Meitä ylipainon vastustajia olkiukotetaan armotta

Lihava lihoo enemmän syyllistämällä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tälläkin palstalla saa aina kuulla olevansa terveysfasisti ja mikä lie läskifoobikko kun kehtaa mainita (tieteellisesti todistetuista) ylipainon terveysriskeistä. Sanotaan että meillä ylipainon vastustajilla on jotain ylipainoisia IHMISIÄ vastaan. No ei tietenkään ole. Olkiukotus on armotonta. Vastustamme ylipainoa, emme ylipainoisia ihmisiä. Päinvastoin, ajattelemme ylipainoisten parasta. Ylipaino lisää riskiä lukemattomiin sairauksiin joista monet ovat tappavia. Se lyhentää elinikää huomattavasti. Miksi ihmeessä ylipainoa ei pitäisi vastustaa?

Tämä armoton olkiukotus on siinäkin mielessä ironista, että ylipainon puolustajien argumentit ovat täysin tunnepohjaisia. Että läskeille tulee pahamieli kun heidän elintavoistaan huomauttaa tms.

Ajatelkaa enemmän, olkiukottakaa vähemmän!

Eli olkiukoksi ei kelpaa hypoteesi, vaan tutkimus, jonka pätevyys voi olla mitä sattuu? Selvä. Mitäpäs sanot seuraavista tutkimuksista:

- Kausaalisesti kohonneet tulehdusarvot pidentävät ikää, kun korrelatiivisesti (lihaviinkin liitettynä) ne lyhentävät ikää https://www.nature.com/articles/s41467-017-00934-5 (toivottavasti tajuat kausaliteetin ja korrelaation eron ja kumpi pätevämpi) verrokiksi korrelatiivinen tutkimus https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15356668

- Karppaus ja HIIT on paljon parempi kuin pitkäkestoinen treenaus ja kitusyöminen https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fnut.2017.00049/full

Sitten kun narsistis-sadistiset luonteet, kuten ap, haluaa leimata lihavien olevan itse syyllisiä lihavuuteen, pitää silloin todistaa se, että lihavat eivät voi lihoa tahtomattaan. Tätä vastaan puhuu esimerkiksi se, että jos annetaan lihavalle laihan ulostetta, lihava laihtuu ja insuliiinivasten paranee https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22728514

.. ja tarkemmin vaikkapa Akkermansian osuus www.pnas.org/content/110/22/9066.abstract

Aivojen suhteen voi toki pohtia miksi ruoka-aineet sotkeva uOpioidijärjestelmää https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2805560/ tai vaikka https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19528981

Mikäli pohtii lihavuuden etiologiaa, pitää myös ymmärtää stressin ja lihavuuden yhteys ja kun sen ymmärtää, pitää ymmärtää mitä lihavuuden arvostelijat aiheuttavat lihaville. Toisin sanoen, yhteiskunta tuhoaa lihavan niin psyykkisesti kuin fyysisesti. Tästä voit ihan itse etsiä tutkimuksia, niitä on pilvin pimein.

Nyt kun edellä olevat olkiukot on esitetty, toivon sinun kertovan mikä tutkimus kumoaa edelliset ja miksi pitäisi lihavia edelleen syyllistää?

Suolistobakteereilla on varmasti paljon merkittävämpi osuus lihavuuden synnyssä, kuin mitä tähän asti on uskottu.

Kannattaisi siis kaikkien äitien miettiä, mitä sen lapsen suuhun laittaa. Esim. pelkkää korviketta juova ja sektiolla syntynyvä lapsi saa todella surkean alun suoliston bakteeriston kehitystä ajatellen. Ja vanhempana nykylapset syövät usein teollista, steriiliä ruokaa pilttien ym. einesten muodossa. Tutkimuksissa on myös huomattu, että korvikelapsilla on diabetestä huomattavasti useammin kuin muilla. Ja Suomihan on muutenkin diabeteksen kärkimaita, johtuisikohan mitenkään järjettömästä maidonkulutuksesta?

Mutta sieltä lapsuudesta se lähtee, lihavuutta voi ehkäistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En tunne yhtäkään ylipainoista, joka olisi tyytyväinen painoonsa saatuja sanoisi olevan sen terveellistä. Äkkiä lukaisin keskustelun eikä niitä ollut tässäkään ketjussa. Ap on susi lampaan vaatteissa, tarkoitus on puhtaasti satuttaa ylipainosta kärsiviä. Kyseessähän on syömishäiriö siinä missä anoreksiakin, asiasta ei vain puhuta julkisella tasolla. Joten ap "huolesi" voinet tunkea hoikkaan persreikääsi. Perus läskijankkaaja olet omine agendoinesi eli saat siitä hyvää mieltä kun saat arvostella toisia.

