Perukirja, täyttä kusetusta koko homma

lopunajanmestari kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Myyntihetkellä kostautuu 

miten niin kostautuu? eihän myyntihetkellä perunkirjasta etsitä tietoja vaan talonkirjasta jonka saa taas isännöitsijältäja vertailusta muiden asuntojen hinnan kanssa

meillä kävi kans niin että itse asiassa asianajaja itse ohjasi arvioimaan alakanttiin asuntoa ja mkkiä niin että asunnon arvoksi tuli 50 000 e halvempi kuin muiden vastaavien rivariasuntojen ja mökin aroksi 40 000 vaika se on noin 100 000-150 000 arvoinen. mutta kun ei voi sanoa varmasti niin näin tehtiin, asianajajanohjauksessa

kysyinkin asianajajalta että huijaako ihmiset yleensä nissä arvioinneisssa? itsehän ei huijattu vaan käytännössä emme tiedä mökin arvoa eikä rivarinkaan koska sitä ei ole kunnostettu kuten muiden naapureiden......asianajaja sanoi että EI HÄN VOI TIETÄÄ eikä ole hänen asiansa tarkistaa näit tietoja, hän ILMOITTAA VAIN NE TIEDOT mitä ihmiset sanovat

talonkirjankin saatiin isäöitsijältä kopiona, kun itse päällikkö ei ollut paikalla niin saatiin kopio ilman allekirjoitusta eikä asianajaja siihen tarvinnut koko allekirjoitusta eli säästettiin 140 e

sellaista se on

asianajaa ohjasi mys meitä liian rehellisä kansalaisia siihen että missään nimessä ei  pidä ilmoittaa mitään keräilyesineitä tai raha ja postimerkikokelmia, näin siis tehtiin ei ilmoitettu

Kostautuu siinä mielessä että saatat joutua maksamaan enemmän veroa. Perintövero on pienempi kuin asunnon myyntivoitosta maksettava vero. Myyntivoitto on tuollaisessa tapauksessa on perunkirja-arvon ja myyntihinnan erotus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi pesän osakkaina hyväksyitte liian alhaiset arvot?

Meillä yksi sukulainen yritti kusettaa muita juuri niin, että yritti painostaa määrittelemään perityn asunnon arvoksi jopa alle puolet sen oikeasta arvosta. Hän näet halusi lunastaa sen itselleen sillä arvolla eli pilkkahinnalla. En suostunut ja tämän jälkeen meni välit poikki kokonaan. Perintöveron minimointi ei kelpaa myöskään selitykseksi, jos perittyä omaisuutta pit realisoida eli myydä, silloin tulee maksettavaksi myyntivoittovero, joka on isompi kuin perintövero. Eli kannattaa arvioida peritty omaisuus rehellisesti oikean hintaiseksi heti perukirjaan jo.

Ei pesää jaeta perunkirjaan kirjattujen arvojen pohjalta. Tai voi sen toki niin tehdä, mutta itse en ainakaan ole koskaan sellaisesta kuullut.

Mihin kirjattujen arvojen pohjalta pesä sitten jaetaan? Ja missä vaiheessa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinka tyhmä on ihminen joka menee perunkirjoitukseen jossa käydään läpi omaisuus ja kirjataan kaikki ja tehdään mahdolliset muutokset heti tarvittaessa ja sitten laittaa nimen alle ja tulee heti kitisemään nettiin kun ei ollutkaan itselle kiva? Se suu olisi voitu avata jo siellä ennen allekirjoitusta!

Pesähän voidaan jakaa perunkirjoituksessa tai jälkeenpäin. Siinäkin tehdään lippulaput jotka käydään läpi ja korjataan tarvittaessa ja sitten nimet alle jos hyväksyy.

Miksi siis olet hyväksynyt jotain jos siinä mielestäsi on virhe?

