Miksi lääkärintodistus on toimitettava työpaikalle, diagnoosit erittäin henk.koht tietoa ja..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työnantaja päättää myös ns. korvaavista töistä ja niihin nimeomaan nykyään jopa velvoitetaan työnantajaa. Nilkka kipsissä ei välttämättä voi tehdä raskasta varastotyötä mutta kevyeen päätetyöhön se ei ole mikään este. Eli joku vakuutusvirkailija tms. ei todellakaan ole 5vko nilkkamurtuman takia kotona sairaslomalla vaan ehkä muutaman pv ja sitten töihin sauvojen kanssa.

T. Lääkäri

Enpä ole vielä koskaan nähnyt kenenkään tulevan jalka paketissa töihin vaan siellä kotisohvalla vietetään tiukasti se 8 viikkoa, vaikka päätetyössä ollaan kaikki.

Työnantajan ei tietenkään tarvitse tarjota korvaava työtä, mutta on oikeutettu siihen. Jos työntekijä saa palkan niin tottakai työntekijä sen eteen voi tehdä töitä sen mukaan mitä kykenee.

Monessa firmassa on talon tapana, että kaikista sairauslomista maksetaan palkka ja kukaan ei tee korvaavia töitä. Vaikka todellisuudessa työnantajalla olisi oikeus jättää palkka maksamatta tietyissä tapauksissa ja laittaa korvaavia töitä tekemään kykenevät hommiin!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työnantaja päättää myös ns. korvaavista töistä ja niihin nimeomaan nykyään jopa velvoitetaan työnantajaa. Nilkka kipsissä ei välttämättä voi tehdä raskasta varastotyötä mutta kevyeen päätetyöhön se ei ole mikään este. Eli joku vakuutusvirkailija tms. ei todellakaan ole 5vko nilkkamurtuman takia kotona sairaslomalla vaan ehkä muutaman pv ja sitten töihin sauvojen kanssa.

T. Lääkäri

Enpä ole vielä koskaan nähnyt kenenkään tulevan jalka paketissa töihin vaan siellä kotisohvalla vietetään tiukasti se 8 viikkoa, vaikka päätetyössä ollaan kaikki.

Minulla murtui nilkka, ja olin ensimmäiset 2-3 viikkoa niin kivulias, että oli pakko ottaa aika paljon lääkkeitä. Kaikenlainen hosuminen lisäsi kipuja, että olisin varmaan ollut aika romuna siitä, että olis aamulla pitänyt saada käytyä suihkussa muovipussi jalassa alakerrassa, sitten jotkut vaatteet päälle jotenkin (housut ei mee, sukkahousut hmmm ehkä.. jos olisi pari kokoa liian isot). Autoa en voi ajaa, joten taksilla(?) töihin. Tää kaikki valmistautuminen oisi vienyt niin paljon aikaa (kipeään jalkaan sattuu kaikki liike, pitää tehdä hissun kissun) että olis pitänyt herätä neljältä. Ja kuka maksaa taksin? Ja ois varmasti särkenyt jalka kuin prkl töissä tuon jälkeen.

Töihin olisin voinut tulla esim. 6 viikon saikun jälkeen, uskoisin. Mutta oikeasti, ei se jalka ole kunnossa heti kun siihen saadaan kipsi, todellakaan.

Vierailija kirjoitti:

Meillä lappu viedään henkilökohtaisesti pomolle, joka päättää, onko työntekijä työkyvytön myös muihin tehtäviin. Tämä tulee monelle yllätyksenä, että työkyvyttömyys koskee vain sitä omaa työtä, ei esimerkiksi arkiston siivousta (jos on itkuinen eikä omasta mielestään pärjää asiakaspalvelussa). Poikkeuksena ovat tilanteet, joissa on joutunut osastohoitoon esim. autokolarista. Lapsen sairaudesta on tuotava lääkärintodistus, neuvolan puhelimessa annettu poissaololupa ei oikeuta palkalliseen vapaaseen.

Palkattomana meillä saa olla 5 päivää sairaana ihan omalla ilmoituksella.

