Lue keskustelun säännöt.
En halua lapsia tähän kyyläysyhteiskuntaan
25.11.2017 |
Olen tavallinen, koulutettu ja työssäkäyvä nainen, parhaassa lapsentekoiässä. En ole varma haluanko lapsia kuitenkaan hankkia. Tuntuu että lasten saamisen jälkeen yksityisyytesi katoaa, yhtäkkiä kaikilla on oikeus neuvoa, arvioida ja kritisoida kaikkea mitä teet. Ahdistaa ajatus että yhtäkkiä yhteiskunnalle kuuluu raskausmahani koko ja raskausaikana syödyt juustot, se milloin lapseni alkaa syödä soseita, miten imetän, miten puen ja kasvatan lapseni, miten parisuhteeni voi, miltä kotini näyttää, mihin kouluun laitan lapseni. Ahdistaa ajatus että unohtuneesta neuvolakäynnistä, tahrasta lapsen vaatteissa tai mustelmasta lapsen polvessa voi seurata lastensuojeluilmoitus, ahdistaa jo etukäteen ne katseet mitä ihmisiltä saa kun uhmaikäinen saa raivokohtauksen karkkihyllyllä tai kun yrittäâ rattaiden kanssa tunkea täpötäyteen ratikkaan. En tiedä haluanko lapsia tällaiseen yhteiskuntaan, vaikka ymmärrän että holhouksella on perimmiltään hyvä tarkoitus.
Kommentit (246)
Vierailija kirjoitti:
Jos lapsi kertoo esim. opettajalle että häntä lyödään tai uhkaillaan kotona, on viranomaisen tehtävä lastensuojeluilmoitus. Joskus lapsi valehtelee, mutta sillekin on syynsä aina. Sen ilmoituksen tekeminen ei todellakaan ole mukavaa.
Tehdäänkö lastensuojeluilmoitus myös silloin, jos opettaja uhkaa lasta jälki-istunnolla? Jos kerran uhkailukin on nykyään kielletty?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
lapselle on kuritus hyväksi, ei lapsi huomaa jos vähän juodaan jne.
Ei kurittomuuskaan ole lapselle hyväksi, vaikka sen kuinka sanotaankin parantavan lapsen itsetuntoa.
Mitä juomiseen tulee, niin nyky-yhteiskunnan asenne alkoholiin on sairas. Tippakin alkoholia on portti alkoholismiin ja 30-vuotialta kysellään papereita kun ostavat kotikaljaa.
On perustavanlaatuinen ongelma, mikäli et osaa pitää kuria väkivallattomasti.
Aika monella vanhemmalla on se ongelma, että lapsi ei tottele esim. pelikieltoa tai arestia, mutta lainsäädäntö estää tehokkaampien ja tarkoituksenmukaisempien menetelmien käytön. Lasten yleinen tottelevaisuus on jo pitkään ollut heikentymään päin.
Vanhempien vika jos eivät ole läsnä lastensa elämässä.
Vierailija kirjoitti:
Ei lastensuojeluilmoituksia pidä pelätä yhtään sen enempää kuin rikosilmoituksiakaan. Jos sinulla on puhtaat jauhot pussissa, eli kasvatat lapsesi normien mukaisesti, niin mitään pelättävää ei ole.
Jotta rikoksesta voisi saada tuomion, viranomaisten pitää, todistaa että on tehnyt rikoksen. Huostaanottoon ei tarvita todistamista, riittää että sitä pidetään lapsen edun mukaisena.
Vierailija kirjoitti:
Sä voit synnyttää kotona, neuvolassakaan ei ole pakko käydä, päiväkotiin ei ole pakko lasta laittaa (hoida kotona itse) eikä kouluunkaan (kotikouluakin voi käydä).
Mutta, sitten on ihan turha vinkua lapsilisiä, terveydenhuoltoa tms yhteiskunnan apua
Hiekkalaatikollekaan ei kenenkään ole pakko mennä istumaan muiden äitien kyttäiltäväksi.Eli ihan hyvin voit tehdä lapsia, kukaan ei kiellä sitä....
veroilla joutuu silti kustantamaan muiden lapsilisiä vaikka itse lapsellisena niistä kieltäytyisi. lapsilisä on veroa maksavalle veronalennus
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos lapsi kertoo esim. opettajalle että häntä lyödään tai uhkaillaan kotona, on viranomaisen tehtävä lastensuojeluilmoitus. Joskus lapsi valehtelee, mutta sillekin on syynsä aina. Sen ilmoituksen tekeminen ei todellakaan ole mukavaa.