Kyllä meilläkin perinnöissä on mm irtaimisto arvotettu siihen max 3t vaikka todellisuus on ihan muuta. Ei jokaista kippoa ja taulua ruveta arvioitsemaan ja saati vielä ylimääräistä veroa maksamaan kun niitä nyt muutenkin on tullut maksettua ja tulee vielä maksettua lisää saati ne verot mitä noista perinnöistä on mennyt vuosikymmenien saatossa. Kyllä tonnien säästöt alkaa tuntumaan ihan hyvin. Ilmeisesti aloittajakin oikeasti vain rahan perässä kun noin katkerana on. Miten perinnönjaot jne pitäisi suorittaa jos tämä niin kamala perunkirjoitus poistetaan? Valtiolle kaikki? Kuinka moni oikeasti kieltäytyy jos joku antaisi vaikka 30 000€ tilille? Antaa vaikka hyväntekeväisyyteen tai itse lahjoittaa valtiolle jos niin vtuttaa rahan tulo. Vai onko nämä kaikki perintöverotuksen korotuksien tai valtiolle menon kannattajat niitä jotka ei itse tule saamaan tai ole saanut perintöä? Ja valtio kun kustantaa elämän niin rikkailta heille lisää sossurahaa?

Miten oikeasti esim jotkut oikeasti miljoonaperijät jotka saa firmoja jne. Firmat lopetetaan tai siirretään valtion alaisuuteen? Ja btw valtio ulkoistaa jo nyt paljon asioita että ostaa palveluita muilta niin tuskin heitä kiinnostaisi saada yrityksiä kontolleen. Tai joo voisi myydä ulkomaille :D

Varmaan sellainen, joka luottaa pesänselvittäjään ja -jakajaan. Eikä ole perintötonteilla käynyt vuosiin, kymmeniin. Perunkirjoituksen jälkeen on selvinnyt, että kiinteistön todellinen arvo on pimitetty ja siksi on selvittänyt todellisen arvon, josta nyt taistelee. Asianajajalle ap oli jo kitissyt. Täälläkö ei mielestäsi saa kitistä ja ihmetellä saaden neuvoja ja näkökulmia? Minusta tämä on erittäin mielenkiintoinen aihe.

Todellista arvoa ei ole ennen myyntiä. Ainoa tapa, jolla Ap tietää todellisen arvon, on ostotarjous, johon ostaja on sitoutunut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi haluatte maksaa enemmän perintöveroja kuin on pakko?

Tämä... Perunkirjoitusta laadittaessa ahatellaan nimenomana sitä perinnönsaajan taloudellisen taakan minimointia. Kuolinpesän arvo arvioidaan ihan tahallaan alakanttiinm jottei perijälle tulisi niin paljoa perintöveroa maksettavaksi. Omaisuuden haltija saa toki sitten sen jälkeen kaupata vaikka taloaan paljon suuremmalla summalla, kuin mitä siitä perunkirjoitukseen arvioitiin tms. omaisuutta. Tämä on ihan normaalia ja sallittua verokikkailua. Mikä tässä muka mättää? 

On sallittua, mutta todella surkeaa verosuunnittelua. Omaisuutta myytäessä nimittäin otetaan hankintamenoksi perintöverotusarvo ja myyntivoiton vero maksetaan sen ylittävästä osasta. Myyntivoiton vero taas on rintaperillisillä aina suurempi kuin perintövero eli tällä "verosuunnittelulla" maksettavaa tulee tosiasiassa paljon enemmän. Valtio kiittää!

Ap, perukirja ei määrittele sitä, mitä arvoja omaisuutta jaettaessa käytetään. Joko sovintojaossa päätätte arvot yhdessä tai sitten riippumaton pesänjakaja ne päättää. Hän taas on vahingonkorvausvastuussa perillisille, jos käyttää liian alhaisia arvoja.

Jos omaisuus on tarkoitus myydä, kannattaa se tietenkin myydä ennen pesän jakoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi pesän osakkaina hyväksyitte liian alhaiset arvot?

Meillä yksi sukulainen yritti kusettaa muita juuri niin, että yritti painostaa määrittelemään perityn asunnon arvoksi jopa alle puolet sen oikeasta arvosta. Hän näet halusi lunastaa sen itselleen sillä arvolla eli pilkkahinnalla. En suostunut ja tämän jälkeen meni välit poikki kokonaan. Perintöveron minimointi ei kelpaa myöskään selitykseksi, jos perittyä omaisuutta pit realisoida eli myydä, silloin tulee maksettavaksi myyntivoittovero, joka on isompi kuin perintövero. Eli kannattaa arvioida peritty omaisuus rehellisesti oikean hintaiseksi heti perukirjaan jo.

