Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
HS: Länsimetron aiheuttama kapina kytee Lauttasaaressa
28.11.2017 |
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005467433.html
Kyllähän itsekin larulaisena pakko sanoa että yhteydet heikkenee katastrofaalisesti osan asukkaista kannalta. Itsellä nyt sattuu metroasema olemaan aika lähellä mutta kyllä vattuniemeläisten kannalta tilanne heikkenemässä rankasti.
Voisikohan joku perustaa yksityisen bussiyhtiön ajamaan linjoja Helsingin keskustaan omalla lippujärjestelmällä?
Kommentit (454)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onpas villi ketju. Lauttasaari ei ole kantakaupunkia. Tietenkään!
Mutta harvoin vaikkapa Kulosaarta käytännössä kutsutaan lähiöksi, vaikka sekään ei ole kantakaupunkia.
Mitä metroon tulee, niin kyllä, kun pääkaupunkiseutu kasvaa, niin liikkuminen hidastuu. Vaikka ei olisi metroa, näin kävisi ennen pitkää, koska bussikapasiteettia ei voi loputtomiin lisätä ja autojen määrä kasvaa.
Missään mallissa ei olisi vaihtoehtoa, että liikkumisnopeus pysyisi bussilinjastolla Espoosta ja Lauttasaaresta Helsinkiin kaikilla ennallaan, se olisi hidastunut kasvun myötä joka tapauksessa!. Nyt se kuitenkin nopeutui tosi monella espoolaisella, jotka asuvat ihan metron tuntumassa.
Ihan varmasti on osattu ottaa huomioon, että moni alkaa harkita auton ottamista käyttöön. Mutta kun ei sitä autoa saa keskustassa mihinkään pysäköityä edullisesti, voi liityntäbussi + metro sitten kuitenkin olla lopulta nopein tapa liikkua, kun siihen tottuu. Esim. usein kun autolla keskustassa on kyllä muutamassa minuutissa, mutta kun löytää pysäköntipaikan (joka vielä kallista!), niin siitä saa sitten tovin kävellä määränpäähänsä. Siinä ajassa oli julkisilla jo ollutkin perillä ilman pysäköintistressiä vain vähän enemmmillä askelmäärillä.Kauppakassinkantelut ehkä loppuu tulevaisuudessa, kun ruuan nettikauppa lyö läpi, joten sekin on huono argumentti, että espoolaisten ja larulaisten on ikävä joutua kantamaan kauppakasseja, kun ei ole suoraa bussiyhteyttä. Tilatkaan ruoka netistä, niin säästyy tältä vaivalta.
Minä teen yleensä niin, että ajan metrolle autolla ja jatkan siitä julkisilla. Takaisin tullessa käyn kaupassa ja saan ne kauppakassit suoraan autoon. Tää on nopeaa ja arjessa toimivaa. Keskustassa pitää tietää minne siellä saa auton, esim Punavuoressa tiedän yhden spotin jossa on aina just se yks autopaikka. Talvellahan jos on runsaasti lunta, metro on ainoa järkevä kulkuneuvo, autolla esim Meilahdessa tai Kruununhaassa on ihan hornaa kun ei aurata lainkaan.
Joo, jopa vannoutuneimmat yksityisautoilijat osaavat yleensä ottaa metron lumiaikaan. Se on jännä, että silloin yleensä hetkeksi loppuu se naljailu ja kitinä turhan kalliista ja vajaakäyttöisestä (?) julkisesta liikenteestä muutamaksi päiväksi.
Minun autoilijasukulaiseni juuri tekevät tuota, että etsivät sen jonkun vakiopaikan Punavuoresta ja kävelevät sitten sinne, missä nyt sitten tapaammekin. Sillä välin minä olen yleensä jo saapunut tapaamispaikalle ja matkan ajan olen voinut rentoutua vaikka aihe vapaan parissa, koska kuljen julkisilla. Mutta eihän tätä julkisesti voi käyttää minään julkisen liikenteen puolustuksena, että on niin mukava aina matkan ajan lukea vauva palstaa, niin en todella haluaisi istua sitä aikaa auton ratissa ruuhkassa. Minäkin vetoan aina ympäristöarvoihin ja muuhun löpinään, vaikka oikeasti nautin siitä, että saan aivot narinkkaan muutamaksi minuutiksi, enkä voi oikein tehdä mitään muuta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On kyllä hupaisaa kuin kovasti lauttasaarelaisia syö se, että ne ovat ihan stadilaiselta tavis-1050-luvun pikkuasuntojen aluetta. Ihmeellinen hianostelun tarve.
Juu. Samaan olen törmännyt Meilahdessa. Olen mm ko alueen kirpputoriryhmässä ja minulta erikseen kysyi yks siellä asuva tuttu, että asunko todella siellä eli suomeksi että ”mitrn sinä voit näin kalliilla alueella asua kun täähän on niin hiano”?
En viitsinyt sanoa että oikeesti käyn siellä vain töissä ja asun kalliilla huvila-alueella idässä. Tuollaisille sanon aina tahallani, että olen itähelsinkilänen ja nauran itsekseni, kun heillä lähtee se tohotus ja pörhistely oiken käyntiin.😂
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kyllä hupaisaa kuin kovasti lauttasaarelaisia syö se, että ne ovat ihan stadilaiselta tavis-1050-luvun pikkuasuntojen aluetta. Ihmeellinen hianostelun tarve.