Minulle ainakin useimmat ylipainoiset väittävät ylipainon olevan terveellistä. Ehkä he myöntävät sen toisille ylipainoisille, en tiedä. - ei ap

Tajuatko eron, jos joku sanoo "olen ylipainoinen, mutta silti terve" tai jos joku sanoo "olen terve, koska olen niin ylipainoinen"?

En ole ikinä kuullut yhdenkään ylipainoisen väittävän, että he olisivat terveitä ylipainosta JOHTUEN vaan siitä HUOLIMATTA. 

Se kestääkö se terveys loppuun saakka, on sitten eri asia.

Minulle on hyvinkin moni ylipainoinen väittänyt terveytensä johtuvan ylipainosta. Kaikki heistä ei tosin ole olleet terveitä vaan on diabetesta, korkeaa kolesterolia ja verenpainetta ja silti väittävät olevansa terveitä ja nimenomaan ylipainosta johtuen. Ehkä he eivät väitä sellaista toisille ylipainoisille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitääkö sitä kannustaa haukkumalla ja nalkuttamalla. Jokainen ylipainoinen tietää ongelmansa, eikä heitä kiusaamalla laihtumaan saa.

Moni ylipainoinen ei myönnä ongelmaansa. Sama juttu kuin alkoholisteilla, ensimmäinen askel on ongelman myöntäminen.

Voi luoja. En tunne yhtään ylipainoista, joka ei myöntäisi ylipainoaan. Ja kyllä, jokainen tietää, mitä pitäisi tehdä. Ihan samalla tavalla kuin huonosti laskeva tietää, mitä pitäisi tehdä laskutaidon parantamiseksi, laiskan ollakseen ahkerampi, kiukkupussin hillitäkseen itseään jne. Katsos, ihmisen käyttäymistä säätelee monet asiat ja tietoisuus asiasta ei ole vielä avain ratkaisuun.

Sitä paitsi mitä tällä koko keskustelulla haetaan? Hankkikaa elämä sanon minä! Katsokaa ympärillenne, niin näette ihan oikeita ongelmia. Työskentelen itse ihmisten kanssa, joilla on monenlaisia ongelmia ja joku ylipainoinen on aika pieni kulu yhteiskunnalle verrattuna moneen muuhun "ominaisuuteen, joista voisi sitkeällä harjoittelulla päästä eroon".

Eikös se ole hyväkin, jos porukka kuolisi nuorepana? Miksi haetaan tilannetta, jossa terveellisesti eläneet ihmiset elää 100+ järjestäin rasittaen järjestelmää. Olen aina sanonut, että halvemmaksi tulee kansalainen, joka osaa kuolla ajoissa vakka omista elintavoista johtuen. Turha kiskaista tähän jotain sairaudenhoitokuluja. Ne tervaskannotko on ilmaisia yhteiskunnalle? Makaavat aivot lahonneena, sydän ja keuhkot toimien vuosia laitoksessa hekin ja nostavat sitä ennen 35 vuotta eläkettä ja rasittavat terkkareita ravaamalla siellä vaivoistaan. Paljon halvemmaksi se tulee, joka tajuaa kuolla heti eläkeiän kynnyksellä. Että koko talousnäkökulma on väärä, siihen ei kannata vedota.

Eli rasvaa ja röökiä vaan, sillä se eläkepommi puretaan!

Nuo ylipainoiset (samoin kuin tupakoitsijat) kuormittavat terveydenhuoltoa pitkäaikaispaikoilla eivätkä kuole yhtäkkiä toisin kuin terveesti eläneet jotka aikanaan kuolevat nopean vanhuudenkuoleman. Tämä siis keskimäärin, poikkeuksiakin tietysti on.

"Nopean vanhuudenkuoleman". Siinä meillä oxymoroni. Jos kuolet vanhuuteen 100-vuotiaana, on kuoleman teko kestänyt 100 vuotta. Ei kovin nopeaa. Kun sitten huomioidaan kuinka paljon olet nostanut eläkerahoja ja viettänyt luultavasti aika pitkään jo laitoksessakin, niin "nopea" kuolema ei todellakaan tullut yhteiskunnalle halvaksi.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä alkoholistit, tupakoijat, lihavat tulevat pitkässä puussa halvemmaksi yhteiskunnalle kuin terveyshullut kuivalihat, jotka joutuvat tehostettuun hoitoon kun ikää on jo niin paljon ettei kroppa toimi. Sikäli mielestäni turha vetää mitään verorahoja tähän, ensimmäinen ryhmä elää kuitenkin huomattavasti vähemmän aikaa.

Ap nyt jo paljasti olevansa provo, joten kuittaan.

Alkoholistit, tupakoijat ja lihavat joutuvat usein pitkäaikaishoitoon kun ei se kuolema useinkaan äkkirysäyksellä tule. Siihen menee paljonkin verorahoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vastustakoon jokainen omaa ylipainoaan, jätetään toisten rauhaan.