J os on vaikka kännissä ajanut pahan kolarin, niin siitä ei tarvi maksaa sairausajan palkkaa, koska kännissä toilailu on sama kuin olisi vahintoittanut itseään tahallaan.

Vierailija kirjoitti:

Sain keskenmenon alkusyksystä ja olin pois töistä, sairaslomaa sain ihan palkallisena. Vein siitä todistuksen työnantajalle. Kun palasin töihin, osa työkavereista tiesi tästä keskenmenosta ja uteliaana kyselivät, että mites nyt noin. Minä en ollut kertonut asiasta kenellekään. Ainoat jotka tiesivät, oli mieheni, lääkäri(ja muu asianomainen terveydenhoitohenkilökunta) sekä työnantaja. Hänen on siis täytynyt laverrella tästä työpaikalla, siis rikkonut vaitiolovelvollisuuttaan. Mitä tässä voi tehdä? Rikosilmoituksen?

Pomon esimiehen kanssa keskustelua ja asia esille. Tämä maa on täynnä näitä juoruavia pikkumoja jotka kertoo kaikille muiden asiat, vaikka ne olisivat salassapidettäviä. Esimiehelle varoitus ja seuraavasta kerrasta potkut.

Vierailija kirjoitti:

Sain keskenmenon alkusyksystä ja olin pois töistä, sairaslomaa sain ihan palkallisena. Vein siitä todistuksen työnantajalle. Kun palasin töihin, osa työkavereista tiesi tästä keskenmenosta ja uteliaana kyselivät, että mites nyt noin. Minä en ollut kertonut asiasta kenellekään. Ainoat jotka tiesivät, oli mieheni, lääkäri(ja muu asianomainen terveydenhoitohenkilökunta) sekä työnantaja. Hänen on siis täytynyt laverrella tästä työpaikalla, siis rikkonut vaitiolovelvollisuuttaan. Mitä tässä voi tehdä? Rikosilmoituksen?

Kyllä, rikosilmoituksen tekisin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Viekää palkanlaskentaan, millekään pikkupomoille ei sairaslomalappuja anneta. Noissa työterveusjutuissa voisi kyllä olla joku yleisempi koodi tietyille sairauksille.

Meillä palkanlaskentaan menneet todistukset toimitetaan esimiehelle hyväksyttäväksi. Palkkaa ei makseta ellei esimies merkitse todistukseen hyväksyntäänsä. Palkanlaskijoilla ei ole oikeutta päättää sairausloman palkallisuudesta.

Meillä palkanlaskijoilla on kuitenkin tietoa, milloin saikut ovat palkallisia ja milloin eivät. Meillä saa toimittaa suoraan palkanlaskijalle tai viedä pomolle, joka sen todistuksen toimittaa meille. Pomo voi kyllä päättää, että saikku maksetaan, vaikka ei olisi virallisesti pakko, toisinpäin ei voi tehdä.

Mutta palkanlaskija ei voi myöntää sairauslomaa. Lääkäri kirjoittaa todistuksen sairaudesta, pomo päättää sairauden perusteella, myöntääkö hän sairausloman vai osoittaako korvaavaa työtä ja palkanlaskija joko maksaa tai pidättää palkan poissaoloajalta pomon päätöksen mukaan.

Mutta käytännössä lääkärin kirjoittamalla todistuksella ollaan poissa, meillä ei ikinä kukaan pomo ole tähän puuttunut, tuskin puuttuu jatkossakaan. Mikäli on mahdollista tuo korvaava työ, ilmoitamme siitä kyllä ja niin tekee usein työntekijäkin itse. Näitä on toistaiseksi ollut ihmeen vähän. 

Minä olen pomo ja minusta on kiusallista tietää liikaa muiden yksityisasioista. On ollut vaikeaa opetella tunnistamaan, mitkä asiat minun pitää tietää että voin arvioida vaikutuksen töihin, ja mitkä asiat kuittaan allekirjoituksella lukematta paperia. Alaiseni ovat myös hyvin erilaisia, yksi on todella avoin ja haluaa jutella pitkään henkilökohtaisista ongelmistaan, yksi taas todella pelkää ja häpeilee sairaspoissaolojaan. 

