkakunnalla saattaa olla useammalle sormelle. Ruotsinlaivan seisova pöytä vähän isommassa mittakaavassa: kun vaihtoehtoja on paljon, syödäänkin enemmän. Puhumattakaan siitä, että ruokaa myydään nykyään huomattavasti isompina annoskokoina, ja peruslautasen koko on kasvanut ( = ruokaa otetaan lautaselle enemmän).

Kysymys ylipainoisille: Nimittelettekö lääkäriänne psyykkisesti sairaaksi anorektikoksi jos hän ottaa puheeksi ylipainonne?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap:lla on joku pakkomielle ja sairaat ajatukset painosta. Kiertää ajatukset samaa ympyrää, eikä näe mitään eroa sillä onko 5kg ylipainoa vai 50kg. Taidat olla huomattavasti huonovointisempi kuin monikaan lihava.

Kerroit laihduttaneesi, kuten huomaat, se ei ratkaise kaikkia varsinkaan henkistä laatua olevia ongelmia.

Kun ei keksi mitään argumenttia ruvetaan nimittelemään psyykkisesti sairaaksi. Aika lapsellista käyttäytymistä. - ei ap

No ei tarvitse todellakaan olla edes mikään hoitoalan ammattilainen tajutakseen, että jotain on pielessä ap:n mielenterveydessä. -ap

Hoitoalan ammattilaiset eivät teekään diagnooseja palstakeskustelun perusteella.

Huom! Olet nyt av-palstan keskusteluissa mukana :D Enkä niin ole väittänytkään, "Ei tarvitse olla ammattilainen", eli maallikon diagnoosistahan olikin kyse. Ja kertoohan tuo "hokeminen" jo jotain. Varsinkin, kun tätä samaa jankataan täällä päivästä toiseen. Ei ole kaikki kunnossa ihmisellä, joka toimii näin. Ei edes provomielessä.

Ylipaino ei ole terveellistä, eivätkä sairaallisen lihavat ihmiset "muodokkaita ja seksikkäitä", mutta ei tällainen "läski sitä ja läski sitä"-toitotus ja asiattomuus auta asiaa lainkaan. Jokaisella kun on oikeus olla mitä haluaa. Anorektikotkin aiheuttavat terapioineen yhteiskunnalle kuluja, mutta mitäs niistä, kun pääsee lihavaa mollaamaan. Se kun on niin hauskaa. Ja huomenna ei ole yksikään ylipainoinen tämän jankkaamisen tuloksena laihtunut :D Ja tämän tietää läskifoobikko yhtä lailla kuin lihava ihminen oikean ja terveellisen ruokavalion.

Eli voihan hitto, kun ei jankutuksella saa mitään aikaiseksi :) Jaxuhali :)

En ole huomannut pitkään aikaan tästä aiheesta keskusteluja tällä palstalla enkä ole silloinkaan niihin osallistunut kun niitä aikoinaan oli.  Lapsia tai lapsellisia aikuisia täällä on sitä vastoin paljonkin kun ruvetaan haukkumaan psyykkisesti sairaaksi jos ei asiallista argumenttia löydy. Ja muuten, anoreksiadiagnoosin saa tehdä vain keskussairaalatasoinen psykiatri, ei edes aluesairaalan psykiartilla ole siihen valtuuksia saati maallikolla.

Voit kierrellä idässä ja kaarrella lännessä, mutta ydin:

-Ylipaino on jokaisen henkilökohtainen asia. Siihen ei pidä kenenkään puuttuman. (Äiti ja lapsi-suhde erikseen)

-Runsas ylipaino ei ole terveellistä. Lihava tietää tämän, mutta ei sitä suostu joissain tapauksissa itselleen myöntämään.

-Lihava ihminen tietää olevansa lihava, sekä sen mitä pitäisi asian hyväksi tehdä. Jos siis on kyseessä psyykkisesti terve ihminen. (Esim. kuitenkin tuntemani masentuneet huokailevat, kun pitäisi painoa saada alas.) Tietoa siis on! Halua ja tahtoakin on! Jotain vain puuttuu, mutta se ei tule ulkopuolisilta ihmisiltä, vaan asianomaiselta itseltään!

-Pilkkaaminen ei vaikuta ylipainoiseen niin, että laihdutus alkaisi.