Ei pesää jaeta perunkirjaan kirjattujen arvojen pohjalta. Tai voi sen toki niin tehdä, mutta itse en ainakaan ole koskaan sellaisesta kuullut.

Mihin kirjattujen arvojen pohjalta pesä sitten jaetaan? Ja missä vaiheessa?

No vaikka ruutuvihkoon kirjattujen, kunhan kaikki ovat samaa mieltä niistä. Kiinteistöistä otetaan yleensä 1-3 välittäjän arviota, arvoesineet ja taide arvioitetaan esim. Bukowskilla tai Hagelstamilla, autot ja veneet voi katsoa nettiautosta jos ei mistään harvinaisuuksista ole kyse.

Peru kirja mutta älä perunkirjaa tai brasiliankirjaa jne...

Jako on tulevaisuuden rumba. Saimme kuitenkin veropäätöksen ja määräajan sisällä pitäisi esittää korjauspyyntö. Perukirjan antaja ei suostu tekemään korjausta eikä hänen asianajaja. ap 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinka tyhmä on ihminen joka menee perunkirjoitukseen jossa käydään läpi omaisuus ja kirjataan kaikki ja tehdään mahdolliset muutokset heti tarvittaessa ja sitten laittaa nimen alle ja tulee heti kitisemään nettiin kun ei ollutkaan itselle kiva? Se suu olisi voitu avata jo siellä ennen allekirjoitusta!

Pesähän voidaan jakaa perunkirjoituksessa tai jälkeenpäin. Siinäkin tehdään lippulaput jotka käydään läpi ja korjataan tarvittaessa ja sitten nimet alle jos hyväksyy.

Miksi siis olet hyväksynyt jotain jos siinä mielestäsi on virhe?

Kyllä meilläkin perinnöissä on mm irtaimisto arvotettu siihen max 3t vaikka todellisuus on ihan muuta. Ei jokaista kippoa ja taulua ruveta arvioitsemaan ja saati vielä ylimääräistä veroa maksamaan kun niitä nyt muutenkin on tullut maksettua ja tulee vielä maksettua lisää saati ne verot mitä noista perinnöistä on mennyt vuosikymmenien saatossa. Kyllä tonnien säästöt alkaa tuntumaan ihan hyvin. Ilmeisesti aloittajakin oikeasti vain rahan perässä kun noin katkerana on. Miten perinnönjaot jne pitäisi suorittaa jos tämä niin kamala perunkirjoitus poistetaan? Valtiolle kaikki? Kuinka moni oikeasti kieltäytyy jos joku antaisi vaikka 30 000€ tilille? Antaa vaikka hyväntekeväisyyteen tai itse lahjoittaa valtiolle jos niin vtuttaa rahan tulo. Vai onko nämä kaikki perintöverotuksen korotuksien tai valtiolle menon kannattajat niitä jotka ei itse tule saamaan tai ole saanut perintöä? Ja valtio kun kustantaa elämän niin rikkailta heille lisää sossurahaa?

Miten oikeasti esim jotkut oikeasti miljoonaperijät jotka saa firmoja jne. Firmat lopetetaan tai siirretään valtion alaisuuteen? Ja btw valtio ulkoistaa jo nyt paljon asioita että ostaa palveluita muilta niin tuskin heitä kiinnostaisi saada yrityksiä kontolleen. Tai joo voisi myydä ulkomaille :D

Varmaan sellainen, joka luottaa pesänselvittäjään ja -jakajaan. Eikä ole perintötonteilla käynyt vuosiin, kymmeniin. Perunkirjoituksen jälkeen on selvinnyt, että kiinteistön todellinen arvo on pimitetty ja siksi on selvittänyt todellisen arvon, josta nyt taistelee. Asianajajalle ap oli jo kitissyt. Täälläkö ei mielestäsi saa kitistä ja ihmetellä saaden neuvoja ja näkökulmia? Minusta tämä on erittäin mielenkiintoinen aihe.

Todellista arvoa ei ole ennen myyntiä. Ainoa tapa, jolla Ap tietää todellisen arvon, on ostotarjous, johon ostaja on sitoutunut.