Minulla on ollut yksi alainen joka saikutti ts. maanantaipoissaoloja ja pikkuflunssia oli aivan liikaa. Kysyin HRlta mitä pitäisi tehdä, ja he järjestivät jonkinlaisen tapaamisen työterveyden, tuon työntekijän ja heidän välillä. En tiedä mistä puhuivat ja mitä päätöksiä tehtiin, mutta saikut vähenivät ja työntekijä otti loparit vuoden sisällä. Asia on jäänyt kaivelemaan, ei vaikuta siltä että tuo ihminen oli tyytyväinen meillä. 

Mutta noin yleisesti, saikun syy kiinnostaa vaan siinä mielessä että haluan olla varma etten laita toipilasta hommiin jotka haittaavat parantumista. Haluan myös pitää huolta tiimistäni, meillä on muutama sairaudenkieltäjä jotka on komennettava lääkäriin koska itse eivät menisi ikinä. 

Vierailija kirjoitti:

No onpa omituinen työnantaja teillä! Kyllä meillä ainakin ollaan kipsi jalassa tai kipsi ranteessa töissä. Hyvä sääntö on, että olisiko lapsi pois koulusta vaivan takia. Nilkkakipsin takia olla koulustakaan poi kuukautta, liikuntaan ei toki osallistuta mutta jos lapsenkin pitää kestää työnteko, niin pitää aikuisenkin.

Jos töihin pääsy edellyttää taksimatkoja, niin se voi olla aika kohtuutonta. Voi tulla työmatkat kalliimmaksi kuin työstä saatava palkka. En ole kyllä koskaan nähnyt kenenkään tulevan kipsattuna töihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työnantaja päättää myös ns. korvaavista töistä ja niihin nimeomaan nykyään jopa velvoitetaan työnantajaa. Nilkka kipsissä ei välttämättä voi tehdä raskasta varastotyötä mutta kevyeen päätetyöhön se ei ole mikään este. Eli joku vakuutusvirkailija tms. ei todellakaan ole 5vko nilkkamurtuman takia kotona sairaslomalla vaan ehkä muutaman pv ja sitten töihin sauvojen kanssa.

T. Lääkäri

Enpä ole vielä koskaan nähnyt kenenkään tulevan jalka paketissa töihin vaan siellä kotisohvalla vietetään tiukasti se 8 viikkoa, vaikka päätetyössä ollaan kaikki.

Valtiolla on toisin. Jalkaleikkauksesta sai 8 vko "työkyvyttömyysajan", mutta yhdessä työnantajan kanssa katsottiin, että 4 vko riittää, sen jälkeen etätöitä 4h/pv kaksi viikkoa ja 6 vko jälkeen paluu tavalliseen työaikaan, mutta oikeus tehdä 100% etänä. Ja tässä sopimisesta ei voinut kieltäytyä. Etätyötä siksi, että en olisi päässyt julkisilla töihin eikä työnantaja maksanut taksia.

Joten tervetuloa laiskottelemaan tänne pitkien lomien julkiselle puolelle, täällä sairausomien työkyvyttömyys puolitetaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä lappu viedään henkilökohtaisesti pomolle, joka päättää, onko työntekijä työkyvytön myös muihin tehtäviin. Tämä tulee monelle yllätyksenä, että työkyvyttömyys koskee vain sitä omaa työtä, ei esimerkiksi arkiston siivousta (jos on itkuinen eikä omasta mielestään pärjää asiakaspalvelussa). Poikkeuksena ovat tilanteet, joissa on joutunut osastohoitoon esim. autokolarista. Lapsen sairaudesta on tuotava lääkärintodistus, neuvolan puhelimessa annettu poissaololupa ei oikeuta palkalliseen vapaaseen.

Palkattomana meillä saa olla 5 päivää sairaana ihan omalla ilmoituksella.