On muuten havaittavissa tosielämässäkin. Oikealla arvoalueella koko elämäni asuneena vähän huvittaa tämä larulaisten rakkaus omaan lähiöönsä. Kovasti parjaavat itäistä osaa vaikka etelään verrattuna laru on kaukana ja aika karukin.
Tyttäreni ja muutama ystävä on asunut Lauttasaaressa. Kaikki ovat vahvistaneet sen, että Larussa on sellaista yhteisöllisyyttä, joka hyvin monesta muusta pk-seudun alueesta puuttuu. Sen takia siellä viihdytään ja sitä rakastetaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei, vaan sinä osallistut keskusteluun lauttasaarelaisten itkupotkuraivareista jos ei ole suoraa bussia kotiovelta Kamppiin. Vaikka metro sinne kulkee.
Itkupotkuraivari-kortti lyöty pöytään. Mikseivät ihmiset saisi olla tyytymättömiä, jos joukkoliikenteen palvelutaso huononee huolimatta 1,2 miljardin euron investoinnista? Jos ennen oli suora bussi kotiovelta jonnekin, ja nyt lyhyellä matkalla pitää könytä ensin liityntäbussiin ja sitten maan alle metroon muutamaksi minuutiksi, eikö ole aiheellista olla tyytymätön? Miksi Suomessa pitää koko ajan TYYTYÄ?
No miksi pitää TYYTYÄ, senhän voi näppärästi tarkistaa jo tästä ketjusta: länsi pakotetaan TYYTYMÄÄN samaan, mihin idän piti tyytyä silloin kun metro rakennettiin sinne. Kurjuus pitää jakaa niin itämaan väelläkin on kivempaa. Helsinki haluaa rankaista sieltä mukavampiin oloihin muuttaneita pakkosyöttämällä sinnekin miljoonakaupunkien joukkoliikennevälineen, jota varten pitää sitten rakentaa espoolaiset hoodit täyteen laatikoita, jonne puolen Suomea sekä lisäksi valittujen monialaosaajien lähi-idästä pitää muuttaa, että metrokarjaa riittää.
No voin itähelsinkiläisenä vakuuttaa, että minua ei pätkääkään kiinnosta teidän tekemisenne. Minusta metro on kätevä tapa liikkua, se on yksi syy, miks muutin tänne missä asun. Meri ja kaunis alue ja kaunis talo oli tonen syy.
Itse en tykkää asua kerrostalossa, enkä ainakaan sitten jossain sivussa eli jos haluaisin kerrostaloon, menisin Kruununhakaan tai Töölöön. En Lauttasaareen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kyllä hupaisaa kuin kovasti lauttasaarelaisia syö se, että ne ovat ihan stadilaiselta tavis-1050-luvun pikkuasuntojen aluetta. Ihmeellinen hianostelun tarve.
On muuten havaittavissa tosielämässäkin. Oikealla arvoalueella koko elämäni asuneena vähän huvittaa tämä larulaisten rakkaus omaan lähiöönsä. Kovasti parjaavat itäistä osaa vaikka etelään verrattuna laru on kaukana ja aika karukin.
Tyttäreni ja muutama ystävä on asunut Lauttasaaressa. Kaikki ovat vahvistaneet sen, että Larussa on sellaista yhteisöllisyyttä, joka hyvin monesta muusta pk-seudun alueesta puuttuu. Sen takia siellä viihdytään ja sitä rakastetaan.
Juu, just lämpimiä ja ystävällisiä lauttasaarelaisia tässäkin ketjussa tuntuu oelvan. Oikein toivenaapureita, nää vitun-/halvatunniemeläiset...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myrsky vesilasissa koko kapina. Suurin osa larulausista rakastaa metroa. Joillekkin on elämä on näkökään minuuttipeliä jos maailma kaatuu yhteen varttiin sinne tänne. Nauttikaa elämästä älkääkä juosko sitä suorittamassa ;)
Kyllä minustakin suorittamiseksi menee, kun julkisen liikenteen käyttäjänä joutuu käyttämään työmatkoihinsa 1-1,5 h ylimääräistä per päivä. Mietipä sitä, jopoilija. Ja turha inistä, että jokainen valitsee asuinpaikkansa. Jokaisen asiakkaan takia ei oikein muuttaakaan voi.
Kyllähän tuo metron kyyti on sen verran mukavampi, että itse mieluummin käyttäisin enemmän aikaa matkustamiseen, kuin olisin pidemmän matkan nykivässä ja kallistelevassa bussissa.
Otetaas keskiviikon kunniaksi pikkuisen matematiikkaa. 5 päivää viikossa 1,5 tuntia ylimääräistä matka-aikaa = 1,5 h/pv * 5 työpv/vko * 335 työpv/vuosi / 7 pv/vko = 391 h/vuosi. Se vastaa 52 kpl 7,5 tunnin työpäivää.
Pitääkin käydä kellottamassa Vattuniemen kärjestä liityntäbussi ja 21v ruuhka-aikaan. 1.5h/päivä on täyttä hevosmieslisää, olen täysin varma. 20 minuuttia on lähempänä totuutta.
21V ajaa keskustaan reilut 15min tällä hetkellä. Tuleva liityntäbussi on 21B. Matka-aika lisääntynee arvioni mukaan per suunta ensinnäkin 5-10min liityntäbussin kiertelyn takia ja 15-20min kävely metrolle ja metron odottelu. Eli suuntaansa arvioisin 30min lisää, päivässä yhteensä tunti. Ei sillä, en mene nytkään julkisilla, koska julkisilla työmatkani n. tunti, autolla ruuhkattomassa liikenteessä 20min, aamuruuhkassa 30min.