Kunpa vastustaisivatkin, mutta kun puolustelevat. Siitähän tässä on kysymys.

Mitä se sinua kutittaa vaikka puolustelisivatkin?

Mitä se sinua haittaa vaikka kuolisivat nuorempina pois? Häh?

Sikäli haittaa että tulevat minulle jankkaamaan asiasta.

Enpä oikein usko tarinaasi. Ylipainoiset eivät yleensä ala puollustella painoaan, jos joku kaltaisesi ei ensin ole ottanut painoasiaa esille. Koitapa siis seuraavan kerran keksiä niiden ylipainoisten tuttujesi kanssa joku muu puheenaihe kuin ravinto ja pano, niin tulet huomaamaan, että hekään eivät jankkaa sinulle asiasta yhtään mitään.

Olen nimenomaan yrittänyt keksiä muita puheenaiheita kun en haluaisi kuunnella heidän ruuasta vatvomistaan. Mutta kun työpaikallani on suunnilleen päivittäin kahvin kanssa leivonnaisia tarjolla, ei ko. puheenaiheelta voi välttyä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap:lla on joku pakkomielle ja sairaat ajatukset painosta. Kiertää ajatukset samaa ympyrää, eikä näe mitään eroa sillä onko 5kg ylipainoa vai 50kg. Taidat olla huomattavasti huonovointisempi kuin monikaan lihava.

Kerroit laihduttaneesi, kuten huomaat, se ei ratkaise kaikkia varsinkaan henkistä laatua olevia ongelmia.

Kun ei keksi mitään argumenttia ruvetaan nimittelemään psyykkisesti sairaaksi. Aika lapsellista käyttäytymistä. - ei ap

No ei tarvitse todellakaan olla edes mikään hoitoalan ammattilainen tajutakseen, että jotain on pielessä ap:n mielenterveydessä. -ap

Hoitoalan ammattilaiset eivät teekään diagnooseja palstakeskustelun perusteella.

Huom! Olet nyt av-palstan keskusteluissa mukana :D Enkä niin ole väittänytkään, "Ei tarvitse olla ammattilainen", eli maallikon diagnoosistahan olikin kyse. Ja kertoohan tuo "hokeminen" jo jotain. Varsinkin, kun tätä samaa jankataan täällä päivästä toiseen. Ei ole kaikki kunnossa ihmisellä, joka toimii näin. Ei edes provomielessä.

Ylipaino ei ole terveellistä, eivätkä sairaallisen lihavat ihmiset "muodokkaita ja seksikkäitä", mutta ei tällainen "läski sitä ja läski sitä"-toitotus ja asiattomuus auta asiaa lainkaan. Jokaisella kun on oikeus olla mitä haluaa. Anorektikotkin aiheuttavat terapioineen yhteiskunnalle kuluja, mutta mitäs niistä, kun pääsee lihavaa mollaamaan. Se kun on niin hauskaa. Ja huomenna ei ole yksikään ylipainoinen tämän jankkaamisen tuloksena laihtunut :D Ja tämän tietää läskifoobikko yhtä lailla kuin lihava ihminen oikean ja terveellisen ruokavalion.

Eli voihan hitto, kun ei jankutuksella saa mitään aikaiseksi :) Jaxuhali :)

Vierailija kirjoitti:

Kyllä alkoholistit, tupakoijat, lihavat tulevat pitkässä puussa halvemmaksi yhteiskunnalle kuin terveyshullut kuivalihat, jotka joutuvat tehostettuun hoitoon kun ikää on jo niin paljon ettei kroppa toimi. Sikäli mielestäni turha vetää mitään verorahoja tähän, ensimmäinen ryhmä elää kuitenkin huomattavasti vähemmän aikaa.

Ap nyt jo paljasti olevansa provo, joten kuittaan.

Nyt tuli kyllä sellaista mutu*askaa että oksat pois. Ole hyvä ja ota selvää, mihin terveydenhuolloin rahat hupenevat. Saatat yllättyä. Juuri nimittäin noiden lihavien sairaiden alkoholistien/tupakoitsijoiden hoitoon huomattavasti suuremmissa määrin. Epäterveellinen ruokavalio (mikä lihavilla usein on) sekä päihteiden käyttö (alko, tupakka) lisäävät myös syöpäriskiä HYVIN merkittävästi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap:lla on joku pakkomielle ja sairaat ajatukset painosta. Kiertää ajatukset samaa ympyrää, eikä näe mitään eroa sillä onko 5kg ylipainoa vai 50kg. Taidat olla huomattavasti huonovointisempi kuin monikaan lihava.

Kerroit laihduttaneesi, kuten huomaat, se ei ratkaise kaikkia varsinkaan henkistä laatua olevia ongelmia.

