Lue keskustelun säännöt.
Asiasta tietävät! Voiko "psykopaatin" saada/huijata kertomaan mielenliikkeistään vai eikö ymmärrä niitä edes itse?
01.12.2017 |
Psykopaatti lainausmerkeissä koska en tiedä mikä kyseisen henkilön oikea ongelma on.
Kyseinen henkilö on edelleen yhteydessä kanssani (tosin hyvän välimatkan päässä) ja ilmaissut halukkuutensa kertoa minulle ajatuksiaan (suhteellisen lähi) menneisyydessä tapahtuneista asioista.
Omgelma on se, että henkilö on unohtanut tai "unohtanut" kaiken ikävän omalta puoleltaan, selittänyt asiat aivan nurinkurin jne. Tai korkeintaankin kertoo (teko)syitä, mutta ei vahingossakaan motiiveja tai tai tavoitetteita tietylle systemaattiselle toiminnalle, minulla on kuitenkin kaikki syy uskoa, että aivan kaikki henkilön toiminta ei ole ollut ajattelemattomuutta/tiedostamatonta tms.
Mielenkiintoni kyseisen henkilön ajatuksia kohtaan ei ole enää niinkään henkilökohtainen (vaikka sieltä on toki lähtenytkin) vaan uteliaisuus ja toive, että voisin vielä kääntää kokemukseni ammatilliseksi hyödyksi.
Joten oletteko koskaan millään keinolla päässyt toisessa todellisuudessa elävän pään sisään? Onko se edes mahdollista vai voiko olla, että toisilta puuttuu kokonaan kyky reflektoida tai ymmärtää omaa toimintaansa?
Kommentit (133)
Helvetti kun sulla on vaikeaa! Jos hoitaisit sen oman pääsi ensin kuitenkin ;) ihan vinkkinä vaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sinulta se näkyy puuttuvan. Olet hoidon tarpeessa.
Vierailija kirjoitti:
Sinulta se näkyy puuttuvan. Olet hoidon tarpeessa.
On, muttei sitä tiedosta vaan spämmää itsemurha-aloituksia tänne, ihan hyvää hyvyyttään vaan.
Tarkoitat varmaan sosiopaattia? Sosiopaatin saa kertomaan omista oikeista asioistaan niin, että asetut samalle tasolle hänen kanssaan. Toki hän ei pidä mitään tekemäänsä pahaa itselleen moraalisesti vääränä. Sosiopaatit ovat kaiken sen yläpuolella. Sosiopaatit haluavat keskustella ja ovat älyllisesti kiinnostuneita. He haluavat nimenomaan leikitellä ihmisten ajatuksilla. Psykopaatteja ei kiinnosta toisten tunteet edes leikittelyn tasolla.
Vierailija kirjoitti:
Kiva jos toisen ongelmista on hupia 'ammattimielessä käytettäviksi'.
Enemmän kai oma ongelmani myönnettäköön. Jos on mahdollisuus hyötyä toisen pas**maisuudesta niin miksi en tekisi niin? Se ei kuitenkaan vahingoita ketään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiva jos toisen ongelmista on hupia 'ammattimielessä käytettäviksi'.
Enemmän kai oma ongelmani myönnettäköön. Jos on mahdollisuus hyötyä toisen pas**maisuudesta niin miksi en tekisi niin? Se ei kuitenkaan vahingoita ketään.
Ei helvetti, oikeesti. Mene nyt hoitamaan se oma pääsi. Etkö näe siinä mitään vikaa? Nuo itsemurhaspämmit on myös sun tekeleitä. Olet ihan sekopää.
Voi olla että hän on ihan vaan narsistinen. Narsisti voi pyytää anteeksikin kun haluaa säilyttää maineensa/haluaa testata voiko sinua käyttää uudelleen/haluaa jotakin vielä sinulta. Mutta seuraavassa hetkessä on taas selittänyt itselleen (ja kaikille muille) että oikeasti asia ei ollut hänen vikaansa kuitenkaan. Ne ihmiset oikeasti eivät kestä, että heissä olisi jotain vikaa eikä se ajatus pysy heidän päässään kauan. Hulluinta on se, että järjellä ei auta mitään selittää. Ja se miten useasti he saavat toiset ihmiset puolelleen, vaikka olisivat selvästi syyllisiä ja teot kenen tahansa mielestä oikeasti väärin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tarkoitat varmaan sosiopaattia? Sosiopaatin saa kertomaan omista oikeista asioistaan niin, että asetut samalle tasolle hänen kanssaan. Toki hän ei pidä mitään tekemäänsä pahaa itselleen moraalisesti vääränä. Sosiopaatit ovat kaiken sen yläpuolella. Sosiopaatit haluavat keskustella ja ovat älyllisesti kiinnostuneita. He haluavat nimenomaan leikitellä ihmisten ajatuksilla. Psykopaatteja ei kiinnosta toisten tunteet edes leikittelyn tasolla.