Tässä varmaan tarkoitetaan kuolinpesää ilmoitettua arvoa. Jos kuolinpesän jako on tarkoitettu puoliksi ja pesässä on ollut tarpeeksi tilillä rahaa ap:n puolikkaaseen, ei tiloja ja taloja tarvitse myydä. Lisäksi olettaen, että toinen perillinen on tilan jatkaja, joka haluaisi tilan itselleen.

Vierailija kirjoitti:

Jako on tulevaisuuden rumba. Saimme kuitenkin veropäätöksen ja määräajan sisällä pitäisi esittää korjauspyyntö. Perukirjan antaja ei suostu tekemään korjausta eikä hänen asianajaja. ap 

Edelleen on ihan helvetin epäselvää miksi siihen pitäisi mitään korjauksia tehdä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi pesän osakkaina hyväksyitte liian alhaiset arvot?

Meillä yksi sukulainen yritti kusettaa muita juuri niin, että yritti painostaa määrittelemään perityn asunnon arvoksi jopa alle puolet sen oikeasta arvosta. Hän näet halusi lunastaa sen itselleen sillä arvolla eli pilkkahinnalla. En suostunut ja tämän jälkeen meni välit poikki kokonaan. Perintöveron minimointi ei kelpaa myöskään selitykseksi, jos perittyä omaisuutta pit realisoida eli myydä, silloin tulee maksettavaksi myyntivoittovero, joka on isompi kuin perintövero. Eli kannattaa arvioida peritty omaisuus rehellisesti oikean hintaiseksi heti perukirjaan jo.

Ei pesää jaeta perunkirjaan kirjattujen arvojen pohjalta. Tai voi sen toki niin tehdä, mutta itse en ainakaan ole koskaan sellaisesta kuullut.

Mihin kirjattujen arvojen pohjalta pesä sitten jaetaan? Ja missä vaiheessa?

No vaikka ruutuvihkoon kirjattujen, kunhan kaikki ovat samaa mieltä niistä. Kiinteistöistä otetaan yleensä 1-3 välittäjän arviota, arvoesineet ja taide arvioitetaan esim. Bukowskilla tai Hagelstamilla, autot ja veneet voi katsoa nettiautosta jos ei mistään harvinaisuuksista ole kyse.

Ettei jakokirjaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jako on tulevaisuuden rumba. Saimme kuitenkin veropäätöksen ja määräajan sisällä pitäisi esittää korjauspyyntö. Perukirjan antaja ei suostu tekemään korjausta eikä hänen asianajaja. ap 

Edelleen on ihan helvetin epäselvää miksi siihen pitäisi mitään korjauksia tehdä?

Aloituksessa lukee, että kiinteistöjen arvoksi oli ilmoitettu 30 % käyvästä arvosta. Ap sai oikean arvion perunkirjoituksen jälkeen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jako on tulevaisuuden rumba. Saimme kuitenkin veropäätöksen ja määräajan sisällä pitäisi esittää korjauspyyntö. Perukirjan antaja ei suostu tekemään korjausta eikä hänen asianajaja. ap 

Edelleen on ihan helvetin epäselvää miksi siihen pitäisi mitään korjauksia tehdä?

Aloituksessa lukee, että kiinteistöjen arvoksi oli ilmoitettu 30 % käyvästä arvosta. Ap sai oikean arvion perunkirjoituksen jälkeen.

Millä perusteella tuo uusi arvio on oikea? Kiinteistönvälittäjien arvioit poikkeavat esim hyvin paljon toisistaan. Ja jos kyseessä on maaseutukohde, kauppoja on niin vähän, että oikean arvion tekeminen on mahdotonta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jako on tulevaisuuden rumba. Saimme kuitenkin veropäätöksen ja määräajan sisällä pitäisi esittää korjauspyyntö. Perukirjan antaja ei suostu tekemään korjausta eikä hänen asianajaja. ap 

Edelleen on ihan helvetin epäselvää miksi siihen pitäisi mitään korjauksia tehdä?

Aloituksessa lukee, että kiinteistöjen arvoksi oli ilmoitettu 30 % käyvästä arvosta. Ap sai oikean arvion perunkirjoituksen jälkeen.

Mutta mitä hyötyä kenellekään on siitä, että arvio muutetaan? Siis kenellekään perillisistä?