Kun ei keksi mitään argumenttia ruvetaan nimittelemään psyykkisesti sairaaksi. Aika lapsellista käyttäytymistä. - ei ap

No ei tarvitse todellakaan olla edes mikään hoitoalan ammattilainen tajutakseen, että jotain on pielessä ap:n mielenterveydessä. -ap

Hoitoalan ammattilaiset eivät teekään diagnooseja palstakeskustelun perusteella.

Huom! Olet nyt av-palstan keskusteluissa mukana :D Enkä niin ole väittänytkään, "Ei tarvitse olla ammattilainen", eli maallikon diagnoosistahan olikin kyse. Ja kertoohan tuo "hokeminen" jo jotain. Varsinkin, kun tätä samaa jankataan täällä päivästä toiseen. Ei ole kaikki kunnossa ihmisellä, joka toimii näin. Ei edes provomielessä.

Ylipaino ei ole terveellistä, eivätkä sairaallisen lihavat ihmiset "muodokkaita ja seksikkäitä", mutta ei tällainen "läski sitä ja läski sitä"-toitotus ja asiattomuus auta asiaa lainkaan. Jokaisella kun on oikeus olla mitä haluaa. Anorektikotkin aiheuttavat terapioineen yhteiskunnalle kuluja, mutta mitäs niistä, kun pääsee lihavaa mollaamaan. Se kun on niin hauskaa. Ja huomenna ei ole yksikään ylipainoinen tämän jankkaamisen tuloksena laihtunut :D Ja tämän tietää läskifoobikko yhtä lailla kuin lihava ihminen oikean ja terveellisen ruokavalion.

Eli voihan hitto, kun ei jankutuksella saa mitään aikaiseksi :) Jaxuhali :)

Anorektikoita on huomattavasti vähemmän kuin ylipainoisia. Anoreksia ei ole kansanterveydellinen ongelma kuten ylipaino ja alkoholismi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä alkoholistit, tupakoijat, lihavat tulevat pitkässä puussa halvemmaksi yhteiskunnalle kuin terveyshullut kuivalihat, jotka joutuvat tehostettuun hoitoon kun ikää on jo niin paljon ettei kroppa toimi. Sikäli mielestäni turha vetää mitään verorahoja tähän, ensimmäinen ryhmä elää kuitenkin huomattavasti vähemmän aikaa.

Ap nyt jo paljasti olevansa provo, joten kuittaan.

Alkoholistit, tupakoijat ja lihavat joutuvat usein pitkäaikaishoitoon kun ei se kuolema useinkaan äkkirysäyksellä tule. Siihen menee paljonkin verorahoja.

Valtaosa meistä joutuu aikanaan pitkäaikaishoitoon tai vähintäänkin palvelutaloon. Pieni osa selviää terveenä ja omillaan loppuun saakka. Yhteiskunnan kannalta edullisimmaksi tulisi ihmiset, jotka eläisivät suht terveenä 65-vuotiaiksi ja kuolisivat sitten nopeasti pois.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap:lla on joku pakkomielle ja sairaat ajatukset painosta. Kiertää ajatukset samaa ympyrää, eikä näe mitään eroa sillä onko 5kg ylipainoa vai 50kg. Taidat olla huomattavasti huonovointisempi kuin monikaan lihava.

Kerroit laihduttaneesi, kuten huomaat, se ei ratkaise kaikkia varsinkaan henkistä laatua olevia ongelmia.

Kun ei keksi mitään argumenttia ruvetaan nimittelemään psyykkisesti sairaaksi. Aika lapsellista käyttäytymistä. - ei ap

No ei tarvitse todellakaan olla edes mikään hoitoalan ammattilainen tajutakseen, että jotain on pielessä ap:n mielenterveydessä. -ap

Hoitoalan ammattilaiset eivät teekään diagnooseja palstakeskustelun perusteella.

Huom! Olet nyt av-palstan keskusteluissa mukana :D Enkä niin ole väittänytkään, "Ei tarvitse olla ammattilainen", eli maallikon diagnoosistahan olikin kyse. Ja kertoohan tuo "hokeminen" jo jotain. Varsinkin, kun tätä samaa jankataan täällä päivästä toiseen. Ei ole kaikki kunnossa ihmisellä, joka toimii näin. Ei edes provomielessä.

Ylipaino ei ole terveellistä, eivätkä sairaallisen lihavat ihmiset "muodokkaita ja seksikkäitä", mutta ei tällainen "läski sitä ja läski sitä"-toitotus ja asiattomuus auta asiaa lainkaan. Jokaisella kun on oikeus olla mitä haluaa. Anorektikotkin aiheuttavat terapioineen yhteiskunnalle kuluja, mutta mitäs niistä, kun pääsee lihavaa mollaamaan. Se kun on niin hauskaa. Ja huomenna ei ole yksikään ylipainoinen tämän jankkaamisen tuloksena laihtunut :D Ja tämän tietää läskifoobikko yhtä lailla kuin lihava ihminen oikean ja terveellisen ruokavalion.