En tiedä mistä tässä on kyse. En kuitenkaan ole saanut mitään irti henkilöstä. Tosin pitää kyllä paikkansa ettei näe tehneensä mitään väärää, mutta monet näkemykset ovat muutenkn todellisuudesta irrallaan.
Esimerkiksi on pitkäjänteiseti kokenut asiakseen käyttää läheisiinsä tietynlaista psykologista väkivaltaa ja on tästä keinosta jopa vahingossa(?)maininnut kerran.
Asiasta kysyttäessä kertoo sen johtuvan jostakin itsestään ulkopuolisesta asiasta, hieman myöhemmin ei edes muista koko asiaa ja menee jopa siihen, että pian keksii että muut ovat toimineet näin häntä kohtaan tai ovat hulluja. Teoriassa voi kyllä pitkäänkin selitellä käytöstään jollakin kummallisella syyllä. Se mitä tarkoitan ajatuksilla on siinä, että mikäli tavallaan myöntää toimineensa väärin, selitykset eivät kuitenkaan kerro miksi teki mitä teki tai edes mitä ajatteli. Esimerkiksi ei kerro, ettei tullut ajatelleeksi muiden tunteita ja ajatteli että toiminnasta voisi olla joitakin (positiivisia) seurauksia tms.
Yritän selvittää että pystyykö edes vastaavat henkilöt siihen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiva jos toisen ongelmista on hupia 'ammattimielessä käytettäviksi'.
Enemmän kai oma ongelmani myönnettäköön. Jos on mahdollisuus hyötyä toisen pas**maisuudesta niin miksi en tekisi niin? Se ei kuitenkaan vahingoita ketään.
Ei helvetti, oikeesti. Mene nyt hoitamaan se oma pääsi. Etkö näe siinä mitään vikaa? Nuo itsemurhaspämmit on myös sun tekeleitä. Olet ihan sekopää.
Mistä itsemurhaspämmeistä puhut? En ole tehnyt tänne aloituksia kuin kerran ajat sitten, eikä siinä ollut mitään itsemurhaan edes etäisesti viittavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Voi olla että hän on ihan vaan narsistinen. Narsisti voi pyytää anteeksikin kun haluaa säilyttää maineensa/haluaa testata voiko sinua käyttää uudelleen/haluaa jotakin vielä sinulta. Mutta seuraavassa hetkessä on taas selittänyt itselleen (ja kaikille muille) että oikeasti asia ei ollut hänen vikaansa kuitenkaan. Ne ihmiset oikeasti eivät kestä, että heissä olisi jotain vikaa eikä se ajatus pysy heidän päässään kauan. Hulluinta on se, että järjellä ei auta mitään selittää. Ja se miten useasti he saavat toiset ihmiset puolelleen, vaikka olisivat selvästi syyllisiä ja teot kenen tahansa mielestä oikeasti väärin.
Tässä saattaa olla perää. On pyytänyt anteeksi, muttei mitään konkreettista. Kun kysyy mistä pyytää anteeksi, niin väittää ettei enää muista tai että haluan vain riitaa. Ei siis koskaan kuitenkaan mainitse tekojaan ääneen, ainakaan tuossa yhteydessä.
Ilmeisesti voi siis olla turha toivo saada edes etäisesti mitään tolkkua asiaan :/
Mikähän mahtaa olla ammatti, jossa tuosta olisi hyötyä? Kukaan oikea ammattilainen ei sotke töitä ja yksityiselämää keskenään. Jos itseä kiinnostaa joku tuollainen mind fuck, niin eipä ole normaali persoonallisuus itsekään. Ja mikäli tyyppi olisi oikea psykopaatti, kuka tahansa järkevä ihminen pysyttelee kaukana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minulla on myös tuttava, joka on äärimmäisen narsistinen olematta kuitenkaan narsisti. Psykopaattikaan hän ei ole ole. Kiehtova sekoitus manipulointia, herkkyyttä ja itsekkyyttä. En malta pistää välejä poikki hänen kanssaan lopullisesti, sillä pidän häntä mielenkiintoisena tutkimuskohteena. Olen jo monia hänen käytösmallejaan selvittänyt, mutta lopullinen läpimurto on vielä tekemättä :-) En nimittäin ymmärrä hänen motiivejaan. En myöskään ole kyennyt päättelemään, millaisen trauman hän on kokenut. Siitä olen varma, että jokin trauma on, mutta muistaako hän sitä edes itse. Kysyttäessä kiistäisi ehdottomasti.