Tehdäänkö lastensuojeluilmoitus myös silloin, jos opettaja uhkaa lasta jälki-istunnolla? Jos kerran uhkailukin on nykyään kielletty?
Järjenkäyttö on sallittu. Tiedoksesi, että on pieniä lapsia, jotka uhataan hakata tai viedä vankilaan loppuelämäksi, jos he kiukuttelevat. Yleensä lapsi on muutenkin silminnähden ahdistunut ja oireilee. Mielestäni lastensuojeluilmoituksia mieluummin vältetään kuin tehdään. Usein yhteistyö vanhempien kanssa katkeaa ja saattaa saada viharyöpyn päälleen, vaikka ilmoitus on ollut aiheellinen. Ei kukaan niitä mielellään tee, eikä varsinkaan mistään tahrasta vaatteesta. Ihmeellisiä käsityksiä täällä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä olen ainaki saanut viettää täysin rauhassa elämääni 3 lapsen yksinhuoltajana. Ketään ei ole elämämme pahemmin kiinnostanut. Ei ole kukaan kuulumisia kysellyt, tai tullut puuttumaan asioihin. Sellaista se tänä päivänä tahtoo olla, että ketään ei kiinnosta kenenkään asiat/hyvinvointi. Ilmankos sitte tulee näitä perhesurmia ja muita. Eilenki mietin vaan itsemurhaa, koska on niin paha olla yksin tässä maailmassa. En tietty lapsille pystyisi mitään tehdä. Ei ole minun päätös päättää niistä asioista.
Oot niin oikeassa ap. Terveisin neljän lapsen äiti
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja vasta isä puukotti 3-vuotiaan ja saadaan lukea perhesurmista ja ihmisistä, jotka aikuisena miettivät, miksi kukaan ei auttanut lapsena. On hyvä, että ilmoitusvelvollisuus on, jos edes joku saadaan pelastettua. Lastensuojeluun ei löydetä tarpeeksi päteviå ihmisiä, se on raskas työ, ja se on syy palveluiden ruuhkautumiseen.
Vierailija kirjoitti:
Ja vasta isä puukotti 3-vuotiaan ja saadaan lukea perhesurmista ja ihmisistä, jotka aikuisena miettivät, miksi kukaan ei auttanut lapsena. On hyvä, että ilmoitusvelvollisuus on, jos edes joku saadaan pelastettua. Lastensuojeluun ei löydetä tarpeeksi päteviå ihmisiä, se on raskas työ, ja se on syy palveluiden ruuhkautumiseen.
Estetäänkö sillä puukotus, että hammaslääkäristä myöhästyneestä lapsesta tehdään ls-ilmo? Tai ylipäätään siitä, että kaikenlaisista pikkuasioista tehdään rutiininomaisesti ilmoja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen saman huomannut, en olisi uskonut kymmenen vuotta sitten että kun saa lapsen niin jokaisella on oikeus kyylätä mitä teet ja milloin ja kenen kanssa. Sitte udellaan jatkuvasti kaikkea joka kolkasta. Nykyään myös opettajat tunkeilevat jopa lasten vapaa-ajan harrastus yms asioihin mitkä eivät heille kuulu. En aio hankkia toista lasta koska suomessa ei saa rauhassa tehdä yhtään mitään. Aina joko naapuri, opettaja, neuvolantäti, kerhontäti, päiväkodintäti tai muu "erittäin pätevä" ihminen tulee ja antaa "hyviä neuvoja"
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja vasta isä puukotti 3-vuotiaan ja saadaan lukea perhesurmista ja ihmisistä, jotka aikuisena miettivät, miksi kukaan ei auttanut lapsena. On hyvä, että ilmoitusvelvollisuus on, jos edes joku saadaan pelastettua. Lastensuojeluun ei löydetä tarpeeksi päteviå ihmisiä, se on raskas työ, ja se on syy palveluiden ruuhkautumiseen.
Estetäänkö sillä puukotus, että hammaslääkäristä myöhästyneestä lapsesta tehdään ls-ilmo? Tai ylipäätään siitä, että kaikenlaisista pikkuasioista tehdään rutiininomaisesti ilmoja?