Eli voihan hitto, kun ei jankutuksella saa mitään aikaiseksi :) Jaxuhali :)

Anorektikoita on huomattavasti vähemmän kuin ylipainoisia. Anoreksia ei ole kansanterveydellinen ongelma kuten ylipaino ja alkoholismi.

Koska kyse on laajemmasta ongelmasta, eikä vain muutaman ihmisen heikkoudesta ja tyhmyydestä, niin voisitko käyttää tuon energiasi vaikka ongelman ratkaisemiseen? Eli mikä YHTEISKUNNASSAMME on pielessä, kun se ajaa puolet väestä ylipainoisiksi? Mikä ohjaa ruokailutottumuksia väärään suuntaan? MIKSI ihmiset eivät liiku?

Ja älä vain väitä, että vika on niissä yksilöissä, noin laaja ongelma ei ole yksilöstä lähtöisin oleva, vaan jokin ohjaa ihmisiä käyttäytymään näin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä alkoholistit, tupakoijat, lihavat tulevat pitkässä puussa halvemmaksi yhteiskunnalle kuin terveyshullut kuivalihat, jotka joutuvat tehostettuun hoitoon kun ikää on jo niin paljon ettei kroppa toimi. Sikäli mielestäni turha vetää mitään verorahoja tähän, ensimmäinen ryhmä elää kuitenkin huomattavasti vähemmän aikaa.

Ap nyt jo paljasti olevansa provo, joten kuittaan.

Nyt tuli kyllä sellaista mutu*askaa että oksat pois. Ole hyvä ja ota selvää, mihin terveydenhuolloin rahat hupenevat. Saatat yllättyä. Juuri nimittäin noiden lihavien sairaiden alkoholistien/tupakoitsijoiden hoitoon huomattavasti suuremmissa määrin. Epäterveellinen ruokavalio (mikä lihavilla usein on) sekä päihteiden käyttö (alko, tupakka) lisäävät myös syöpäriskiä HYVIN merkittävästi.

Virhe onkin pohtia vain terveydenhuollon rahoja. Jos halutaan pohtia kokonaiskustannuksia yhteiskunnalle, on huomioitava myös esim. eläkkeet, palvelutalot, kotihoito vanhuksille jne. Mitä kauemmin elää, sen kalliimmaksi tulee. Toki jos elää kauan sairaana, tulee kalliimmaksi, kuin jos elää kauan terveenä.

Vierailija kirjoitti:

Tälläkin palstalla saa aina kuulla olevansa terveysfasisti ja mikä lie läskifoobikko kun kehtaa mainita (tieteellisesti todistetuista) ylipainon terveysriskeistä. Sanotaan että meillä ylipainon vastustajilla on jotain ylipainoisia IHMISIÄ vastaan. No ei tietenkään ole. Olkiukotus on armotonta. Vastustamme ylipainoa, emme ylipainoisia ihmisiä. Päinvastoin, ajattelemme ylipainoisten parasta. Ylipaino lisää riskiä lukemattomiin sairauksiin joista monet ovat tappavia. Se lyhentää elinikää huomattavasti. Miksi ihmeessä ylipainoa ei pitäisi vastustaa?

Tämä armoton olkiukotus on siinäkin mielessä ironista, että ylipainon puolustajien argumentit ovat täysin tunnepohjaisia. Että läskeille tulee pahamieli kun heidän elintavoistaan huomauttaa tms.

Ajatelkaa enemmän, olkiukottakaa vähemmän!

Se johtuu siitä, että jokainen täysijärkinen tietää mikä on terveellistä tai ei ole. Ei ylipainoiset kaipaa kotikutoisia neuvojia vaan keskustelevat mahdollisista ongelmistaan lääkärin tai hoitajan kanssa. Tiedän eräänkin naisen, jolla on tapana pitää toisten asioista huolta. Hän saattoi mennä mm juhlissa valistamaan jotain ylipainoista, jos tämä söi täytekakkua tms. Voisi olla hyvä että myös tyhmyys ja ilkeys lulistettaisiin ei-toivotuksi ilmiöksi yhteiskunnassa..

NeitiJ kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se nyt vaan on aivan turhaa, kyllä ylipainoiset sen itsekin tietävät. Sellaista itsensä ylentämistä on nämä lihavuusaloitukset jokainen.

Tämä! Eivätkä raukat ymmärrä ettei sitä lopulta siedä kukaan eivät edes muut hoikat.

Nämä mesoajat laittavat itse itsensä suurennuslasin alle ja vaikka siellä ei näy ylipainoa niin sieltä aina näkyy jotain muuta.