Ei pidä reittioppaan mukaan paikkaansa nuo luvut. Ollenkaan. 5-10min lisää suuntaansa tulee aikaa. Sinun pitää laske myös 21V:n odottelu. Tapahtui se kotona tai pysäkillä.
Reittiopas ei muutenkaan pidä paikkaansa. Se ei ymmärrä, että assalla menee aikaa junaan nousemiseen ym. joten reittioppaan mukaan työmatka on 50 minuuttia. Totuus on tunti, koska vaihto bussista junaan EI onnistu 6 minuutissa, ensin täytyy mennä selvittämään mikä juna menee seuraavaksi ja mistä se lähtee. Sen jälkeen kävellä vielä jonnekin reunalaiturille.
Tuohon arvioon en laskenut kummankaan vaihtoehdon osalta mukaan odotanko bussia 21V vai 21B. Olettaen, että lähtevät samalta pysäkiltä jatkossakin. Ei se kirjain sentään vie lisää aikaa, onneksi. 5-10minuuttia on kuitenkin vitsi. Jo pelkkä ajelu ympäri lauttasaarta vie 10minuuttia lisää plus siirtymä. Jo aiemmat 65 ja 66 bussit ajoivat keskustaan 10 minuuttia hitaammin, koska kiersivät länsilauttasaaren kautta.
... reittiopas kertoisi kyllä sulle mikä juna menee seuraavaksi ja mistä.
Ei sille voi mitään jos ei osaa toimia suuremmassa kaupungissa. Mutta pitääkö sillä perusteella muiden maksaa sulle oveltä ovelle dösä?
Sulla ei ilmeisesti ole kokemusta reittioppaasta. Se kertoo, että juna P, Helsinki. Laiturivaihtoehto on tarkistettava paikan päällä.
Sä et pääse yhdellekään P-junan laiturille metrosta kulkematta joka tapauksessa junien ilmoitustaulun ohi. Vilkaisu, ja lähdet siihen suuntaan mitä taulu sanoo. P-junat lähtevä nykyjään joko länsipuoleta tai keskeltä, eivät itäpuoleta. Miten vaikeaa on nousta metrosta suoraan asemahalliin, vikaista keskiovien yläpuolella olevaa taulua ja kävellä joko sinne länsipuolen laitureille tai jäädä keskilaitureille. Onnistuu kuudessa minuutissa varmasti.
En tajua koko ongelmaasi. Ihan keksityltä kuulostaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei, vaan sinä osallistut keskusteluun lauttasaarelaisten itkupotkuraivareista jos ei ole suoraa bussia kotiovelta Kamppiin. Vaikka metro sinne kulkee.
Itkupotkuraivari-kortti lyöty pöytään. Mikseivät ihmiset saisi olla tyytymättömiä, jos joukkoliikenteen palvelutaso huononee huolimatta 1,2 miljardin euron investoinnista? Jos ennen oli suora bussi kotiovelta jonnekin, ja nyt lyhyellä matkalla pitää könytä ensin liityntäbussiin ja sitten maan alle metroon muutamaksi minuutiksi, eikö ole aiheellista olla tyytymätön? Miksi Suomessa pitää koko ajan TYYTYÄ?
No miksi pitää TYYTYÄ, senhän voi näppärästi tarkistaa jo tästä ketjusta: länsi pakotetaan TYYTYMÄÄN samaan, mihin idän piti tyytyä silloin kun metro rakennettiin sinne. Kurjuus pitää jakaa niin itämaan väelläkin on kivempaa. Helsinki haluaa rankaista sieltä mukavampiin oloihin muuttaneita pakkosyöttämällä sinnekin miljoonakaupunkien joukkoliikennevälineen, jota varten pitää sitten rakentaa espoolaiset hoodit täyteen laatikoita, jonne puolen Suomea sekä lisäksi valittujen monialaosaajien lähi-idästä pitää muuttaa, että metrokarjaa riittää.
No tulihan se sieltä. Se mikä tässä suunnatomasti ärsyttää on se itseriittoinen itseä muita parempana pitäminen. Joka paistoi jo läpi Hesarin artikkelista:
"TALLBERGISTA on käsittämätöntä, miten Lauttasaaressa asuvia kohdellaan, että asukkaat pistetään käyttämään bussi–metro-yhdistelmää. "
Ja sen jälkeen puheita siitä, kuinka itä-helsinkiläisille 15min lisää ei ole mikään kun ne on siellä slummissa ja köyhiä kuitenkin. Plus kaikki väitteet että koko Itä-Helsinki on slummia.
Härskiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Voi jestas teitä helsinkiläiset... Tulkaa maalle. Täällä on lähimpään taloon 15km.
No minä asun maalla, peltoja kivenheiton päässä ja toisella puolella metsää, ja täällä on kyllä asutus keskittynyt kyliin. Vaikka siis maalla ollaankin, niin naapurit on aidan takana, ja kylän kohdalla on jopa pari bussipysäkkiä. Omasta kodistani on n. 300 metriä bussipysäkille. Sekin tuntuu joskus pitkältä, kun on nivelet tulehtuneet tai kantamuksia paljon. 1,5 kilometriä olisi kyllä sellainen pysäkkimatka, että se pitäisi minun kulkea polkupyörällä.