Kukaan normaalijärkinen viranomainen ei tee myöhästymisestä ls-ilmoa. Tunnen useita lasten kanssa työskenteleviä viranomaisia, eikä kukaan tee ilmoitusta ellei ole siihen painavia syitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Näille tukistamisen yms. ruumiillisen kurittamisen puolestapuhujille Sosiaali- ja terveysministeriön julkaisema "Älä lyö lasta! Kansallinen lapsiin kohdistuvan kuritusväkivallan vähentämisen
toimintaohjelma 2010-2015"
https://www.julkari.fi/bitstream/handle/10024/112558/STM_Jul_1007_%EF%B…;
Sivulta 35 alkaa kappale 4. otsikolla "Mitä kuritusväkivalta on ja mitä haittaa siitä on lapselle".
Erityisen kiinnostava oli tämäkappale:
"Ei ole juuri tutkimusnäyttöä siitä, että kuritusväkivallalla olisi pitkällä tähtäyksellä
toivottu vaikutus lapsen käyttäytymiseen, vaikka jotkut tutkijat ovat pitäneet lievää kuritusväkivaltaa tottelemisen aikaansaamiseksi hyväksyttävänä keinona ja jopaosoituksena hyvästä vanhemmuudesta.
Lapsen voi kyllä kurittamalla saada tottelemaan välittömästi,mutta kuritusväkivalta
ei voi saada aikaan pitkäaikaista toivottua käyttäytymistä. Laajassa katsausartikkelissa, jossa
on tehty yli 300 kuritusväkivaltaa käsittelevän julkaisun meta-analyysi11, todettiin
kuritusväkivallan vaikuttavan kielteisesti lapsen ja vanhemman väliseen suhteeseen esimerkiksi
siten, ettei lapsi katsoo voivansa luottaa
vanhempiinsa tai odottaa heiltä läheisyyttä.
Kuritusväkivallalla todettiin olevan monta vakavaa kielteistä vaikutusta lapsen hyvinvointiin,
käyttäytymiseen ja kehitykseen.
Katsauksen kirjoittaja raportoi sen lisäävän lapsen riskiä alkaa käyttäytyä aggressiivisesti,
epäsosiaalisesti ja muuten ongelmallisesti sekä lisäävän psyykkisten ongelmienriskiä.
Kuritusväkivalta voi johtaa heikkoon itseluottamukseen ja itsearvostukseen ja
se voi vaurioittaa lapsen käsitystä oikeasta ja väärästä.
Viime vuonna julkaistu tutkimus Yhdysvalloista esittää, että kuritusväkivalta vaikuttaa
kielteisesti lasten kognitiiviseen ja älylliseen kehitykseen. Läimäytyksiä saaneiden lasten
älykkyysosamäärä oli alhaisempi kuin niiden, joita ei ollut fyysisesti kuritettu.
Kuritusväkivallan kohteena olevalla lapsella on todettu lisääntynyt riski joutua myös
fyysisen pahoinpitelyn kohteeksi perheessä. Riski on todennäköisempi, jos lapsi joutuu
usein kuritusväkivallan kohteeksi ja jos kurittamiseen käytetään jotain esinettä.
On esitetty että lapsen käytösongelmat voivat vähentyä jos vanhempien luottamus kuritusväkivallan
positiiviseen vaikutukseen pienenee."
Ja kyllä, tässä tarkoitetaan nimenomaan niitä tukistamisia, läpsäytyksiä, luunappeja yms. Listaus löytyy sivun 35 alusta.
Vierailija kirjoitti:
Olen saman huomannut, en olisi uskonut kymmenen vuotta sitten että kun saa lapsen niin jokaisella on oikeus kyylätä mitä teet ja milloin ja kenen kanssa. Sitte udellaan jatkuvasti kaikkea joka kolkasta. Nykyään myös opettajat tunkeilevat jopa lasten vapaa-ajan harrastus yms asioihin mitkä eivät heille kuulu. En aio hankkia toista lasta koska suomessa ei saa rauhassa tehdä yhtään mitään. Aina joko naapuri, opettaja, neuvolantäti, kerhontäti, päiväkodintäti tai muu "erittäin pätevä" ihminen tulee ja antaa "hyviä neuvoja"
Anna esimerkki, mihin asiaan kaikki ovat tunkemassa neuvojaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sen jälkeen kun yhteiskunta on aloittanut "holhouksen" eli esim neuvolat,lapsilisät, varhaiskasvatuksen ja lastensuojelun ym niin myös suomalaisten lasten hyvinvointi on parantunut. Mutta voihan se olla, ettei se siitä johdukaan, en tiedä =)
Vierailija kirjoitti:
Sen jälkeen kun yhteiskunta on aloittanut "holhouksen" eli esim neuvolat,lapsilisät, varhaiskasvatuksen ja lastensuojelun ym niin myös suomalaisten lasten hyvinvointi on parantunut. Mutta voihan se olla, ettei se siitä johdukaan, en tiedä =)
Jokin asennekasvatus olisi vielä paikoillaan, mikäli tosissan tuo ei ollu trolli, joka selitteli lisääntyneen masennuksen ja kotiväkivallan vähenemisen korreloivan toisiaan...
