Lue keskustelun säännöt.
Miksi miehellä ei ole aborttiin sanavaltaa?
11.12.2017 |
Jossakin ketjussa olikin tästä jotakin. Mutta tämä on mielenkiintoinen aihe. Miksi mies ei siis voi vaikuttaa aborttiin. Sehän on fakta, että lapseen tarvitaan miehen ja naisen panos. Miksi vain nainen saa päättää abortista? Tuohan on järkyttävän epäreilua. Vähän kuin yleinen maanpuolustusvelvollisuus, mutta vain miehet käyvät armeijan.
Kommentit (719)
Jos tulevalla isällä on oikeus tehdä miesabortti, niin kai sitten rikosoikeudellisestakin vastuusta voi päästä eroon, jos ei halua maksaa vaikka ylinopeussakkoja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siis eikö täällä ole järjestään ketjuja, joissa miehellä nimenomaan on sananvaltaa aborttiin ja nainen tekee sen vaikka itse olisi valinnut toisin?
Ei-suunnitellun raskauden kanssa on kaksi vaihtoehtoa, päättää se tai jatkaa sitä. Sen jälkeen tulee kaikki muut vaihtoehdot.
Kovasti miehet ovat vaatimassa vuokrakohtuja ja pakkoabortteja naisille, mutta yksikään ketjuun vastannut mies ei ole perännyt miehille tehokkaampia ehkäisykeinoja. Jos mies söisi pillereitä, laittaisi geelitulpat siemenjohtimiin ja käyttäisi lisäksi kondomia, niin ehkäisyteho olisi 100%.
Olisi kyllä hyvä jos elareista vois kieltäytyä just siinä kohtaa kun nainen oikeasti on huijannut miehen isäksi.
Kaverille kävi niin että muija valehteli syövänsä pillereitä ja keräsi salaa spermat kortsusta kun ei ollut keksinyt tapaa rikkoa niitä huomaamattomasti ennen seksiä. Ilmoitti raskaudesta (lipsautti vielä "vahingossa" miten huijasi)
Otti eron ja nyt kasvattaa lasta yksin ja nauttii kaverini maksamista elareista. (Oli siis alunperinkin suunnitelmissa saada lapsi ilman isää, tämän tavan koki helpoimpana kuin yhden yön hyppelyt tai keinohedelmöityksen. Niin, eikä maksanut hänelle mitään)
Käsitykseni mukaan hedelmöittynyt munasolu tai sikiö ei ole naisesta erillään oleva yksilö, joka johtaa tähän näkökulmaan että naisella on täysi itsemääräämisoikeus omaan kehoonsa. Tämän seurauksena ulkopuolisella taholla (raskauden aikaansaaneella miehellä) ei ole lainmukaista asemaa päätöksenteossa liittyen raskauden päättämiseen tai jatkamiseen.
Samasta syystä naisen oikeus päättää raskaus lakkaa siinä vaiheessa kun sikiö katsotaan olevan riittävän pitkälle kehittynyt. Yli 12 viikkoisen sikiön abortti edellyttää Valviran myöntämää erityislupaa.
Voidaan toki pohtia tulisiko raskauden aikaansaaneella miehellä olla oikeus vastustaa raskauden jatkumista, mutta tästä nousee muutama pulma. Ensinnäkin hedelmöittynyt munasolu tai sikiö tulisi siinä tapauksessa olla luonnollinen henkilö jo hedelmöittymisen yhteydessä jotta raskauden jatkuminen tai päättyminen voidaan päättää naisen kehon itsemääräämisoikeuden yli. Tämä taas johtaa tilanteeseen jossa aborttia ei voida toteuttaa missään tilanteessa aiheuttamatta luonnollisen henkilön kuoleman. Toisaalta jos miehelle suodaan tällainen päätöksentekoon osallistumisen oikeus, tulisi myös jokaisen päätöksen yhteydessä edellyttää että päätökseen osallistuva mies myös on kyseisen munasolun hedelmöittäjä. Tämä taas johtaa pulmaan tilanteessa jossa nainen on tullut raskaaksi vastoin tahtoaan eikä miestä tavoiteta, jolloin raskautta ei voida päättää ilman toisen osapuolen tahtoa. Jos taas sallitaan naisen päättää tai jatkaa raskaus ilman toista osapuolta tällaisessa tapauksessa, ollaan pitkälti nykytilanteessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos tulevalla isällä on oikeus tehdä miesabortti, niin kai sitten rikosoikeudellisestakin vastuusta voi päästä eroon, jos ei halua maksaa vaikka ylinopeussakkoja?