-Palstajankkaaminen on täysin turhaa ja antaa aina jankuttajasta todella omituisen vaikutelman. En pidä ainakaan mitenkään fiksuna, vaikka ei asiantuntijan diagnoosia olisikaan asiaa selventämässä.

-Jos olet fiksu, miksi menisit henkilökohtaisuuksiin...

-Ja todellakin, kuten joku jo mainitsi, voihan tehdä jotain asian hyväksi. Teot puhuvat puolestaan!

Vierailija kirjoitti:

Kysymys ylipainoisille: Nimittelettekö lääkäriänne psyykkisesti sairaaksi anorektikoksi jos hän ottaa puheeksi ylipainonne?

Melkoinen kysymys. Pohjautuuko tämä omaan kokemukseesi, ja ajatteletko yhden kyllä- vastauksen määrittelevän näin ollen kaikkia ylipainoisia? 

Ei, en nimittele.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitääkö sitä kannustaa haukkumalla ja nalkuttamalla. Jokainen ylipainoinen tietää ongelmansa, eikä heitä kiusaamalla laihtumaan saa.

Moni ylipainoinen ei myönnä ongelmaansa. Sama juttu kuin alkoholisteilla, ensimmäinen askel on ongelman myöntäminen.

Voi luoja. En tunne yhtään ylipainoista, joka ei myöntäisi ylipainoaan. Ja kyllä, jokainen tietää, mitä pitäisi tehdä. Ihan samalla tavalla kuin huonosti laskeva tietää, mitä pitäisi tehdä laskutaidon parantamiseksi, laiskan ollakseen ahkerampi, kiukkupussin hillitäkseen itseään jne. Katsos, ihmisen käyttäymistä säätelee monet asiat ja tietoisuus asiasta ei ole vielä avain ratkaisuun.

Sitä paitsi mitä tällä koko keskustelulla haetaan? Hankkikaa elämä sanon minä! Katsokaa ympärillenne, niin näette ihan oikeita ongelmia. Työskentelen itse ihmisten kanssa, joilla on monenlaisia ongelmia ja joku ylipainoinen on aika pieni kulu yhteiskunnalle verrattuna moneen muuhun "ominaisuuteen, joista voisi sitkeällä harjoittelulla päästä eroon".

Eikös se ole hyväkin, jos porukka kuolisi nuorepana? Miksi haetaan tilannetta, jossa terveellisesti eläneet ihmiset elää 100+ järjestäin rasittaen järjestelmää. Olen aina sanonut, että halvemmaksi tulee kansalainen, joka osaa kuolla ajoissa vakka omista elintavoista johtuen. Turha kiskaista tähän jotain sairaudenhoitokuluja. Ne tervaskannotko on ilmaisia yhteiskunnalle? Makaavat aivot lahonneena, sydän ja keuhkot toimien vuosia laitoksessa hekin ja nostavat sitä ennen 35 vuotta eläkettä ja rasittavat terkkareita ravaamalla siellä vaivoistaan. Paljon halvemmaksi se tulee, joka tajuaa kuolla heti eläkeiän kynnyksellä. Että koko talousnäkökulma on väärä, siihen ei kannata vedota.

Eli rasvaa ja röökiä vaan, sillä se eläkepommi puretaan!

Nuo ylipainoiset (samoin kuin tupakoitsijat) kuormittavat terveydenhuoltoa pitkäaikaispaikoilla eivätkä kuole yhtäkkiä toisin kuin terveesti eläneet jotka aikanaan kuolevat nopean vanhuudenkuoleman. Tämä siis keskimäärin, poikkeuksiakin tietysti on.

Tästä on tehty tutkimus. Löytyy Duodecimista. Eniten kuormittavat ne muuten terveesti eläneet jotka elävät vanhaksi koska joutuvat käyttämään massiivista yhteiskunnan apua viimeisinä vuosinaan.

Eli käyttävät enemmän rahaa kuin elintasosairauteen nuorempana kuolevat.

Kun nämä yleensä hoitavat itsensä lähes kuolemaan saakka kun taas nämä todella vanhat joudutaan hoitamaan sänkyyn vuosikausia ennen kuin kuolo korjaa.