Mikä ihmeen hinku vielä vuonna 2017 joillain on lyödä lapsiaan? Netti on pullollaan tutkimuksia siitä, mitä ne tukistamiset yms. aiheuttaa, ihan jokaisen kädenulottuvilla on haettavissa ja luettavissa. Mutta ei. Mutuillaan mieluummin ja selitellään (itselleen), että ainoa oikea kuri on fyysinen kuri.
Ja sitten ihmetellään, kun lastensuojelu kiinnostuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristallikissa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristallikissa kirjoitti:
Apua, neuvola on jostain asiasta jotain mieltä kääk, kamalaa! Jopa tutkimustietoon perustuvasti, iääääääh!!!!! Kuolen!
:DTutkimustieto on kasvatuskysymyksissä yleensä sama asia kuin se sillä hetkellä eniten muodissa oleva mielipide.
Mikään "totuus" se ei ole, toisin kuin vaikka luonnontieteissä.
Sillä perusteella sitten otetaan lapsia huostaan, että sossun mielestä vanhemmat eivät tarpeeksi hyvin ole omaksuneet sitä sen hetkistä muotimielipidettä.
Eihän siihen tietoon tietenkään ole pakko luottaa, mutta jos vanhempi ei vaikkapa rokotuta lapsiaan, niin miksi sitä kuuluisi kunnioittaa? Miksi sen vanhemman mieipide menisi tutkimustiedon yli?
Suomalaisilla on merkillinen näkemys tieteen kaikkivoipaisuudesta ja auktoriteettien ylivertaisuudesta päättämään jopa heidän omista henkilökohtaisista asioistaan.
Tiedettä ja tutkimusta tehdään hyvin rajatuista aiheista ja tulokset pätevät vain niissä olosuhteissa jossa tutkimus on tehty. Tutkimuksessa käytetyt mallit ja teoriat ovat vain projektio olemassaolevasta.
Olisi täysin perusteltua väittää että voidaan saada tutkimuksen kautta positiivisia tuloksia siitä väitteestä että suomalaiset olisi tehokkainta ja taloudellisinta sulkea keskitysleireihin asumaan ja töihin.
Onneksi on olemassa kansainvälinen taho joka määrittelee ihmisoikeudet ja yksilönvapaudet jotka koskevat jopa Suomea ja suomalaisia.
Sinä pyörittelet ja teoretisoit vain yleisellä tasolla. Kerro nyt konkreettisia esimerkkejä, mitkä ohjeet ja neuvot ovat niin pahasti pielessä? Tuo on sellaista yleistä vänötystä, että meillä on niin huonosti. Mihin sinä vertaat?
Täällä kukaan mikään vastauspalvelu ole.
Osaat itse etsiä vastaukset kysymyksiisi kun olet tännekin osannut kommentoida.
Tuollainen yleinen höpinä, että kaikki on pielessä on vastenmielistä. Pitää osata osoittaa konkreettisia kohteita, mitkä ovat huonosti.
Eli summa summarum: teitä harmittaa, kun lapsia ei saa tukistaa tai muutoin piestä ihan rauhassa, vaan lastensuojelu puuttuu tähän?
Ette osaa mitään väkivallattomia kurinpidon keinoja, mutta kukaan kasvatusalan ammattilainen ei teitä saa neuvoa, koska ylpeys.
Korjatkaa toki, jos olen väärässä.
Vierailija kirjoitti:
Eli summa summarum: teitä harmittaa, kun lapsia ei saa tukistaa tai muutoin piestä ihan rauhassa, vaan lastensuojelu puuttuu tähän?
Ette osaa mitään väkivallattomia kurinpidon keinoja, mutta kukaan kasvatusalan ammattilainen ei teitä saa neuvoa, koska ylpeys.
Korjatkaa toki, jos olen väärässä.