Höpöhöpö. Mistäs tiedät kuka minua sietää. Eikö sinullakaan ole mitään kunnon argumenttia? eikä tämä ole mitään mesoamista, enemmän ne ylipainoiset mesoavat.

Itse en ole suomalaisiin ylipainoisiin törmännyt jotka väittävät ylipainon olevan terveellistä tai muuten tekisivät itsestään numeroa. Enemmänkin pitävät matalaa profiilia ja kokevat olonsa ikäväksi. Amerikkalaiset ovat sitten oma lukunsa ainakin mitä televisiosta näkee.

Jos ei ihan idiootti ole niin ymmärtää että elintapojen muutos on valkeaa. Toisille laihtuminen ja laihana pysyminen on kovin paljon vaikeampaa kun toisille.

Miksi ei anneta ihmisten elää elämäänsä. Kyllä ne terveydenalan ihmiset hoitavat muiden terveyteen puuttumisen tai näiden omat läheiset ihmiset. Ei todellakaan ole ulkopuolisten asia puuttua ja siitä ei ainakaan seuraa mitään hyvää.

Ymmärrän sen että elintapojen muutos on vaikeaa, sillä olen itsekin laihduttanut aikoinaan, mainitsin sen viestissä nro 3. En vaan pidä siitä että ei myönnetä ylipainon olevan epäterveellistä.

"Ajattelemme ylipainoisen parasta" --> huolitrollausta. Uskallan väittää, että kukaan netissä ylipainoa vastustava öykkäri ei ajattele huolestuneena ventovieraiden nilkkoja, sydäntä ja verisuonia, eikä todennäköisesti edes sitä kansantaloutta, vaan ainoastaan purkaa omia antipatioitaan. Ja tällainen antipatioiden purkaminen on itse asiassa hyvin palkitsevaa, koska tällaiseen on todella helppo saada tänä päivänä käsiään maanisesti yhteen taputtavaa yleisöä. Huolitrollaus on erityisen irvokasta, kun sitä käytetään pikemminkin jotakuta yksittäistä henkilöä vastaan pilkkaamismielessä.

On oikeaakin huolta lihavuudesta, mutta yleensä se ilmenee nettiöyhöttämistä hedelmällisemmin esimerkiksi palveluiden kehittämisenä, erilaisina hankkeina ja uusien keinojen etsimisenä lihavuuden ennaltaehkäisyyn. Lisäksi nämä myös pyrkivät ottamaan huomioon myös lihavan itsensä kokemuksen, eivätkä tuputa ratkaisuiksi väittämiä ja oletuksia, jotka eivät lihavaan päde. Verrattuna nettiöyhöttämiseen omaa kokemustaan ja ongelmiaan lihavuudesta on ikävää ja myös nöyryyttävää tuoda esiin, koska ensin pitäisi uskottavasti kumota kaikki häntä kohtaan esitetyt ennakko-oletukset. 

Minäkin ihmettelen, mikä tällaisten "faktakeskusteluiden" pointti on, koska ne eivät anna kenellekään mitään (paitsi tietysti öyhötyksen riemua siihen taipuvaisille). Ylipainoista itseään tällaiset keskustelut eivät kannusta laihduttamaan, ne eivät tarjoa siihen keinoa, eikä ylipainoinen todennäköisesti edes tunnista itseään niistä stereotyypeista, joita keskusteluissa tuputetaan, saati saa ääntään kuuluviin sen suhteen, mitä hänen todelliset ongelmansa painonhallinnassa ovat. Kukaan harvemmin myöskään tarjoaa mitään fraaseja kummempaa, eikä se taida olla tarkoituskaan: usein nämä keskustelut loppupeleissä ovat vain tapoja ylentää itsensä ja suhtautuakin vastakeskustelijaan liian tyhmänä ymmärtääkseen, että kyllä sitä laihtuu kun ei vain syö. 

Vierailija kirjoitti:

Monet ylipainoiset itsepintaisesti väittävät että ylipaino on terveellistä vaikka varsin hyvin tietävät että niin ei ole. Miksi ei voi edes myöntää että ei jaksa yrittää laihduttaa koska se ei ole helppoa? Tiedän että se ei ole helppoa koska olen joskus ollut ylipainoinen enkä aio sellaiseksi uudestaan ruveta.

- ei ap

Ei kai ne sitä terveelliseksi väitä, vaan ettei se ole välttämättä epäterveellistä (paitsi sairaaloinen ylipaino).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitääkö sitä kannustaa haukkumalla ja nalkuttamalla. Jokainen ylipainoinen tietää ongelmansa, eikä heitä kiusaamalla laihtumaan saa.

Moni ylipainoinen ei myönnä ongelmaansa. Sama juttu kuin alkoholisteilla, ensimmäinen askel on ongelman myöntäminen.