Mielenkiintoisia juttuja :-)
Vierailija kirjoitti:
Mikähän mahtaa olla ammatti, jossa tuosta olisi hyötyä? Kukaan oikea ammattilainen ei sotke töitä ja yksityiselämää keskenään. Jos itseä kiinnostaa joku tuollainen mind fuck, niin eipä ole normaali persoonallisuus itsekään. Ja mikäli tyyppi olisi oikea psykopaatti, kuka tahansa järkevä ihminen pysyttelee kaukana.
En viitsi kertoa tarkemmin, mutta kyseessä on luova ala.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minulla on myös tuttava, joka on äärimmäisen narsistinen olematta kuitenkaan narsisti. Psykopaattikaan hän ei ole ole. Kiehtova sekoitus manipulointia, herkkyyttä ja itsekkyyttä. En malta pistää välejä poikki hänen kanssaan lopullisesti, sillä pidän häntä mielenkiintoisena tutkimuskohteena. Olen jo monia hänen käytösmallejaan selvittänyt, mutta lopullinen läpimurto on vielä tekemättä :-) En nimittäin ymmärrä hänen motiivejaan. En myöskään ole kyennyt päättelemään, millaisen trauman hän on kokenut. Siitä olen varma, että jokin trauma on, mutta muistaako hän sitä edes itse. Kysyttäessä kiistäisi ehdottomasti.
Mielenkiintoisia juttuja :-)
En nyt tiedä onko tässä tässä kyse mitenkään äärimmäisen mielenkiintoisesta henkilöstä varsinaisesti, mutta eräs asia kyllä joka kiinnostaa. Se että vaikka henkilö ei mitenkään voi toimia täysin tiedostomattomattomasti tietyissä asioissa, niin voi tietenkin olla ettei hän itsekkään ymmärrä toimintaansa tai oikeasti muista tekojaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tarkoitat varmaan sosiopaattia? Sosiopaatin saa kertomaan omista oikeista asioistaan niin, että asetut samalle tasolle hänen kanssaan. Toki hän ei pidä mitään tekemäänsä pahaa itselleen moraalisesti vääränä. Sosiopaatit ovat kaiken sen yläpuolella. Sosiopaatit haluavat keskustella ja ovat älyllisesti kiinnostuneita. He haluavat nimenomaan leikitellä ihmisten ajatuksilla. Psykopaatteja ei kiinnosta toisten tunteet edes leikittelyn tasolla.
En tiedä mistä tässä on kyse. En kuitenkaan ole saanut mitään irti henkilöstä. Tosin pitää kyllä paikkansa ettei näe tehneensä mitään väärää, mutta monet näkemykset ovat muutenkn todellisuudesta irrallaan.
Esimerkiksi on pitkäjänteiseti kokenut asiakseen käyttää läheisiinsä tietynlaista psykologista väkivaltaa ja on tästä keinosta jopa vahingossa(?)maininnut kerran.
Asiasta kysyttäessä kertoo sen johtuvan jostakin itsestään ulkopuolisesta asiasta, hieman myöhemmin ei edes muista koko asiaa ja menee jopa siihen, että pian keksii että muut ovat toimineet näin häntä kohtaan tai ovat hulluja. Teoriassa voi kyllä pitkäänkin selitellä käytöstään jollakin kummallisella syyllä. Se mitä tarkoitan ajatuksilla on siinä, että mikäli tavallaan myöntää toimineensa väärin, selitykset eivät kuitenkaan kerro miksi teki mitä teki tai edes mitä ajatteli. Esimerkiksi ei kerro, ettei tullut ajatelleeksi muiden tunteita ja ajatteli että toiminnasta voisi olla joitakin (positiivisia) seurauksia tms.
Yritän selvittää että pystyykö edes vastaavat henkilöt siihen.
Kun luen näitä vuodatuksiasi tulee tunne, että tukehdun. Jumala suojele minua ap:n kaltaisilta tyypeiltä.
Vierailija kirjoitti:
Kiva jos toisen ongelmista on hupia 'ammattimielessä käytettäviksi'.
En tiedä onko henkilöstä enemmän haittaa muille vai itselleen. Todennäköisesti on aivan tyytyväinen itseensä ja elämäänsä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla on myös tuttava, joka on äärimmäisen narsistinen olematta kuitenkaan narsisti. Psykopaattikaan hän ei ole ole. Kiehtova sekoitus manipulointia, herkkyyttä ja itsekkyyttä. En malta pistää välejä poikki hänen kanssaan lopullisesti, sillä pidän häntä mielenkiintoisena tutkimuskohteena. Olen jo monia hänen käytösmallejaan selvittänyt, mutta lopullinen läpimurto on vielä tekemättä :-) En nimittäin ymmärrä hänen motiivejaan. En myöskään ole kyennyt päättelemään, millaisen trauman hän on kokenut. Siitä olen varma, että jokin trauma on, mutta muistaako hän sitä edes itse. Kysyttäessä kiistäisi ehdottomasti.