J os on vaikka kännissä ajanut pahan kolarin, niin siitä ei tarvi maksaa sairausajan palkkaa, koska kännissä toilailu on sama kuin olisi vahintoittanut itseään tahallaan.

Ja urheiluvammat omaan piikkiin! Montakohan vuosikymmentä sählynpelaajat ovat loisineet huimassa venähtäneistä nivelsiteistä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä lappu viedään henkilökohtaisesti pomolle, joka päättää, onko työntekijä työkyvytön myös muihin tehtäviin. Tämä tulee monelle yllätyksenä, että työkyvyttömyys koskee vain sitä omaa työtä, ei esimerkiksi arkiston siivousta (jos on itkuinen eikä omasta mielestään pärjää asiakaspalvelussa). Poikkeuksena ovat tilanteet, joissa on joutunut osastohoitoon esim. autokolarista. Lapsen sairaudesta on tuotava lääkärintodistus, neuvolan puhelimessa annettu poissaololupa ei oikeuta palkalliseen vapaaseen.

Palkattomana meillä saa olla 5 päivää sairaana ihan omalla ilmoituksella.

J os on vaikka kännissä ajanut pahan kolarin, niin siitä ei tarvi maksaa sairausajan palkkaa, koska kännissä toilailu on sama kuin olisi vahintoittanut itseään tahallaan.

Ja urheiluvammat omaan piikkiin! Montakohan vuosikymmentä sählynpelaajat ovat loisineet huimassa venähtäneistä nivelsiteistä?

Kyllä ne urheilusairaslomista aiheutuvat kustannukset tulee työnantajan maksettavaksi. Meillä kalliokiipeilyjä harrastava joutui harrastuksessaan tapaturmaan ja oli kahdeksan kuukautta sairaslomalla. Kurjahan se on loukkaantuneellekin, mutta kallista yrittäjälle.

Vierailija kirjoitti:

Minä olen pomo ja minusta on kiusallista tietää liikaa muiden yksityisasioista. On ollut vaikeaa opetella tunnistamaan, mitkä asiat minun pitää tietää että voin arvioida vaikutuksen töihin, ja mitkä asiat kuittaan allekirjoituksella lukematta paperia. Alaiseni ovat myös hyvin erilaisia, yksi on todella avoin ja haluaa jutella pitkään henkilökohtaisista ongelmistaan, yksi taas todella pelkää ja häpeilee sairaspoissaolojaan. 

Minulla on ollut yksi alainen joka saikutti ts. maanantaipoissaoloja ja pikkuflunssia oli aivan liikaa. Kysyin HRlta mitä pitäisi tehdä, ja he järjestivät jonkinlaisen tapaamisen työterveyden, tuon työntekijän ja heidän välillä. En tiedä mistä puhuivat ja mitä päätöksiä tehtiin, mutta saikut vähenivät ja työntekijä otti loparit vuoden sisällä. Asia on jäänyt kaivelemaan, ei vaikuta siltä että tuo ihminen oli tyytyväinen meillä. 

Mutta noin yleisesti, saikun syy kiinnostaa vaan siinä mielessä että haluan olla varma etten laita toipilasta hommiin jotka haittaavat parantumista. Haluan myös pitää huolta tiimistäni, meillä on muutama sairaudenkieltäjä jotka on komennettava lääkäriin koska itse eivät menisi ikinä. 

Tärkeä pointti tuossa lopussa! Moni esim loppuun palamassa oleva ei välttämättä tajua tilannettaan kun on jo niin syvällä. Meilläkin ongelma on enemmän se, että innokkaat ja tunnolliset työntekijät tulevat sairaanakin töihin kuin se, että saikutettaisiin turhista. Esimiehellä on tärkeä rooli myös huolehtia alaisistaan. Meidän työpaikalla kyttääminen ei ole mikään pointti, vaan se, että kaikilla on hyvä olla ja tehdä töitä.