Naisille ilmeisesti pitäisi olla, mutta miehille ei. Sitten oltaisiin samalla viivalla abortin suhteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyse on naisen kehosta, joten nainen yksin saa päättää asiasta. Jos nainen siittäisi ja mies tulisi raskaaksi, mies saisi päättää ja nainen alistuisi päätökseen. Nyt se menee biologisista syistä toisin päin ja siihen on tyydyttävä.
Kysehän on lapsesta ja siihen tarvitaan kaksi. Aborttihan on vaaraton ja kivuton toimenpide, johon miehen sanallakin tulisi olla väliä.
Ap
Onko sinulle koskaan tehty aborttia, kun sanot sen olevan vaaraton ja kivuton?
Lähdettä väitteellesi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koska raskaus ja abortti tapahtuvat naisen kehossa. End of story.
Ps.Ei tää sun provo nyt oikein lähde,keksi parempi.
Ei ole provo mutta NAISEN keho kyllä,joten nainen päättää.Miehen ainoa vaihtoehto on olla luottamatta naisen hoitamaan ehkäisyyn.
Maailmassa on lukemattomia maita, joissa abortti ei todellakaan ole naisen itsensä päätettävissä oleva asia. Niissä maissa naisia kuolee synnyttäessään jatkuvasti yhä uusia lapsia, niissä maissa raiskatut pikkutytöt joutuvat hengenvaaraan kun heidät pakotetaan synnyttämään lapsensa. Sivistysvaltioon tällaiset käytännöt eivät kuulu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olisi kyllä hyvä jos elareista vois kieltäytyä just siinä kohtaa kun nainen oikeasti on huijannut miehen isäksi.
Kaverille kävi niin että muija valehteli syövänsä pillereitä ja keräsi salaa spermat kortsusta kun ei ollut keksinyt tapaa rikkoa niitä huomaamattomasti ennen seksiä. Ilmoitti raskaudesta (lipsautti vielä "vahingossa" miten huijasi)
Otti eron ja nyt kasvattaa lasta yksin ja nauttii kaverini maksamista elareista. (Oli siis alunperinkin suunnitelmissa saada lapsi ilman isää, tämän tavan koki helpoimpana kuin yhden yön hyppelyt tai keinohedelmöityksen. Niin, eikä maksanut hänelle mitään)
Hei kuule ihan kaikkea ei kannata kavereiltakaan uskoa. Paljaalla vedellyt ja nyt yrittää pitää kasvonsa kavereiden edessä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi kyllä hyvä jos elareista vois kieltäytyä just siinä kohtaa kun nainen oikeasti on huijannut miehen isäksi.
Kaverille kävi niin että muija valehteli syövänsä pillereitä ja keräsi salaa spermat kortsusta kun ei ollut keksinyt tapaa rikkoa niitä huomaamattomasti ennen seksiä. Ilmoitti raskaudesta (lipsautti vielä "vahingossa" miten huijasi)
Otti eron ja nyt kasvattaa lasta yksin ja nauttii kaverini maksamista elareista. (Oli siis alunperinkin suunnitelmissa saada lapsi ilman isää, tämän tavan koki helpoimpana kuin yhden yön hyppelyt tai keinohedelmöityksen. Niin, eikä maksanut hänelle mitään)
Hei kuule ihan kaikkea ei kannata kavereiltakaan uskoa. Paljaalla vedellyt ja nyt yrittää pitää kasvonsa kavereiden edessä!
Muistathan toki, ettei kavereilta kannata kaikkea uskoa, kun seuraavan kerran tulee metoo-settiä? Vai menikö se taas kerran niin, että mies valehtelee aina, ja nainen puhuu totta aina?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olisi kyllä hyvä jos elareista vois kieltäytyä just siinä kohtaa kun nainen oikeasti on huijannut miehen isäksi.
Kaverille kävi niin että muija valehteli syövänsä pillereitä ja keräsi salaa spermat kortsusta kun ei ollut keksinyt tapaa rikkoa niitä huomaamattomasti ennen seksiä. Ilmoitti raskaudesta (lipsautti vielä "vahingossa" miten huijasi)
Otti eron ja nyt kasvattaa lasta yksin ja nauttii kaverini maksamista elareista. (Oli siis alunperinkin suunnitelmissa saada lapsi ilman isää, tämän tavan koki helpoimpana kuin yhden yön hyppelyt tai keinohedelmöityksen. Niin, eikä maksanut hänelle mitään)
Tämä todella pitäisi kriminalisoida.Ei ole kai lainsäätäjille tullut mieleenkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi kyllä hyvä jos elareista vois kieltäytyä just siinä kohtaa kun nainen oikeasti on huijannut miehen isäksi.