Kukaan ei pakota asumaan niin keskellä ei-mitään, että jopa lähimmät naapurit ovat 15 kilometrin päässä. Ja jotenkin en usko, että sinä kahlaat sieltä lumen ja loskan läpi aamulla 15 kilometriä bussipysäkille, ja illemmalla sama matka takaisin ostoskassien kanssa. Luultavasti joko teet töitä kotona tai sitten käyt omalla autolla töissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myrsky vesilasissa koko kapina. Suurin osa larulausista rakastaa metroa. Joillekkin on elämä on näkökään minuuttipeliä jos maailma kaatuu yhteen varttiin sinne tänne. Nauttikaa elämästä älkääkä juosko sitä suorittamassa ;)
Kyllä minustakin suorittamiseksi menee, kun julkisen liikenteen käyttäjänä joutuu käyttämään työmatkoihinsa 1-1,5 h ylimääräistä per päivä. Mietipä sitä, jopoilija. Ja turha inistä, että jokainen valitsee asuinpaikkansa. Jokaisen asiakkaan takia ei oikein muuttaakaan voi.
Kyllähän tuo metron kyyti on sen verran mukavampi, että itse mieluummin käyttäisin enemmän aikaa matkustamiseen, kuin olisin pidemmän matkan nykivässä ja kallistelevassa bussissa.
Otetaas keskiviikon kunniaksi pikkuisen matematiikkaa. 5 päivää viikossa 1,5 tuntia ylimääräistä matka-aikaa = 1,5 h/pv * 5 työpv/vko * 335 työpv/vuosi / 7 pv/vko = 391 h/vuosi. Se vastaa 52 kpl 7,5 tunnin työpäivää.
Pitääkin käydä kellottamassa Vattuniemen kärjestä liityntäbussi ja 21v ruuhka-aikaan. 1.5h/päivä on täyttä hevosmieslisää, olen täysin varma. 20 minuuttia on lähempänä totuutta.
21V ajaa keskustaan reilut 15min tällä hetkellä. Tuleva liityntäbussi on 21B. Matka-aika lisääntynee arvioni mukaan per suunta ensinnäkin 5-10min liityntäbussin kiertelyn takia ja 15-20min kävely metrolle ja metron odottelu. Eli suuntaansa arvioisin 30min lisää, päivässä yhteensä tunti. Ei sillä, en mene nytkään julkisilla, koska julkisilla työmatkani n. tunti, autolla ruuhkattomassa liikenteessä 20min, aamuruuhkassa 30min.
Ei pidä reittioppaan mukaan paikkaansa nuo luvut. Ollenkaan. 5-10min lisää suuntaansa tulee aikaa. Sinun pitää laske myös 21V:n odottelu. Tapahtui se kotona tai pysäkillä.
Reittiopas ei muutenkaan pidä paikkaansa. Se ei ymmärrä, että assalla menee aikaa junaan nousemiseen ym. joten reittioppaan mukaan työmatka on 50 minuuttia. Totuus on tunti, koska vaihto bussista junaan EI onnistu 6 minuutissa, ensin täytyy mennä selvittämään mikä juna menee seuraavaksi ja mistä se lähtee. Sen jälkeen kävellä vielä jonnekin reunalaiturille.
Tuohon arvioon en laskenut kummankaan vaihtoehdon osalta mukaan odotanko bussia 21V vai 21B. Olettaen, että lähtevät samalta pysäkiltä jatkossakin. Ei se kirjain sentään vie lisää aikaa, onneksi. 5-10minuuttia on kuitenkin vitsi. Jo pelkkä ajelu ympäri lauttasaarta vie 10minuuttia lisää plus siirtymä. Jo aiemmat 65 ja 66 bussit ajoivat keskustaan 10 minuuttia hitaammin, koska kiersivät länsilauttasaaren kautta.
... reittiopas kertoisi kyllä sulle mikä juna menee seuraavaksi ja mistä.
Ei sille voi mitään jos ei osaa toimia suuremmassa kaupungissa. Mutta pitääkö sillä perusteella muiden maksaa sulle oveltä ovelle dösä?
Sulla ei ilmeisesti ole kokemusta reittioppaasta. Se kertoo, että juna P, Helsinki. Laiturivaihtoehto on tarkistettava paikan päällä.
Sä et pääse yhdellekään P-junan laiturille metrosta kulkematta joka tapauksessa junien ilmoitustaulun ohi. Vilkaisu, ja lähdet siihen suuntaan mitä taulu sanoo. P-junat lähtevä nykyjään joko länsipuoleta tai keskeltä, eivät itäpuoleta. Miten vaikeaa on nousta metrosta suoraan asemahalliin, vikaista keskiovien yläpuolella olevaa taulua ja kävellä joko sinne länsipuolen laitureille tai jäädä keskilaitureille. Onnistuu kuudessa minuutissa varmasti.
En tajua koko ongelmaasi. Ihan keksityltä kuulostaa.
Se info, mikä juna menee minnekin ei löydy samasta kohdasta mistä lähtevät junat, vaan on ensin etsittävä opastaulu junien reiteistä. Ne kai ulkona, en tiedä. Viimeksi löysin sen vain ulkoa. Käytännössä en koskaan ehdi junaan reittioppaan ilmoittamassa välissä ja pahimmillaan olen ehtinyt vasta kolmanteen junaan koska siirtymiset laitureilta toisille kestää. Onneksi ongelma on vain sen noin kerran pari kuussa kun julkisia käytän. Jos julkiset toimisivat hyvin, käyttäisin useammin. Se kai se pointti on muillakin. Miksi käyttää hidasta ja huonoa systeemiä kun autollakin pääsee. Aiemmin kun asuin punavuoressa käytin raitiovaunua ihan mielelläni. Mieluiten en menisi autolla töihin, mutta se edellyttää toimivia yhteyksiä. Miksi kiusaisin itseäni, tuskin moni muukaan viitsii. Hillittömän kallis mutta surkea hanke.