Siksi, että noita tietoja voi levitellä työpaikalla ja mielisairas mätämuna saadaan savustettua kortistoon häiritsemästä ja pilaamasta työpaikan ilmapiiriä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä lappu viedään henkilökohtaisesti pomolle, joka päättää, onko työntekijä työkyvytön myös muihin tehtäviin. Tämä tulee monelle yllätyksenä, että työkyvyttömyys koskee vain sitä omaa työtä, ei esimerkiksi arkiston siivousta (jos on itkuinen eikä omasta mielestään pärjää asiakaspalvelussa). Poikkeuksena ovat tilanteet, joissa on joutunut osastohoitoon esim. autokolarista. Lapsen sairaudesta on tuotava lääkärintodistus, neuvolan puhelimessa annettu poissaololupa ei oikeuta palkalliseen vapaaseen.

Palkattomana meillä saa olla 5 päivää sairaana ihan omalla ilmoituksella.

J os on vaikka kännissä ajanut pahan kolarin, niin siitä ei tarvi maksaa sairausajan palkkaa, koska kännissä toilailu on sama kuin olisi vahintoittanut itseään tahallaan.

Ja urheiluvammat omaan piikkiin! Montakohan vuosikymmentä sählynpelaajat ovat loisineet huimassa venähtäneistä nivelsiteistä?

Kyllä ne urheilusairaslomista aiheutuvat kustannukset tulee työnantajan maksettavaksi. Meillä kalliokiipeilyjä harrastava joutui harrastuksessaan tapaturmaan ja oli kahdeksan kuukautta sairaslomalla. Kurjahan se on loukkaantuneellekin, mutta kallista yrittäjälle.

näitä varten on vakuutus.

Vierailija kirjoitti:

Esimiehellä pitää olla tieto sairausloman syystä. Hän myös arvioi yhdessä työntekijän ja tarvittaessa työterveyshuollon kanssa työkykyyn vaikuttavista asioista. Hän on vastuussa esim. töiden jakamisesta, joten on tärkeää tietää, missä kunnossa kukin on, ja mitä tehtäviä pystyy ottamaan vastaan. Lyhyellä ja pitkällä tähtäimellä.

Esimiehellä on vaitiolovelvollisuus näissä asioissa eikä saa kertoa sairauslomien syitä kenellekään muulle eteenpäin (paitsi saa käsitellä asiaa johdon edustajien ja työterveyshuollon kanssa jos tilanne vaatii). Siten työntekijällä ei pitäisi olla mitään ongelmaa asian kanssa.

Mun ex työpaikassa, ammattiliitto. Esimies kertoi viikkokokouksessa ihan kaikkien sairasloman syyt, jotka eivät olleet siis paikalla.

Sai huutia siitä ja silti jatkoi.

Todellinen lörppä.

Sitten se sai rintasyövän ja oli sille ämmälle ihan oikein.

Jos joku akka piti suosikkeja, niin tämä oli kyllä se.

Onneks ei tarvitse enää kärsiä tuosta hullusta.....ja toivottavasti on jo heittäny veivinsä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Esimiehellä pitää olla tieto sairausloman syystä. Hän myös arvioi yhdessä työntekijän ja tarvittaessa työterveyshuollon kanssa työkykyyn vaikuttavista asioista. Hän on vastuussa esim. töiden jakamisesta, joten on tärkeää tietää, missä kunnossa kukin on, ja mitä tehtäviä pystyy ottamaan vastaan. Lyhyellä ja pitkällä tähtäimellä.

Esimiehellä on vaitiolovelvollisuus näissä asioissa eikä saa kertoa sairauslomien syitä kenellekään muulle eteenpäin (paitsi saa käsitellä asiaa johdon edustajien ja työterveyshuollon kanssa jos tilanne vaatii). Siten työntekijällä ei pitäisi olla mitään ongelmaa asian kanssa.

Mun ex työpaikassa, ammattiliitto. Esimies kertoi viikkokokouksessa ihan kaikkien sairasloman syyt, jotka eivät olleet siis paikalla.

Sai huutia siitä ja silti jatkoi.

Todellinen lörppä.

Sitten se sai rintasyövän ja oli sille ämmälle ihan oikein.