Kaverille kävi niin että muija valehteli syövänsä pillereitä ja keräsi salaa spermat kortsusta kun ei ollut keksinyt tapaa rikkoa niitä huomaamattomasti ennen seksiä. Ilmoitti raskaudesta (lipsautti vielä "vahingossa" miten huijasi)
Otti eron ja nyt kasvattaa lasta yksin ja nauttii kaverini maksamista elareista. (Oli siis alunperinkin suunnitelmissa saada lapsi ilman isää, tämän tavan koki helpoimpana kuin yhden yön hyppelyt tai keinohedelmöityksen. Niin, eikä maksanut hänelle mitään)
Hei kuule ihan kaikkea ei kannata kavereiltakaan uskoa. Paljaalla vedellyt ja nyt yrittää pitää kasvonsa kavereiden edessä!
Muistathan toki, ettei kavereilta kannata kaikkea uskoa, kun seuraavan kerran tulee metoo-settiä? Vai menikö se taas kerran niin, että mies valehtelee aina, ja nainen puhuu totta aina?
Tuosta käytetyn kortsun "hyödyntämisestä" oli hyvä siinä komediassa "Bad teacher".Kiipijänainen valitteli että kun harrastaa seksiä rikkaiden urheilutähtien kanssa ne vievät käytetyt kumit mennessään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aito mies ei synnytä eikä tule raskaaksi.
Sinnä kohtaa kun raskaudesta ja synnytyksestä tulee asioita, jotka eivät aiheuta vaaraa, kipua tai muutoksia vartalossa, voin alkaa huomioida miehen mielipiteen asiasta. Siihen saakka pidätän itselläni oikeuden päättää siitä, haluanko käydä kyseistä prosessia läpi vai en.
Vierailija kirjoitti:
Kyse on naisen kehosta, joten nainen yksin saa päättää asiasta. Jos nainen siittäisi ja mies tulisi raskaaksi, mies saisi päättää ja nainen alistuisi päätökseen. Nyt se menee biologisista syistä toisin päin ja siihen on tyydyttävä.
Voisiko ajatella myös niin, että kaksi naista tai kaksi miestä eivät voi hankkia yhteistä lasta keinohedelmöityksellä tai kohdunvuokrauksella, koska samansukupuoliset eivät voi biologisita syistä saada lasta?
Vierailija kirjoitti:
En toki tarkoita, että mies saa sanella abortin, vaan molempien näkökannat kuunneltaisiin ja jos ei saada yksimielisyyttä, otetaan jokin puolueeton sovittelija.
Ap
Miksi pitäisi kuunnella kummankaan näkökantoja tai hankkia joku sovittelemaan? Jos nainen on raskaana niin mies ja nainenhan ovat jo siinä vaiheessa päätöksensä tehneet; he ovat yksissä tuumin tehneet lapsen.
Suostumus seksiin on suostumus vanhemmuuteen joten jos ei halua lasta niin ei pidä harrastaa seksiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyse on naisen kehosta, joten nainen yksin saa päättää asiasta. Jos nainen siittäisi ja mies tulisi raskaaksi, mies saisi päättää ja nainen alistuisi päätökseen. Nyt se menee biologisista syistä toisin päin ja siihen on tyydyttävä.
Voisiko ajatella myös niin, että kaksi naista tai kaksi miestä eivät voi hankkia yhteistä lasta keinohedelmöityksellä tai kohdunvuokrauksella, koska samansukupuoliset eivät voi biologisita syistä saada lasta?
Kyllä, asia on juuri näin.
Eipä täälläkään näytä syntyvän kuin tunnepohjaista ulinaa siitä ettei voi tehdä reilusti, vaikka looginen ratkaisukin on olemassa:
Jos nainen haluaa pitää lapsen, hän saa pitää sen.
Jos myös mies haluaa pitää lapsen, elatusvelvollisuus.
Jos mies ei halua pitää lasta ja ilmaisee asian ajoissa, ei elatusvelvollisuutta.
Jos nainen ei halua pitää lasta, hän saa abortin.
Jos mies ei haluaisi pitää lasta, sillä ei ole sananvaltaa, mutta vapautuu elatusvelvollisuudesta.
Tätä ei voi kukaan kiistää etteikö olisi molemmille reilu, koska nainen saa käytännössä 100% vallan päättää lapsen elämästä ja elämättömyydestä, pitäisi miehellä olla myös oikeus kieltäytyä isyydestä ja vapautua elatusmaksuista ym.
Näinollen molemmat saisivat tehdä toiselle epämieluisen päätösen, mutta itselleen mieluisan.
Toki se naisen abortti on pahempi teko kuin miehen isyyden kiisto, mikäli mies haluaisi pitää lapsen.
Mutta ei, "tasa-arvoa" on että nainen saa päättää kaikesta ja miehelle kaikki vastuu ja velvollisuudet.
Hyvää vaihtelua miesten uliketjuille, vai mitä? Hanki tekopimppi jos et kestä tekojesi seurauksia.