Metron käytössä muutama muukin ongelma, eli kaikki värilliset kyytiläiset plus että istumapaikkoja ei useinkaan ole vapaina vaan joutuisi keikkumaan kassit kädessä siinä eteisessä. Not for me.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei, vaan sinä osallistut keskusteluun lauttasaarelaisten itkupotkuraivareista jos ei ole suoraa bussia kotiovelta Kamppiin. Vaikka metro sinne kulkee.
Itkupotkuraivari-kortti lyöty pöytään. Mikseivät ihmiset saisi olla tyytymättömiä, jos joukkoliikenteen palvelutaso huononee huolimatta 1,2 miljardin euron investoinnista? Jos ennen oli suora bussi kotiovelta jonnekin, ja nyt lyhyellä matkalla pitää könytä ensin liityntäbussiin ja sitten maan alle metroon muutamaksi minuutiksi, eikö ole aiheellista olla tyytymätön? Miksi Suomessa pitää koko ajan TYYTYÄ?
No miksi pitää TYYTYÄ, senhän voi näppärästi tarkistaa jo tästä ketjusta: länsi pakotetaan TYYTYMÄÄN samaan, mihin idän piti tyytyä silloin kun metro rakennettiin sinne. Kurjuus pitää jakaa niin itämaan väelläkin on kivempaa. Helsinki haluaa rankaista sieltä mukavampiin oloihin muuttaneita pakkosyöttämällä sinnekin miljoonakaupunkien joukkoliikennevälineen, jota varten pitää sitten rakentaa espoolaiset hoodit täyteen laatikoita, jonne puolen Suomea sekä lisäksi valittujen monialaosaajien lähi-idästä pitää muuttaa, että metrokarjaa riittää.
Ahaa. Osa ongelmaa on se, että voi kohdata "monialaosaajiksi lähi-idästä" persupiireissä haukuttuja ihmisiä. Kivaa yhteishengen ilmentymää Lauttasaaren puolesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myrsky vesilasissa koko kapina. Suurin osa larulausista rakastaa metroa. Joillekkin on elämä on näkökään minuuttipeliä jos maailma kaatuu yhteen varttiin sinne tänne. Nauttikaa elämästä älkääkä juosko sitä suorittamassa ;)
Kyllä minustakin suorittamiseksi menee, kun julkisen liikenteen käyttäjänä joutuu käyttämään työmatkoihinsa 1-1,5 h ylimääräistä per päivä. Mietipä sitä, jopoilija. Ja turha inistä, että jokainen valitsee asuinpaikkansa. Jokaisen asiakkaan takia ei oikein muuttaakaan voi.
Kyllähän tuo metron kyyti on sen verran mukavampi, että itse mieluummin käyttäisin enemmän aikaa matkustamiseen, kuin olisin pidemmän matkan nykivässä ja kallistelevassa bussissa.
Otetaas keskiviikon kunniaksi pikkuisen matematiikkaa. 5 päivää viikossa 1,5 tuntia ylimääräistä matka-aikaa = 1,5 h/pv * 5 työpv/vko * 335 työpv/vuosi / 7 pv/vko = 391 h/vuosi. Se vastaa 52 kpl 7,5 tunnin työpäivää.
Pitääkin käydä kellottamassa Vattuniemen kärjestä liityntäbussi ja 21v ruuhka-aikaan. 1.5h/päivä on täyttä hevosmieslisää, olen täysin varma. 20 minuuttia on lähempänä totuutta.
21V ajaa keskustaan reilut 15min tällä hetkellä. Tuleva liityntäbussi on 21B. Matka-aika lisääntynee arvioni mukaan per suunta ensinnäkin 5-10min liityntäbussin kiertelyn takia ja 15-20min kävely metrolle ja metron odottelu. Eli suuntaansa arvioisin 30min lisää, päivässä yhteensä tunti. Ei sillä, en mene nytkään julkisilla, koska julkisilla työmatkani n. tunti, autolla ruuhkattomassa liikenteessä 20min, aamuruuhkassa 30min.
Ei pidä reittioppaan mukaan paikkaansa nuo luvut. Ollenkaan. 5-10min lisää suuntaansa tulee aikaa. Sinun pitää laske myös 21V:n odottelu. Tapahtui se kotona tai pysäkillä.
Reittiopas ei muutenkaan pidä paikkaansa. Se ei ymmärrä, että assalla menee aikaa junaan nousemiseen ym. joten reittioppaan mukaan työmatka on 50 minuuttia. Totuus on tunti, koska vaihto bussista junaan EI onnistu 6 minuutissa, ensin täytyy mennä selvittämään mikä juna menee seuraavaksi ja mistä se lähtee. Sen jälkeen kävellä vielä jonnekin reunalaiturille.
Tuohon arvioon en laskenut kummankaan vaihtoehdon osalta mukaan odotanko bussia 21V vai 21B. Olettaen, että lähtevät samalta pysäkiltä jatkossakin. Ei se kirjain sentään vie lisää aikaa, onneksi. 5-10minuuttia on kuitenkin vitsi. Jo pelkkä ajelu ympäri lauttasaarta vie 10minuuttia lisää plus siirtymä. Jo aiemmat 65 ja 66 bussit ajoivat keskustaan 10 minuuttia hitaammin, koska kiersivät länsilauttasaaren kautta.