Jos joku akka piti suosikkeja, niin tämä oli kyllä se.

Onneks ei tarvitse enää kärsiä tuosta hullusta.....ja toivottavasti on jo heittäny veivinsä.

Sairaslomatodistukset vietiin sitten suoraan palkanlaskentaan, sieltä ei tää lörppä saanutkaan enää dignooseja irti......hahhaaa....

Moni lääkäri kirjoittaa syyn vähän sinnepäin, jos syy on arkaluonteinen. Ystäväni joutui psykoosin takia psykiatriselle osastolle. Hänen sairaslomatodistukseensa kirjoitettiin kuitenkin diagnoosiksi masennus.

Minullekin on kirjoitettu sairasloman syyksi sydämeen liittyvä diagnoosi, vaikka todellisuudessa kärsin vaikeasta unettomuudesta. Sillä ei kuitenkaan saa sairaslomaa. Koska minulla oli myös sydänoireita, lääkäri kirjoitti niiden perusteella viikon sairasloman.

Omalla työpaikallani pomo kyllä juorusi kaiken, ja kaikki tiesivät saikkuni syyn heti. Minulta kysyttiin heti töihin palattuani, miten sydän voi. Se siitä "luottamuksellisuudesta". Näin ainakin julkisella puolella on ollut kaikkien pomojen kanssa, ei mitään luottamusta ole ollut.

Tätä diagnoosin kaunistelua tapahtuu varmaan aika paljon.

Monestihan se poissaolo on jo ohi siinä vaiheessa, kun saikkulappu toimitetaan esimiehelle/palkanlaskentaan. Ainakin meillä on melkeinpä ilmoitusluontoinen asia olla sairaana, kun tietyissä sairauksissa hyväksytään omailmoituspoissaolo, muissa haetaan lääkärintodistus ja silloinhan vain ilmoitetaan työpaikalle, että en pääse töihin, menen lääkäriin. Omalla ilmoituksella esimiehelle täytyy tietysti kertoa myös se sairaus, mutta pidän ihan hyvänä, että myös saikkutodistuksesta se on esimiehen tarkistettavissa. Meillä nimittäin on käynyt niinkin, että työpaikalle ilmoitettu syy on ollut eri, mitä lääkärintodistuksessa on lukenut, kun esimies ei hyväksynytkään omailmoituspoissaoloa. Kaiken huipuksi työntekijän huijaus paljastui vielä Facebook-päivityksestään... Ja onhan aina silloin tällöin niitäkin tapauksia, että lääkäri toteaa todistuksessa, että on työkuntoinen, mutta silti työntekijä on ollut koko päivän pois ennen ja jälkeen lääkärikäynnin jonkin pikkuvaivan takia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Harvemmin kai työnantaja astuu lääkärin yli eli ei hyväksyisi työkyvyttömyyttä jos lääkäri asian todennut. Työnantaja ei ole lääketieteellisesti siihen pätevä eikä oikeutettu.

Työkyvytön voi olla myös tavalla joka ei oikeuta palkkaan. Se on kyllä harvinaista.

Toinen isotekijä on että työnantaja vastaa työturvallisuudesta ja hänen pitää huomioida riskit liittyen työntekijöiden työkykyyn.

Millä tavoin lääkärin kurjoittama sairasloma ei oikeuttaisi palkkaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Harvemmin kai työnantaja astuu lääkärin yli eli ei hyväksyisi työkyvyttömyyttä jos lääkäri asian todennut. Työnantaja ei ole lääketieteellisesti siihen pätevä eikä oikeutettu.

Työkyvytön voi olla myös tavalla joka ei oikeuta palkkaan. Se on kyllä harvinaista.

Toinen isotekijä on että työnantaja vastaa työturvallisuudesta ja hänen pitää huomioida riskit liittyen työntekijöiden työkykyyn.

Millä tavoin lääkärin kurjoittama sairasloma ei oikeuttaisi palkkaan?

Lääkäri kirjoittaa todistukseen aina tautiluokituksen koodin ja kaikki koodit eivät oikeuta palkalliseen sairauslomaan.