Vierailija kirjoitti:

En tunne yhtäkään ylipainoista, joka olisi tyytyväinen painoonsa saatuja sanoisi olevan sen terveellistä. Äkkiä lukaisin keskustelun eikä niitä ollut tässäkään ketjussa. Ap on susi lampaan vaatteissa, tarkoitus on puhtaasti satuttaa ylipainosta kärsiviä. Kyseessähän on syömishäiriö siinä missä anoreksiakin, asiasta ei vain puhuta julkisella tasolla. Joten ap "huolesi" voinet tunkea hoikkaan persreikääsi. Perus läskijankkaaja olet omine agendoinesi eli saat siitä hyvää mieltä kun saat arvostella toisia.

Tuo on nyt hieman outo kommentti ja typerää on yleistää, että ylipainoisilla (kaikilla) olisi syömishäiriö.

Olen ylipainoinen, mutta ei minulla ole syömishäiriötä, ei ole koskaan ollutkaan. Ylipainoni syyt ovat ihan muualla kuin siinä mitä laitan suuhuni. 

Täällä tosin ei voi selittää oman ylipainon syitä, koska kukaan ei koskaan usko niitä (kerran yritin), vaan pakkohan se on olla syömishäiriö ja pakkohan sitä on ahtaa 5000 kilokaloria päivittäin, joka koostuu Big maceista, suklaasta ja limuista. Mikään muu syy ei ole hyväksyttävää av:lla tai oikeastaan missään muuallakaan. 

Ja minä voin sanoa olevani terve siinä mielessä, että ei ole diabetestä, korkeaa verenpainetta, korkeaa kolesterolia, en hengästy enkä hikoile kuin pieni sika kävellessä/noustessa portaita, mutta taas on kilpirauhasen vajaatoiminta ja synnynnäisiä selkäongelmia. Mutta toki en väitä ylipainon olevan terveellistä ja olisi ihan kiva saada muutama kilo pois, mutta kohdallani se on vaikeaa.

Olen nyt painanut saman verran jo viidettä vuotta, että onhan tämäkin siis tavallaan saavutus ja olen tyytyväinen, että paino ei ole noussut. Mieluummin näin kuin että olisi kauheaa jojoilua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sinä ap lienet nuori. Pitäisin sinuna matalampaa profiilia enkä kovin mesoasi tuosta ylupainosta.

Olen hyvässä keski- iässä ja olin nuorena lievästi ylipainoinen , siis todella vain normaalipainon ja ylipainon rajamailla.

Sain siitä kuitenkin huomautteluita koska siihen aikaan ylipaino oli harvinaista.

Mutta en ole lihonut, olen edelleen saman. Ei pömppömahaa tms. Näytän ikäisekseni hyvältä.

Vaan nuo monet ikätoverini ovatkin nyt minua monta , jotkut monta kymmentä kiloa lihavampia,kuin minä. Ja sen näkee heidän katseestaan että osat ovat vaihtuneet.

Muutenkaan ei tiedä miten elämä kohtelee.

Ei kannata likaa mestaroida toisia, voi joutua häpeämään itseään.

Tälläinen kommentti aina ihmetyttää. "Sinäkin saatat lihoa ihan omista teoistasi riippumatta." ei, en saata.

Mites masennus? Mielestäsi itse aiheutettu sairaus? Masennuksen seurauksena ihminen voi joko lihoa reippaasti tai sitten laihtua rajusti. Kuulut varmaan noihin jälkimmäisiin, tietenkin, jos masis iskee? Voi sua, pikku messias. ohis

Kerrotko vielä miten se masennus lihottaa ilman että syön enemmän kuin kulutan?

Vierailija kirjoitti:

Kysymys ylipainoisille: Nimittelettekö lääkäriänne psyykkisesti sairaaksi anorektikoksi jos hän ottaa puheeksi ylipainonne?

En, mutta se johtuu siitä, että kukaan lääkäri ei ole koskaan ottanut puheeksi ylipainoani... 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sinä ap lienet nuori. Pitäisin sinuna matalampaa profiilia enkä kovin mesoasi tuosta ylupainosta.

Olen hyvässä keski- iässä ja olin nuorena lievästi ylipainoinen , siis todella vain normaalipainon ja ylipainon rajamailla.

Sain siitä kuitenkin huomautteluita koska siihen aikaan ylipaino oli harvinaista.

Mutta en ole lihonut, olen edelleen saman. Ei pömppömahaa tms. Näytän ikäisekseni hyvältä.

Vaan nuo monet ikätoverini ovatkin nyt minua monta , jotkut monta kymmentä kiloa lihavampia,kuin minä. Ja sen näkee heidän katseestaan että osat ovat vaihtuneet.