... reittiopas kertoisi kyllä sulle mikä juna menee seuraavaksi ja mistä.
Ei sille voi mitään jos ei osaa toimia suuremmassa kaupungissa. Mutta pitääkö sillä perusteella muiden maksaa sulle oveltä ovelle dösä?
Sulla ei ilmeisesti ole kokemusta reittioppaasta. Se kertoo, että juna P, Helsinki. Laiturivaihtoehto on tarkistettava paikan päällä.
Sä et pääse yhdellekään P-junan laiturille metrosta kulkematta joka tapauksessa junien ilmoitustaulun ohi. Vilkaisu, ja lähdet siihen suuntaan mitä taulu sanoo. P-junat lähtevä nykyjään joko länsipuoleta tai keskeltä, eivät itäpuoleta. Miten vaikeaa on nousta metrosta suoraan asemahalliin, vikaista keskiovien yläpuolella olevaa taulua ja kävellä joko sinne länsipuolen laitureille tai jäädä keskilaitureille. Onnistuu kuudessa minuutissa varmasti.
En tajua koko ongelmaasi. Ihan keksityltä kuulostaa.
Se info, mikä juna menee minnekin ei löydy samasta kohdasta mistä lähtevät junat, vaan on ensin etsittävä opastaulu junien reiteistä. Ne kai ulkona, en tiedä. Viimeksi löysin sen vain ulkoa. Käytännössä en koskaan ehdi junaan reittioppaan ilmoittamassa välissä ja pahimmillaan olen ehtinyt vasta kolmanteen junaan koska siirtymiset laitureilta toisille kestää. Onneksi ongelma on vain sen noin kerran pari kuussa kun julkisia käytän. Jos julkiset toimisivat hyvin, käyttäisin useammin. Se kai se pointti on muillakin. Miksi käyttää hidasta ja huonoa systeemiä kun autollakin pääsee. Aiemmin kun asuin punavuoressa käytin raitiovaunua ihan mielelläni. Mieluiten en menisi autolla töihin, mutta se edellyttää toimivia yhteyksiä. Miksi kiusaisin itseäni, tuskin moni muukaan viitsii. Hillittömän kallis mutta surkea hanke.
Metron käytössä muutama muukin ongelma, eli kaikki värilliset kyytiläiset plus että istumapaikkoja ei useinkaan ole vapaina vaan joutuisi keikkumaan kassit kädessä siinä eteisessä. Not for me.
"Värilliset kyytiläiset".
- Eiköhän tämä ala piirtää aika hyvää kuvaa tämä Lauttasaaren yksityisbusseja puolustava argumentointi. Kivaa jengiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kyllä hupaisaa kuin kovasti lauttasaarelaisia syö se, että ne ovat ihan stadilaiselta tavis-1050-luvun pikkuasuntojen aluetta. Ihmeellinen hianostelun tarve.
On muuten havaittavissa tosielämässäkin. Oikealla arvoalueella koko elämäni asuneena vähän huvittaa tämä larulaisten rakkaus omaan lähiöönsä. Kovasti parjaavat itäistä osaa vaikka etelään verrattuna laru on kaukana ja aika karukin.
Tyttäreni ja muutama ystävä on asunut Lauttasaaressa. Kaikki ovat vahvistaneet sen, että Larussa on sellaista yhteisöllisyyttä, joka hyvin monesta muusta pk-seudun alueesta puuttuu. Sen takia siellä viihdytään ja sitä rakastetaan.
Juu, just lämpimiä ja ystävällisiä lauttasaarelaisia tässäkin ketjussa tuntuu oelvan. Oikein toivenaapureita, nää vitun-/halvatunniemeläiset...
Hyi, miten rumasti kirjoitat. Äitisi on varmaan ylpeä kielenkäytöstäsi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei, vaan sinä osallistut keskusteluun lauttasaarelaisten itkupotkuraivareista jos ei ole suoraa bussia kotiovelta Kamppiin. Vaikka metro sinne kulkee.
Itkupotkuraivari-kortti lyöty pöytään. Mikseivät ihmiset saisi olla tyytymättömiä, jos joukkoliikenteen palvelutaso huononee huolimatta 1,2 miljardin euron investoinnista? Jos ennen oli suora bussi kotiovelta jonnekin, ja nyt lyhyellä matkalla pitää könytä ensin liityntäbussiin ja sitten maan alle metroon muutamaksi minuutiksi, eikö ole aiheellista olla tyytymätön? Miksi Suomessa pitää koko ajan TYYTYÄ?
No miksi pitää TYYTYÄ, senhän voi näppärästi tarkistaa jo tästä ketjusta: länsi pakotetaan TYYTYMÄÄN samaan, mihin idän piti tyytyä silloin kun metro rakennettiin sinne. Kurjuus pitää jakaa niin itämaan väelläkin on kivempaa. Helsinki haluaa rankaista sieltä mukavampiin oloihin muuttaneita pakkosyöttämällä sinnekin miljoonakaupunkien joukkoliikennevälineen, jota varten pitää sitten rakentaa espoolaiset hoodit täyteen laatikoita, jonne puolen Suomea sekä lisäksi valittujen monialaosaajien lähi-idästä pitää muuttaa, että metrokarjaa riittää.