Minun mielestäni lapsia pitää saada tarvittaessa kurittaa fyysisestikin. Käytöshäiriöiden yhteys kuritukseen johtuu yksinkertaisesti siitä, että käytöshäiriöisille tullaan antaneeksi enemmän kuritusta. Ei toisin päin. Käytös ei siitä parane ettei kuriteta. Vanhemmille asetetaan liikoja paineita, kun kuvitellaan että heillä olisi aikaa ja resursseja kasvattaa hankalatkin lapset keskustelemalla. Vaikka työ ja muut velvollisuuden vievät leijonanosan päivästä. Ensin liialliset vaatimukset ja sitten niskaan sanktiot.
Mutta ei kyse ole pelkästään kurituksesta. Vanhempia määräillään mitä lapsen pitää syödä, millaiset vaatteet pitää olla (mitä vikaa likaisissa on? Minun lapsuudessani käytiin kerran viikossa kylvyssä ja silloin vaihdettiin vaatteet. Omat lapset saattoivat olla kuukaudenkin peseytymättä), milloin menevät nukkumaan, mitä heidän pitää harrastaa ja mitä he eivät saa harrastaa (esim. kotikoulutus alle kouluikäisellä on jostain syystä syntiä. Ja sanktiot kaatuu viimeistään koulussa lapsen niskaan). Kodin siisteys on mielestäni ihan oma asia. Vihaan siivoamista enkä harrasta sitä. Hygieenisyys, turvallisuus, heijastimet, turvaistuimet ovat mielestäni täyttä turhuutta kaikki. Jos jotain sattuu, se on sitten kohtalo. Useimmiten ei satu. Luojan kiitos kerkisin kasvattaa nyt täysi-ikäiset lapseni ennen kuin kyttäysbuumi ehti kunnolla päälle. Lapset tulevat käymään, kiitos kysymästä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli summa summarum: teitä harmittaa, kun lapsia ei saa tukistaa tai muutoin piestä ihan rauhassa, vaan lastensuojelu puuttuu tähän?
Ette osaa mitään väkivallattomia kurinpidon keinoja, mutta kukaan kasvatusalan ammattilainen ei teitä saa neuvoa, koska ylpeys.
Korjatkaa toki, jos olen väärässä.
Minun mielestäni lapsia pitää saada tarvittaessa kurittaa fyysisestikin. Käytöshäiriöiden yhteys kuritukseen johtuu yksinkertaisesti siitä, että käytöshäiriöisille tullaan antaneeksi enemmän kuritusta. Ei toisin päin. Käytös ei siitä parane ettei kuriteta. Vanhemmille asetetaan liikoja paineita, kun kuvitellaan että heillä olisi aikaa ja resursseja kasvattaa hankalatkin lapset keskustelemalla. Vaikka työ ja muut velvollisuuden vievät leijonanosan päivästä. Ensin liialliset vaatimukset ja sitten niskaan sanktiot.
Mutta ei kyse ole pelkästään kurituksesta. Vanhempia määräillään mitä lapsen pitää syödä, millaiset vaatteet pitää olla (mitä vikaa likaisissa on? Minun lapsuudessani käytiin kerran viikossa kylvyssä ja silloin vaihdettiin vaatteet. Omat lapset saattoivat olla kuukaudenkin peseytymättä), milloin menevät nukkumaan, mitä heidän pitää harrastaa ja mitä he eivät saa harrastaa (esim. kotikoulutus alle kouluikäisellä on jostain syystä syntiä. Ja sanktiot kaatuu viimeistään koulussa lapsen niskaan). Kodin siisteys on mielestäni ihan oma asia. Vihaan siivoamista enkä harrasta sitä. Hygieenisyys, turvallisuus, heijastimet, turvaistuimet ovat mielestäni täyttä turhuutta kaikki. Jos jotain sattuu, se on sitten kohtalo. Useimmiten ei satu. Luojan kiitos kerkisin kasvattaa nyt täysi-ikäiset lapseni ennen kuin kyttäysbuumi ehti kunnolla päälle. Lapset tulevat käymään, kiitos kysymästä.
Onko sinulla jotain tutkimustuloksia tämän väitteesi tueksi, siis että lapsen piekseminen vähentää käytlshäiriöitä?
Kas kun yllälainattu (+ monimoni muu) tutkimus kertoo päinvastaista.
Eli millä perustelet väitteesi? Mikään "ennen oli paremmin" -mutuilu ei kelpaa.
Ilmoja tehdään päättömän lainsäädännön takia nykyään aivan liikaa. Juuri siitä se sitten johtuu, että lastensuojelu on ylikuormitettu.