Muutenkaan ei tiedä miten elämä kohtelee.

Ei kannata likaa mestaroida toisia, voi joutua häpeämään itseään.

Tälläinen kommentti aina ihmetyttää. "Sinäkin saatat lihoa ihan omista teoistasi riippumatta." ei, en saata.

Mistä ihmeestä nappasit tuon lauseen? Et ainakaan siitä mihin vastasit

Et ymmärtänyt ( tai todennäköisesti ollut ymmärtävinäsi) pointtia joten en viitsi tyhmälle selittää.

Kyllä Siperia opettaa.

Juuri niinhän tuossa lukee: "osat ovat vaihtuneet, yhtäkkiä he ovatkin lihavia.. Ei tiedä miten elämä kohtelee.." ihan kuin elämä jotenkin mystisesti lihottaisi tai laihduttaisi ihmistä, huolimatta siitä mitä hän itse esim syö. Tuolle nimittely linjallesi en lähde, mahtaa sinulla olla jo valmiiksi onneton elämä ja paha olo.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sinä ap lienet nuori. Pitäisin sinuna matalampaa profiilia enkä kovin mesoasi tuosta ylupainosta.

Olen hyvässä keski- iässä ja olin nuorena lievästi ylipainoinen , siis todella vain normaalipainon ja ylipainon rajamailla.

Sain siitä kuitenkin huomautteluita koska siihen aikaan ylipaino oli harvinaista.

Mutta en ole lihonut, olen edelleen saman. Ei pömppömahaa tms. Näytän ikäisekseni hyvältä.

Vaan nuo monet ikätoverini ovatkin nyt minua monta , jotkut monta kymmentä kiloa lihavampia,kuin minä. Ja sen näkee heidän katseestaan että osat ovat vaihtuneet.

Muutenkaan ei tiedä miten elämä kohtelee.

Ei kannata likaa mestaroida toisia, voi joutua häpeämään itseään.

Tälläinen kommentti aina ihmetyttää. "Sinäkin saatat lihoa ihan omista teoistasi riippumatta." ei, en saata.

Mites masennus? Mielestäsi itse aiheutettu sairaus? Masennuksen seurauksena ihminen voi joko lihoa reippaasti tai sitten laihtua rajusti. Kuulut varmaan noihin jälkimmäisiin, tietenkin, jos masis iskee? Voi sua, pikku messias. ohis

Kerrotko vielä miten se masennus lihottaa ilman että syön enemmän kuin kulutan?

Tällaisessa hengessä on vaikea käydä keskustelua niin monisyisestä ongelmasta kuin lihavuus. Luulisi välkymmänkin jo ymmärtävän, että lihavuus ei ole ainoastaan syönnin ja kulutuksen välinen suhde, vaan tähän ympärille nivoutuu liuta muita sisäisiä ja ulkoisia tekijöitä - joista mahdollinen masennus on vain yksi, joskaan ei kaikkien lihavien ylipainoon vaikuttava tekijä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sinä ap lienet nuori. Pitäisin sinuna matalampaa profiilia enkä kovin mesoasi tuosta ylupainosta.

Olen hyvässä keski- iässä ja olin nuorena lievästi ylipainoinen , siis todella vain normaalipainon ja ylipainon rajamailla.

Sain siitä kuitenkin huomautteluita koska siihen aikaan ylipaino oli harvinaista.

Mutta en ole lihonut, olen edelleen saman. Ei pömppömahaa tms. Näytän ikäisekseni hyvältä.

Vaan nuo monet ikätoverini ovatkin nyt minua monta , jotkut monta kymmentä kiloa lihavampia,kuin minä. Ja sen näkee heidän katseestaan että osat ovat vaihtuneet.

Muutenkaan ei tiedä miten elämä kohtelee.

Ei kannata likaa mestaroida toisia, voi joutua häpeämään itseään.

Tälläinen kommentti aina ihmetyttää. "Sinäkin saatat lihoa ihan omista teoistasi riippumatta." ei, en saata.

Mites masennus? Mielestäsi itse aiheutettu sairaus? Masennuksen seurauksena ihminen voi joko lihoa reippaasti tai sitten laihtua rajusti. Kuulut varmaan noihin jälkimmäisiin, tietenkin, jos masis iskee? Voi sua, pikku messias. ohis

Kerrotko vielä miten se masennus lihottaa ilman että syön enemmän kuin kulutan?