Ahaa. Osa ongelmaa on se, että voi kohdata "monialaosaajiksi lähi-idästä" persupiireissä haukuttuja ihmisiä. Kivaa yhteishengen ilmentymää Lauttasaaren puolesta.
En kirjoittanut Lauttasaaren puolesta vaan Espoon puolesta. Se lukee ihan tuossa yläpuolella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kyllä hupaisaa kuin kovasti lauttasaarelaisia syö se, että ne ovat ihan stadilaiselta tavis-1050-luvun pikkuasuntojen aluetta. Ihmeellinen hianostelun tarve.
On muuten havaittavissa tosielämässäkin. Oikealla arvoalueella koko elämäni asuneena vähän huvittaa tämä larulaisten rakkaus omaan lähiöönsä. Kovasti parjaavat itäistä osaa vaikka etelään verrattuna laru on kaukana ja aika karukin.
Tyttäreni ja muutama ystävä on asunut Lauttasaaressa. Kaikki ovat vahvistaneet sen, että Larussa on sellaista yhteisöllisyyttä, joka hyvin monesta muusta pk-seudun alueesta puuttuu. Sen takia siellä viihdytään ja sitä rakastetaan.
Juu, just lämpimiä ja ystävällisiä lauttasaarelaisia tässäkin ketjussa tuntuu oelvan. Oikein toivenaapureita, nää vitun-/halvatunniemeläiset...
Hyi, miten rumasti kirjoitat. Äitisi on varmaan ylpeä kielenkäytöstäsi.
Ruma ilmaisu kuvaa täsmällisesti sielultaan rumia ihmisiä. Älä ammu viestintuojaa. Lue viesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei, vaan sinä osallistut keskusteluun lauttasaarelaisten itkupotkuraivareista jos ei ole suoraa bussia kotiovelta Kamppiin. Vaikka metro sinne kulkee.
Itkupotkuraivari-kortti lyöty pöytään. Mikseivät ihmiset saisi olla tyytymättömiä, jos joukkoliikenteen palvelutaso huononee huolimatta 1,2 miljardin euron investoinnista? Jos ennen oli suora bussi kotiovelta jonnekin, ja nyt lyhyellä matkalla pitää könytä ensin liityntäbussiin ja sitten maan alle metroon muutamaksi minuutiksi, eikö ole aiheellista olla tyytymätön? Miksi Suomessa pitää koko ajan TYYTYÄ?
No miksi pitää TYYTYÄ, senhän voi näppärästi tarkistaa jo tästä ketjusta: länsi pakotetaan TYYTYMÄÄN samaan, mihin idän piti tyytyä silloin kun metro rakennettiin sinne. Kurjuus pitää jakaa niin itämaan väelläkin on kivempaa. Helsinki haluaa rankaista sieltä mukavampiin oloihin muuttaneita pakkosyöttämällä sinnekin miljoonakaupunkien joukkoliikennevälineen, jota varten pitää sitten rakentaa espoolaiset hoodit täyteen laatikoita, jonne puolen Suomea sekä lisäksi valittujen monialaosaajien lähi-idästä pitää muuttaa, että metrokarjaa riittää.
No tulihan se sieltä. Se mikä tässä suunnatomasti ärsyttää on se itseriittoinen itseä muita parempana pitäminen. Joka paistoi jo läpi Hesarin artikkelista:
"TALLBERGISTA on käsittämätöntä, miten Lauttasaaressa asuvia kohdellaan, että asukkaat pistetään käyttämään bussi–metro-yhdistelmää. "
Ja sen jälkeen puheita siitä, kuinka itä-helsinkiläisille 15min lisää ei ole mikään kun ne on siellä slummissa ja köyhiä kuitenkin. Plus kaikki väitteet että koko Itä-Helsinki on slummia.
Härskiä.
Luin edellisen pariin kertaan, enkä onnistunut löytämään siitä mitään slummiin ja köyhään viittaavaa muuten kuin sinun tekstistäsi.
Länsi-Metrossa ei ole missään vaiheessa ollut mitään järkeä. Pk-seutu on täynnä mettää ja jo olemassa olevat radanvarret täynnä rakentamatonta maata, johon vaikka koko Suomi voisi muuttaa, kunhan ne olisi enste kaavoitettu ja tiiviisti rakennettu. Herää kysymys, miksi koko Suomen pitäisi tehdä niin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kyllä hupaisaa kuin kovasti lauttasaarelaisia syö se, että ne ovat ihan stadilaiselta tavis-1050-luvun pikkuasuntojen aluetta. Ihmeellinen hianostelun tarve.
On muuten havaittavissa tosielämässäkin. Oikealla arvoalueella koko elämäni asuneena vähän huvittaa tämä larulaisten rakkaus omaan lähiöönsä. Kovasti parjaavat itäistä osaa vaikka etelään verrattuna laru on kaukana ja aika karukin.
Tyttäreni ja muutama ystävä on asunut Lauttasaaressa. Kaikki ovat vahvistaneet sen, että Larussa on sellaista yhteisöllisyyttä, joka hyvin monesta muusta pk-seudun alueesta puuttuu. Sen takia siellä viihdytään ja sitä rakastetaan.
Juu, just lämpimiä ja ystävällisiä lauttasaarelaisia tässäkin ketjussa tuntuu oelvan. Oikein toivenaapureita, nää vitun-/halvatunniemeläiset...
Hyi, miten rumasti kirjoitat. Äitisi on varmaan ylpeä kielenkäytöstäsi.