Voi luoja. En tunne yhtään ylipainoista, joka ei myöntäisi ylipainoaan. Ja kyllä, jokainen tietää, mitä pitäisi tehdä. Ihan samalla tavalla kuin huonosti laskeva tietää, mitä pitäisi tehdä laskutaidon parantamiseksi, laiskan ollakseen ahkerampi, kiukkupussin hillitäkseen itseään jne. Katsos, ihmisen käyttäymistä säätelee monet asiat ja tietoisuus asiasta ei ole vielä avain ratkaisuun.

Sitä paitsi mitä tällä koko keskustelulla haetaan? Hankkikaa elämä sanon minä! Katsokaa ympärillenne, niin näette ihan oikeita ongelmia. Työskentelen itse ihmisten kanssa, joilla on monenlaisia ongelmia ja joku ylipainoinen on aika pieni kulu yhteiskunnalle verrattuna moneen muuhun "ominaisuuteen, joista voisi sitkeällä harjoittelulla päästä eroon".

Eikös se ole hyväkin, jos porukka kuolisi nuorepana? Miksi haetaan tilannetta, jossa terveellisesti eläneet ihmiset elää 100+ järjestäin rasittaen järjestelmää. Olen aina sanonut, että halvemmaksi tulee kansalainen, joka osaa kuolla ajoissa vakka omista elintavoista johtuen. Turha kiskaista tähän jotain sairaudenhoitokuluja. Ne tervaskannotko on ilmaisia yhteiskunnalle? Makaavat aivot lahonneena, sydän ja keuhkot toimien vuosia laitoksessa hekin ja nostavat sitä ennen 35 vuotta eläkettä ja rasittavat terkkareita ravaamalla siellä vaivoistaan. Paljon halvemmaksi se tulee, joka tajuaa kuolla heti eläkeiän kynnyksellä. Että koko talousnäkökulma on väärä, siihen ei kannata vedota.

Eli rasvaa ja röökiä vaan, sillä se eläkepommi puretaan!

Nuo ylipainoiset (samoin kuin tupakoitsijat) kuormittavat terveydenhuoltoa pitkäaikaispaikoilla eivätkä kuole yhtäkkiä toisin kuin terveesti eläneet jotka aikanaan kuolevat nopean vanhuudenkuoleman. Tämä siis keskimäärin, poikkeuksiakin tietysti on.

"Nopean vanhuudenkuoleman". Siinä meillä oxymoroni. Jos kuolet vanhuuteen 100-vuotiaana, on kuoleman teko kestänyt 100 vuotta. Ei kovin nopeaa. Kun sitten huomioidaan kuinka paljon olet nostanut eläkerahoja ja viettänyt luultavasti aika pitkään jo laitoksessakin, niin "nopea" kuolema ei todellakaan tullut yhteiskunnalle halvaksi.

No s**tana kun mikään ei kelpaa!!!! Määrätään sitten pakollinen kuolema kaikille 40-vuotiaana niin tulee halvemmaksi yhteiskunnalle.

Koitapa ap vastustaa vähän pontevammin. En nimittäin ole laihtunut vielä grammaakaan tätä ketjua lukiessani.

Ai niin. Kun sinun vastustamisesi ei auta minua pudottamaan painoa vaan minun on se homma ihan itse hoidettava. Mitä virkaa vastustamisellasi siis on?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitääkö sitä kannustaa haukkumalla ja nalkuttamalla. Jokainen ylipainoinen tietää ongelmansa, eikä heitä kiusaamalla laihtumaan saa.

Moni ylipainoinen ei myönnä ongelmaansa. Sama juttu kuin alkoholisteilla, ensimmäinen askel on ongelman myöntäminen.

Voi luoja. En tunne yhtään ylipainoista, joka ei myöntäisi ylipainoaan. Ja kyllä, jokainen tietää, mitä pitäisi tehdä. Ihan samalla tavalla kuin huonosti laskeva tietää, mitä pitäisi tehdä laskutaidon parantamiseksi, laiskan ollakseen ahkerampi, kiukkupussin hillitäkseen itseään jne. Katsos, ihmisen käyttäymistä säätelee monet asiat ja tietoisuus asiasta ei ole vielä avain ratkaisuun.

Sitä paitsi mitä tällä koko keskustelulla haetaan? Hankkikaa elämä sanon minä! Katsokaa ympärillenne, niin näette ihan oikeita ongelmia. Työskentelen itse ihmisten kanssa, joilla on monenlaisia ongelmia ja joku ylipainoinen on aika pieni kulu yhteiskunnalle verrattuna moneen muuhun "ominaisuuteen, joista voisi sitkeällä harjoittelulla päästä eroon".