Tällaisessa hengessä on vaikea käydä keskustelua niin monisyisestä ongelmasta kuin lihavuus. Luulisi välkymmänkin jo ymmärtävän, että lihavuus ei ole ainoastaan syönnin ja kulutuksen välinen suhde, vaan tähän ympärille nivoutuu liuta muita sisäisiä ja ulkoisia tekijöitä - joista mahdollinen masennus on vain yksi, joskaan ei kaikkien lihavien ylipainoon vaikuttava tekijä.

Eli et osannut vastata. Hmm. Mielenkiintoista.

Haluaako joku oikeasti elää vanhaksi? Itse ainakin nautin just niistä asioista mistä haluan (mm. Tupakka, pizza, kebab, hampparit, valkovenäläiset)... Mulla ei ole tavoitteena elää pitkään vaan täysillä. Miksi hemmetissä kieltäisin itseltäni asiat joista nautin?!

T. Kerran elän

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Monet ylipainoiset itsepintaisesti väittävät että ylipaino on terveellistä vaikka varsin hyvin tietävät että niin ei ole. Miksi ei voi edes myöntää että ei jaksa yrittää laihduttaa koska se ei ole helppoa? Tiedän että se ei ole helppoa koska olen joskus ollut ylipainoinen enkä aio sellaiseksi uudestaan ruveta.

- ei ap

Enpä ole täällä koskaan nähnyt tuolla tavoin yleistävää väittämää, että ylipaino on terveellistä. Lievä ylipaino on terveellisempää kuin huomattava alipaino, se on tieteellinen fakta. 

Varsinkin vanhuusiässä on suotavaa olla kunnon lihassa. 

Väärin, todella paljon kuulee ja näkee väitettävän että ylipaino on OK koska NYT on terve tai ylipainoinen voi olla terve ja hyvässä kunnossa. Sitä ei vaan näe mitä kehon sisällä pikkuhiljaa tapahtui, miten kovilla sydän ja verenkierto on, ruoansulatus, haima jne.

Minä taas vastustan alkoholin kulutusta ja tupakointia ja aivan samoja reaktioita ihmisiltä tulee. Kuinka ei ne muutamat kännit, kaljat, viinilasit, kossut ja siiderit mitään aiheuta, vaikka tutkimustuloksia syövän aiheutumisesta niiden takia on lukemattomia.

Tai maksakirroosin tai keuhkoahtautuman.

Mutta ihminen kuvittelee olevansa se poikkeusyksilö. Se, joille taudit eivät tartu eikä keho ala käyttäytyä väärin.

Tuhansia uusia ihmisiä sairastuu ensikin vuonna. Sekä ylipainoon liittyviin, että päihteisiin ja tupakkaan liittyviin tautehin. Mutta nyt he ovat onneksi vielä terveitä ja voivat kertoa muille kuinka millään ei ole ollut mitään vaikutusta. Valitettavasti monet sairaudet iskevät myös terveellisesti eläviin ja normaalipainoisiin. Mutta melkein 2/3 osaa voitaisiin välttää. Ja vaikka rahat riittäisikin hoitoihin, niin kärsimys noiden sairauksien ympärillä on suuri.

Eli jos juon yhden lonkeron, sillä on samanlaiset terveysvaiktukset kuin sillä, jos juon 10 lonkeroa?

Kiva että tuota ajatusmalliasi voi laajentaa muuallekkin, kuin lihavuuteen. Pettämätöntä logiikkaa :D

Hei, sun vastauksesi kiteyttää täydellisesti sen kuinka ihmiset reagoivat kun heidän alkoholin kulutuksesta edes mainitsee. Ihan kuten toiset ylipainoiset ylipainoon. Vähätelyllä ja henkilökohtaisuuksiin menemällä. Eihän 20kg ylipainoa ole mitään, vasta 100 ylipainokilon kohdalla aletaan laskea. Ja muutenkin oot ihan tyhmä ja ilonpilaaja! :D

Vierailija kirjoitti:

Haluaako joku oikeasti elää vanhaksi? Itse ainakin nautin just niistä asioista mistä haluan (mm. Tupakka, pizza, kebab, hampparit, valkovenäläiset)... Mulla ei ole tavoitteena elää pitkään vaan täysillä. Miksi hemmetissä kieltäisin itseltäni asiat joista nautin?!