Koska asiaan liittyy enempikin ja joka on epärehellisellä pohjalla tehty ja jos verottaja tarkistaa tämänkin asian jossakin vaiheessa, niin ei sitä halua olla sellaisessa mukana. Jos kerta tietää asioiden menneen väärin, niin miksi minun pitää suojella rikollista?

Myyntihetkellä siitä on etua

Vierailija kirjoitti:

Koska asiaan liittyy enempikin ja joka on epärehellisellä pohjalla tehty ja jos verottaja tarkistaa tämänkin asian jossakin vaiheessa, niin ei sitä halua olla sellaisessa mukana. Jos kerta tietää asioiden menneen väärin, niin miksi minun pitää suojella rikollista?

Suojella rikollista? Kuulostaa nyt siltä, ettet jostain syystä pidä jostakusta sukulaisesta, ja haluat tälle vaikeuksia.

Ap ei ole perimässä mitään. Hänen isänsä on pesän osakas.

Ihan on tuttua jankkausta

Perunkirja on luettelo vainajan omaisuudesta ja sen perusteella tulee perintövero. Hinta-arvioita ei tarvitse osakkaiden hyväksyä.

Seuraava vaihe on - jos halutaan - on perinnönjako. Siinä tilaisuudessa arvioidaan tarkasti jaettava omaisuus ja sen arvon mukaan jaetaan perintö.

Perukirjan matala hinta-arvio kostautuukin perityn omaisuuden myyntihetkellä, koska myyntivoitto verotetaan pääomaveron mukaan, joka on huomattavasti isompi kuin perintövero. Mutta jos ei ole myymässä perintöverotettua, niin silloin kuuluu "voittajii"

Teidän ei siis tarvitse hyväksyä perintöä perunkirjaan arvojen mukaan vaan perintö jaetaan todellisilla "päivän hinnoilla".

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi haluatte maksaa enemmän perintöveroja kuin on pakko?

Tämä... Perunkirjoitusta laadittaessa ahatellaan nimenomana sitä perinnönsaajan taloudellisen taakan minimointia. Kuolinpesän arvo arvioidaan ihan tahallaan alakanttiinm jottei perijälle tulisi niin paljoa perintöveroa maksettavaksi. Omaisuuden haltija saa toki sitten sen jälkeen kaupata vaikka taloaan paljon suuremmalla summalla, kuin mitä siitä perunkirjoitukseen arvioitiin tms. omaisuutta. Tämä on ihan normaalia ja sallittua verokikkailua. Mikä tässä muka mättää? 

Mutta kauppaaja joutuu sitten maksamaan enemmän myyntivoittoveroa koska se lasketaan perukirjaan merkitys arvosta. Näin meille ainakin sanottiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jako on tulevaisuuden rumba. Saimme kuitenkin veropäätöksen ja määräajan sisällä pitäisi esittää korjauspyyntö. Perukirjan antaja ei suostu tekemään korjausta eikä hänen asianajaja. ap 

Edelleen on ihan helvetin epäselvää miksi siihen pitäisi mitään korjauksia tehdä?

Aloituksessa lukee, että kiinteistöjen arvoksi oli ilmoitettu 30 % käyvästä arvosta. Ap sai oikean arvion perunkirjoituksen jälkeen.

Millä perusteella tuo uusi arvio on oikea? Kiinteistönvälittäjien arvioit poikkeavat esim hyvin paljon toisistaan. Ja jos kyseessä on maaseutukohde, kauppoja on niin vähän, että oikean arvion tekeminen on mahdotonta.

Uuden arvion selvittämistapa on minullekin tässä ketjussa jäänyt epäselväksi. Perukirjaan oli kuitenkin kirjattu verotusarvo? Miten kiinteistön arvo voidaan todeta 70% arvokkaammaksi, no vaikka siten että on ilmennyt että rantatontille on rakennettu mökkiä ja huvimajaa, ilman rakennuslupia. Maatilan asuintalo on kunnostettu, mutta arvon kohentumista ei ole ilmoitettu. Metsästä on myyty puuta pimeästi, rakennettu hirsimökkejä, hävikki on mennyt myrskyn ja lahopuiden piikkiin. Pellot kesannolla, ei tuottoa.