Eikös se ole hyväkin, jos porukka kuolisi nuorepana? Miksi haetaan tilannetta, jossa terveellisesti eläneet ihmiset elää 100+ järjestäin rasittaen järjestelmää. Olen aina sanonut, että halvemmaksi tulee kansalainen, joka osaa kuolla ajoissa vakka omista elintavoista johtuen. Turha kiskaista tähän jotain sairaudenhoitokuluja. Ne tervaskannotko on ilmaisia yhteiskunnalle? Makaavat aivot lahonneena, sydän ja keuhkot toimien vuosia laitoksessa hekin ja nostavat sitä ennen 35 vuotta eläkettä ja rasittavat terkkareita ravaamalla siellä vaivoistaan. Paljon halvemmaksi se tulee, joka tajuaa kuolla heti eläkeiän kynnyksellä. Että koko talousnäkökulma on väärä, siihen ei kannata vedota.

Eli rasvaa ja röökiä vaan, sillä se eläkepommi puretaan!

Paitsi, että rasva pitää hoikkana ja terveenä :D

Höpöhöpö. Tukehdut rasvaasi kun se tukkii sydämesi ja aivoverisuonesi. Sitten on turha länkyttää täällä palstalla.

Tätähän on uskoteltu vuosikymmenet, joten vieläkin jotkut uskovat näihin harhoihin. Surullista :(

Olen tuntenut monta jotka ovat kuolleet tuolla tavalla. Ikävä kyllä he eivät herää henkiin sinun väittämäsi avulla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap:lla on joku pakkomielle ja sairaat ajatukset painosta. Kiertää ajatukset samaa ympyrää, eikä näe mitään eroa sillä onko 5kg ylipainoa vai 50kg. Taidat olla huomattavasti huonovointisempi kuin monikaan lihava.

Kerroit laihduttaneesi, kuten huomaat, se ei ratkaise kaikkia varsinkaan henkistä laatua olevia ongelmia.

Kun ei keksi mitään argumenttia ruvetaan nimittelemään psyykkisesti sairaaksi. Aika lapsellista käyttäytymistä. - ei ap

No ei tarvitse todellakaan olla edes mikään hoitoalan ammattilainen tajutakseen, että jotain on pielessä ap:n mielenterveydessä. -ap

Hoitoalan ammattilaiset eivät teekään diagnooseja palstakeskustelun perusteella.

Huom! Olet nyt av-palstan keskusteluissa mukana :D Enkä niin ole väittänytkään, "Ei tarvitse olla ammattilainen", eli maallikon diagnoosistahan olikin kyse. Ja kertoohan tuo "hokeminen" jo jotain. Varsinkin, kun tätä samaa jankataan täällä päivästä toiseen. Ei ole kaikki kunnossa ihmisellä, joka toimii näin. Ei edes provomielessä.

Ylipaino ei ole terveellistä, eivätkä sairaallisen lihavat ihmiset "muodokkaita ja seksikkäitä", mutta ei tällainen "läski sitä ja läski sitä"-toitotus ja asiattomuus auta asiaa lainkaan. Jokaisella kun on oikeus olla mitä haluaa. Anorektikotkin aiheuttavat terapioineen yhteiskunnalle kuluja, mutta mitäs niistä, kun pääsee lihavaa mollaamaan. Se kun on niin hauskaa. Ja huomenna ei ole yksikään ylipainoinen tämän jankkaamisen tuloksena laihtunut :D Ja tämän tietää läskifoobikko yhtä lailla kuin lihava ihminen oikean ja terveellisen ruokavalion.

Eli voihan hitto, kun ei jankutuksella saa mitään aikaiseksi :) Jaxuhali :)

Anorektikoita on huomattavasti vähemmän kuin ylipainoisia. Anoreksia ei ole kansanterveydellinen ongelma kuten ylipaino ja alkoholismi.

Huomaathan, että tarkastelet ilmiön näkyvää osaa? Se on kuin eugeniikkaa, jossa pään koko korreloi älykkyyteen tai nenän koko juutalaisuuteen.  Taustalla on biokemialliset asiat, jotka sekoavat siitä, että yhteiskunta sairastuttaa yksilön, oli kyse lihavasta, laihasta tai normaalipainoisesta. Kuriositeettina solubiologian kannalta noin 40% normaalipainoisista omaa häiriintyneen metabolian ja 80% lihavista. Eli kokonaisuutta kun katsoo, 20% lihavista on täysin terveitä ja 60% normaalipainoisista on täysin terveitä. 

Tästä pääset jäljille siihen miksi lihavuus vastaa alle 1,4%-7% kaikista terveydenhoitokuluista arvioidaan johtuvan lihavuudesta. Tosi vähän, jos vertaan mielenterveysongelmiin, jotka lähes poikkeuksetta tekee yksilöstä yhteisön kannalta tuottamattoman yksilön. Etenkin, kun joka päivä eläköityy 7-8 alle 25-vuotiasta nuorta mt-syistä.