T. Kerran elän

Jaa a, minä nautin kyllä enemmän siitä että voin hyvin ja näytän hyvältä, kuin niistä pitsoista ja alkoholista joka päivä. Toki niitäkin nautin sillointällöin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä ap. Tupakointi  vaarantaa  myös passiivisten tupakoitsijoiden terveyden mutta  jonkun toisen ylipaino ei vaaranna sivullisia. PIdä siis turpasi  kiinni.

Vaarantaapas jos kyseinen henkilö odottaa vauvaa. Äidin ylipaino lisää vauvan riskiä sairaustua astmaan ja diabetekseen myöhemmällä iällä.

Myös omat lapset saattavat laiminlyödä elintapojaan, kun vanhemmat ei huolehdi itsestään ja ovat passiivisia liikunnan suhteen. Mitä isommat edellä, sitä pienet perässä.

No, ehkei jalankulkijalle ole muuta ”haittaa” ylipainoisista muuten kun että vievät vähän enemmän tilaa jalkatilaa käytävillä, julkisissa välineissä, kaupoissa, kaikkialla. Ovat sen verran vaaraksi muille, ettei heitä voi turvallisuussyistä ottaa lentokoneeseenkaan, koska koneen pitää olla tasapainossa lennon aikana.

Ei ole olemassa tervettä ylipainoa, eikä ylipainoa tulisi koskaan ihannoida tai edes pitää positiivisena asiana, koska siitä ei koidu mitään positiivista henkilölle, ainakaan yleisen terveuden kannalta. Tai yhteiskunnalle. Eikö ketään huolestuta, että puolet aikuisista suomalaisista naisista ja miehistä on ylipainosia? Lapsillakin ylipaino kasvanut, eikä nykyään jakseta kävellä tai juosta kauaa ilman että alkaa henkeen ottamaan tai tehdä kärrynpyörää, kun peruskuntokin on huono.

Kuten sanottu, et näe eroa sillä onko ihminen 5kg ylipainoinen vai 50kg ylipainoinen.

Olkiukko, olkiukko.

Ja sulla ei ole argumenttia, vaikka perustelin että ylipainosta on ulkopuolisille haittaa. Ylipaino on ylipaino, oli se sitten 5 tai 50 kg. Se että ylipainosta haittaa yleisesti ei ole olkiukko, vaan fakta.

Ei ole 5kg ylipainosta välttämättä mitään haittaa, siis painoindeksin mukaisesta sellaisesta. Se painaako ihminen 60kg vai 65kg on yksi lysti. Kehonkoostumus on ratkaisevampaa ja kehonkoostumus voi olla pielessä niin normaalipainoisella ihmisellä, kuin alipainoisella ihmiselläkin. Ja miten 5kg ylipainoinen vie enemmän tilaa jalkakäytävillä ja kaupoissa? Tuskin ainakaan enempää kuin se 50kg painavampi 50cm pidempi ja aika paljon leveämpi muskelimies. Häiritseekö sinua erityisen lihaksikkaat ylipainoisetkin siellä kaupoissa ja lentokoneissa?

Vaikka minä olen reilummin lihava ja se ON jo terveydellekkin vaaraksi, niin ei kaikki lihavuus ole ns. samanarvoista. Ja näytä minulle se reilummin lihava, joka ei ymmärrä olevansa lihava ja haluaisi laihtua (ellei ole jo luovuttanut lukuisten yritysten jälkeen)? En usko että sellaista onkaan, vaikka he sinulle vastailisi mitä, ovat varmasti hyvin puolustuskannalla sinun ylimielisen suhtautumisesi vuoksi, että liioittelevat omaa hyvinvointiaan edessäsi, ettet saa poljettua heitä maanrakoon. Sitä kutsutaan itsesuojeluvaistoksi, toimii myös silloin kun isketään henkisesti nyrkillä.

Enemmin ylimielinen kuin joku itsensä reilusti lihavaksi omilla valinoillaan aiheuttanut palstalainen. Ainakaan ei tarvitse elää joka päivä sen asian kanssa, että on kuvottava läski. Jopa kuolema olisi armollisempi vaihtoehto.

Toivomme, että toiveesi toteutuu :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sinä ap lienet nuori. Pitäisin sinuna matalampaa profiilia enkä kovin mesoasi tuosta ylupainosta.

Olen hyvässä keski- iässä ja olin nuorena lievästi ylipainoinen , siis todella vain normaalipainon ja ylipainon rajamailla.