Mielenkiintoisia juttuja :-)
En nyt tiedä onko tässä tässä kyse mitenkään äärimmäisen mielenkiintoisesta henkilöstä varsinaisesti, mutta eräs asia kyllä joka kiinnostaa. Se että vaikka henkilö ei mitenkään voi toimia täysin tiedostomattomattomasti tietyissä asioissa, niin voi tietenkin olla ettei hän itsekkään ymmärrä toimintaansa tai oikeasti muista tekojaan.
Luultavasti noin. Ei ymmärrä toimintaansa, koska kieltäytyy ymmärtämästä. Selitys olisi liian raadollinen. Pitääkö hän kuitenkin itseään äärimmäisen mukavana ja hyvää tarkoittavana ihmisenä?
Tällä minun tyypilläni on voimakas defenssi, johon liittyy luonnollisesti projektio. Exänsä näkee sellaisena, jollainen itse objektiivisesti tarkasteluna toimintansa valossa on. Lisäksi hänellä on kyky lokeroida elämänsä. Tästä ei suomeksi löydy paljoa tietoa, eikä englanniksikaan, mutta termi sentään on; compartmentalization. Tiettyjä asioita henkilö ei oikeasti tietyn ihmisen kanssa tai tietyssä tilanteessa muista, sillä hän on lokeroinut jotkin tekonsa tiettyyn lokeroon, ja hänen muistinsa pääsee niihin käsiksi vain hänen ollessaan siinä lokerossa.
Kyse on pikemminkin äärimmäisestä tiedostamattomaksi sisäistetystä itsekurista kuin dissosiaatiosta.
#13
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tarkoitat varmaan sosiopaattia? Sosiopaatin saa kertomaan omista oikeista asioistaan niin, että asetut samalle tasolle hänen kanssaan. Toki hän ei pidä mitään tekemäänsä pahaa itselleen moraalisesti vääränä. Sosiopaatit ovat kaiken sen yläpuolella. Sosiopaatit haluavat keskustella ja ovat älyllisesti kiinnostuneita. He haluavat nimenomaan leikitellä ihmisten ajatuksilla. Psykopaatteja ei kiinnosta toisten tunteet edes leikittelyn tasolla.
En tiedä mistä tässä on kyse. En kuitenkaan ole saanut mitään irti henkilöstä. Tosin pitää kyllä paikkansa ettei näe tehneensä mitään väärää, mutta monet näkemykset ovat muutenkn todellisuudesta irrallaan.
Esimerkiksi on pitkäjänteiseti kokenut asiakseen käyttää läheisiinsä tietynlaista psykologista väkivaltaa ja on tästä keinosta jopa vahingossa(?)maininnut kerran.
Asiasta kysyttäessä kertoo sen johtuvan jostakin itsestään ulkopuolisesta asiasta, hieman myöhemmin ei edes muista koko asiaa ja menee jopa siihen, että pian keksii että muut ovat toimineet näin häntä kohtaan tai ovat hulluja. Teoriassa voi kyllä pitkäänkin selitellä käytöstään jollakin kummallisella syyllä. Se mitä tarkoitan ajatuksilla on siinä, että mikäli tavallaan myöntää toimineensa väärin, selitykset eivät kuitenkaan kerro miksi teki mitä teki tai edes mitä ajatteli. Esimerkiksi ei kerro, ettei tullut ajatelleeksi muiden tunteita ja ajatteli että toiminnasta voisi olla joitakin (positiivisia) seurauksia tms.
Yritän selvittää että pystyykö edes vastaavat henkilöt siihen.Kun luen näitä vuodatuksiasi tulee tunne, että tukehdun. Jumala suojele minua ap:n kaltaisilta tyypeiltä.
Anteeksi nyt vain, mutta haluatko selventää kommenttiasi? En ole vahingoittamassa _ketään_ millään tavoin.
On ehkä poikkkeavaa olla kiinnostunut henkilöstä joka vihellellen laittaa muiden elämiä matalaksi, mutta on myös ihan inhimmillistä sellaista kohdatessaan haluta tietää miksi. Ja kuten jo aloituksessa myönsin, kyseessä voi olla asia, johon ei koskaan saa vastausta. Olen lukenut aiheesta jonkin verran , mutta missään ei ole tullut vielä ilmi mitä tietyllä tavalla käyttäytyvä ajattelee tämän omasta näkökulmasta, ainoastaan arveluja.
Kiva jos toisen ongelmista on hupia 'ammattimielessä käytettäviksi'.