Ruma ilmaisu kuvaa täsmällisesti sielultaan rumia ihmisiä. Älä ammu viestintuojaa. Lue viesti.
Huvittaa, kun joku nimettömän saastan tuuppaaja puhuu "sielultaan rumista". Mutta takes one to know one.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kyllä hupaisaa kuin kovasti lauttasaarelaisia syö se, että ne ovat ihan stadilaiselta tavis-1050-luvun pikkuasuntojen aluetta. Ihmeellinen hianostelun tarve.
Juu. Samaan olen törmännyt Meilahdessa. Olen mm ko alueen kirpputoriryhmässä ja minulta erikseen kysyi yks siellä asuva tuttu, että asunko todella siellä eli suomeksi että ”mitrn sinä voit näin kalliilla alueella asua kun täähän on niin hiano”?
En viitsinyt sanoa että oikeesti käyn siellä vain töissä ja asun kalliilla huvila-alueella idässä. Tuollaisille sanon aina tahallani, että olen itähelsinkilänen ja nauran itsekseni, kun heillä lähtee se tohotus ja pörhistely oiken käyntiin.😂
Ollaanpa sitä nyt sitten nii hienoina. Asut siellä kalliilla huvila-alueella kerrostalossa, ja kateellisena katsot yksiöstäsi kun huviloiden takapihoilla grillaillaan uusimmalla Weberillä, samaan aikaan kun siihen betonikerrostaloon nojaa koottava pallogrilli.
Kyllä tästäkin ketjusta saa aika "hyvän" kuvan itähelsinkiläisistä, jotka katkerina vihaavat larulaisia ja nyt saivat viimein syyn vihata lisää :D
Ja juu, varmasti kaikki täällä asuvat nimenomaan niissä Itä-Helsingin harvoissa, hienoissa merenrantahuviloissa. Just näin!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kyllä hupaisaa kuin kovasti lauttasaarelaisia syö se, että ne ovat ihan stadilaiselta tavis-1050-luvun pikkuasuntojen aluetta. Ihmeellinen hianostelun tarve.
On muuten havaittavissa tosielämässäkin. Oikealla arvoalueella koko elämäni asuneena vähän huvittaa tämä larulaisten rakkaus omaan lähiöönsä. Kovasti parjaavat itäistä osaa vaikka etelään verrattuna laru on kaukana ja aika karukin.
Tyttäreni ja muutama ystävä on asunut Lauttasaaressa. Kaikki ovat vahvistaneet sen, että Larussa on sellaista yhteisöllisyyttä, joka hyvin monesta muusta pk-seudun alueesta puuttuu. Sen takia siellä viihdytään ja sitä rakastetaan.
Juu, just lämpimiä ja ystävällisiä lauttasaarelaisia tässäkin ketjussa tuntuu oelvan. Oikein toivenaapureita, nää vitun-/halvatunniemeläiset...
Hyi, miten rumasti kirjoitat. Äitisi on varmaan ylpeä kielenkäytöstäsi.
Ruma ilmaisu kuvaa täsmällisesti sielultaan rumia ihmisiä. Älä ammu viestintuojaa. Lue viesti.
Huvittaa, kun joku nimettömän saastan tuuppaaja puhuu "sielultaan rumista". Mutta takes one to know one.
Kyllä minä monikulttuurisen perheen edustajana tunnistan rasistin. Ja siitähän tässä on kyse. Yleismulkeruuden lisäksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kyllä hupaisaa kuin kovasti lauttasaarelaisia syö se, että ne ovat ihan stadilaiselta tavis-1050-luvun pikkuasuntojen aluetta. Ihmeellinen hianostelun tarve.
On muuten havaittavissa tosielämässäkin. Oikealla arvoalueella koko elämäni asuneena vähän huvittaa tämä larulaisten rakkaus omaan lähiöönsä. Kovasti parjaavat itäistä osaa vaikka etelään verrattuna laru on kaukana ja aika karukin.
Tyttäreni ja muutama ystävä on asunut Lauttasaaressa. Kaikki ovat vahvistaneet sen, että Larussa on sellaista yhteisöllisyyttä, joka hyvin monesta muusta pk-seudun alueesta puuttuu. Sen takia siellä viihdytään ja sitä rakastetaan.
Juu, just lämpimiä ja ystävällisiä lauttasaarelaisia tässäkin ketjussa tuntuu oelvan. Oikein toivenaapureita, nää vitun-/halvatunniemeläiset...
Niin metsä vastaa kun sinne huudetaan. Täällä oli vain asiallisia viestejä larulaisilta, kunnes itisläiset tulivat tänne vahingoniloisina riehumaan.
Siellä näyttää vallitsevan katkera ilmapiiri parempia alueita kohtaan, joka toki yhdistää.
Alue: Aihe vapaa
No miksi pitää TYYTYÄ, senhän voi näppärästi tarkistaa jo tästä ketjusta: länsi pakotetaan TYYTYMÄÄN samaan, mihin idän piti tyytyä silloin kun metro rakennettiin sinne. Kurjuus pitää jakaa niin itämaan väelläkin on kivempaa. Helsinki haluaa rankaista sieltä mukavampiin oloihin muuttaneita pakkosyöttämällä sinnekin miljoonakaupunkien joukkoliikennevälineen, jota varten pitää sitten rakentaa espoolaiset hoodit täyteen laatikoita, jonne puolen Suomea sekä lisäksi valittujen monialaosaajien lähi-idästä pitää muuttaa, että metrokarjaa riittää.