Sain siitä kuitenkin huomautteluita koska siihen aikaan ylipaino oli harvinaista.

Mutta en ole lihonut, olen edelleen saman. Ei pömppömahaa tms. Näytän ikäisekseni hyvältä.

Vaan nuo monet ikätoverini ovatkin nyt minua monta , jotkut monta kymmentä kiloa lihavampia,kuin minä. Ja sen näkee heidän katseestaan että osat ovat vaihtuneet.

Muutenkaan ei tiedä miten elämä kohtelee.

Ei kannata likaa mestaroida toisia, voi joutua häpeämään itseään.

Tälläinen kommentti aina ihmetyttää. "Sinäkin saatat lihoa ihan omista teoistasi riippumatta." ei, en saata.

Mites masennus? Mielestäsi itse aiheutettu sairaus? Masennuksen seurauksena ihminen voi joko lihoa reippaasti tai sitten laihtua rajusti. Kuulut varmaan noihin jälkimmäisiin, tietenkin, jos masis iskee? Voi sua, pikku messias. ohis

Kerrotko vielä miten se masennus lihottaa ilman että syön enemmän kuin kulutan?

Tällaisessa hengessä on vaikea käydä keskustelua niin monisyisestä ongelmasta kuin lihavuus. Luulisi välkymmänkin jo ymmärtävän, että lihavuus ei ole ainoastaan syönnin ja kulutuksen välinen suhde, vaan tähän ympärille nivoutuu liuta muita sisäisiä ja ulkoisia tekijöitä - joista mahdollinen masennus on vain yksi, joskaan ei kaikkien lihavien ylipainoon vaikuttava tekijä.

Eli et osannut vastata. Hmm. Mielenkiintoista.

Todennäköisesti sinä vain sivuuttaisit vastauksen ja tukeutuisit silti omaan mantraasi siitä, että mikään muu ylipainoisuuteen ei johda kuin syönnin ja kulutuksen suhde. Mutta samapa se minulle, minulla on aikaa.

Masentuneellahan tyypillinen oire on, että paino joko nousee, tai vaihtoehtoisesti putoaa paljon: masentuneella ei ole resursseja kiinnittää syömisiinsä samalla tavalla huomiota kuin terveet, hän voi olla liian lamaantunut syödäkseen, tai vaihtoehtoisesti yrittää turruttaa tunteensa syömisellä. Yksittäistä kaavaahan tähän ei ole, koska masennus kuitenkin oireilee hyvin yksilöllisesti kantajillaan. 

Todennäköisesti etsit tästä aasinsillan siihen, että hahaa, masennus ei aiheuta lihavuutta, hän vain syö vähemmän/enemmän kuin kuluttaa. Minä taas sanon, että näitä kahta asiaa ei voi erottaa toisistaan eri ilmiöiksi, koska masennus kuitenkin vaikuttaa vahvasti painoon.

Myös lääkitys voi vaikuttaa painonnousuun. Ei siten, että mikään pilleri sisältäisi 10 000 kcal, vaan jotkut lääkkeet vaikuttavat ruokahalua lisäävästi - tai yksinkertaisesti aktiivisuutta lisääväksi, eli ruokahalun kohoaminen ja toimeliaisuuden lisääntyminen voi näkyä myös lisääntyneenä syömisenä. Toki jotkut lääkkeet voivat yksilökohtaisesti myös vaikuttaa myös kemiallisella tasolla ja aiheuttaa painonnousua, jolloin etsitään hoitavan lääkärin kanssa vaihtoehtoista lääkettä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap:lla on joku pakkomielle ja sairaat ajatukset painosta. Kiertää ajatukset samaa ympyrää, eikä näe mitään eroa sillä onko 5kg ylipainoa vai 50kg. Taidat olla huomattavasti huonovointisempi kuin monikaan lihava.

Kerroit laihduttaneesi, kuten huomaat, se ei ratkaise kaikkia varsinkaan henkistä laatua olevia ongelmia.

Kun ei keksi mitään argumenttia ruvetaan nimittelemään psyykkisesti sairaaksi. Aika lapsellista käyttäytymistä. - ei ap

No ei tarvitse todellakaan olla edes mikään hoitoalan ammattilainen tajutakseen, että jotain on pielessä ap:n mielenterveydessä. -ap

Hoitoalan ammattilaiset eivät teekään diagnooseja palstakeskustelun perusteella.

Huom! Olet nyt av-palstan keskusteluissa mukana :D Enkä niin ole väittänytkään, "Ei tarvitse olla ammattilainen", eli maallikon diagnoosistahan olikin kyse. Ja kertoohan tuo "hokeminen" jo jotain. Varsinkin, kun tätä samaa jankataan täällä päivästä toiseen. Ei ole kaikki kunnossa ihmisellä, joka toimii näin. Ei edes provomielessä.

Ylipaino ei ole terveellistä, eivätkä sairaallisen lihavat ihmiset "muodokkaita ja seksikkäitä", mutta ei tällainen "läski sitä ja läski sitä"-toitotus ja asiattomuus auta asiaa lainkaan. Jokaisella kun on oikeus olla mitä haluaa. Anorektikotkin aiheuttavat terapioineen yhteiskunnalle kuluja, mutta mitäs niistä, kun pääsee lihavaa mollaamaan. Se kun on niin hauskaa. Ja huomenna ei ole yksikään ylipainoinen tämän jankkaamisen tuloksena laihtunut :D Ja tämän tietää läskifoobikko yhtä lailla kuin lihava ihminen oikean ja terveellisen ruokavalion.

Eli voihan hitto, kun ei jankutuksella saa mitään aikaiseksi :) Jaxuhali :)

En ole huomannut pitkään aikaan tästä aiheesta keskusteluja tällä palstalla enkä ole silloinkaan niihin osallistunut kun niitä aikoinaan oli.  Lapsia tai lapsellisia aikuisia täällä on sitä vastoin paljonkin kun ruvetaan haukkumaan psyykkisesti sairaaksi jos ei asiallista argumenttia löydy. Ja muuten, anoreksiadiagnoosin saa tehdä vain keskussairaalatasoinen psykiatri, ei edes aluesairaalan psykiartilla ole siihen valtuuksia saati maallikolla.

Voit kierrellä idässä ja kaarrella lännessä, mutta ydin:

-Ylipaino on jokaisen henkilökohtainen asia. Siihen ei pidä kenenkään puuttuman. (Äiti ja lapsi-suhde erikseen)

-Runsas ylipaino ei ole terveellistä. Lihava tietää tämän, mutta ei sitä suostu joissain tapauksissa itselleen myöntämään.

-Lihava ihminen tietää olevansa lihava, sekä sen mitä pitäisi asian hyväksi tehdä. Jos siis on kyseessä psyykkisesti terve ihminen. (Esim. kuitenkin tuntemani masentuneet huokailevat, kun pitäisi painoa saada alas.) Tietoa siis on! Halua ja tahtoakin on! Jotain vain puuttuu, mutta se ei tule ulkopuolisilta ihmisiltä, vaan asianomaiselta itseltään!

-Pilkkaaminen ei vaikuta ylipainoiseen niin, että laihdutus alkaisi.

-Palstajankkaaminen on täysin turhaa ja antaa aina jankuttajasta todella omituisen vaikutelman. En pidä ainakaan mitenkään fiksuna, vaikka ei asiantuntijan diagnoosia olisikaan asiaa selventämässä.

-Jos olet fiksu, miksi menisit henkilökohtaisuuksiin...

-Ja todellakin, kuten joku jo mainitsi, voihan tehdä jotain asian hyväksi. Teot puhuvat puolestaan!

Minäkö muka menen henkilökohtaisuuksiin????!!!! Minuahan täällä on nimitelty psyykkisesti sairaaksi anorektikoksi kuin hiekkalaatikolla konsanaan!!!!! En jankkaisi muuten täällä mutta tämä ketju jatkuu ja jatkuu vaan kun ylipainoiset sitä jatkavat. Näinhän tässä kävi niin kuin ap aloituksessaan sanoi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kysymys ylipainoisille: Nimittelettekö lääkäriänne psyykkisesti sairaaksi anorektikoksi jos hän ottaa puheeksi ylipainonne?

Melkoinen kysymys. Pohjautuuko tämä omaan kokemukseesi, ja ajatteletko yhden kyllä- vastauksen määrittelevän näin ollen kaikkia ylipainoisia? 

Ei, en nimittele.

En ole lääkäri mutta tässäkin keskustelussa minua on nimitelty psyykkisesti sairaaksi anorektikoksi, ajattelin kysyä että yhtä sivistyneestikö te käyttäydytte lääkärikäynneillä.