Mielipiteesi MGTOW:sta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisikin nimensä mukaista tuo MGTOW, mutta se tyssää viimeistään G:hen! Eiväthän ne minnekään mene, uhoavat vain menevänsä. "Kato, oon menossa! Ihan kohta meen! Kato nyt, oon just kääntymässä kannoillani ja rupeemassa menemään! Ihan varmasti meen! Nyt lasken kolmeen ja sitte meen..."

Niin ei jokainen miesyksilö MGTOWissa mene omia polkujaan, vaan sitä normia vastaan mitä miehen tulee tehdä suhteessaan naisiin. MGTOW on vain löyhä viitekehys.

No sitten, vielä kerran suora ja yksinkertainen kysymys: mihin sitä MGTOW:ia tarvitaan?

Yhtä hyvin voisi kysyä mihin mitään tarvitaan? Se vain on löyhä viitteellinen yläotsikko. Se kokoaa samalla tavalla ajattelevia. Sitä tarvitaan, että miehet ymmärtäisivät sen pelin hengen ja tekisivät päätöksen faktojen perusteella, eikä valheellisten ihanteiden.

Selitä vielä, mikä on se pelin henki ja mitkä ovat ne faktat ja valheelliset ihanteet, joita ei ilman tällaista liikettä pysty huomaamaan. 

No niin valheellisia ihanteita ja uskomuksia:

- ulkonäkö yms. muut ulkoiset asiat eivät ole ratkaisevia

- kauneus on katsojan silmässä ( kaikki tietää kultaisenkolmion pitkä, tumma ja komea dominoi)

- kaikille on olemassa joku

- luonne ratkaisee

- olemalla oma itsesi pärjäät naisten kanssa

- olemalla mukava pärjäät naisten kanssa

Faktat

- 80/20 säänto ( selitetty täällä kiitettävästi)

- Naisen "elämänvaiheet" ( selitetty täällä kiitettävästi)

- nuorissa ikäluokissa naiset pettävät enemmän ja on enemmän  seksikumppaneita

- ulkonäkö eli kuulumalla top 20% saat anteeksi paskan luonteen yms.

MGTOWissa enemmän tai vähemmän nämä teesit toistuvat. Kukin sitten tekee näillä faktoilla sitten mitä itse haluaa. Itse perustin perheen nuorena ja naivina. En tiedä tekisinkö samoin tällä tiedolla mitä minulla on nyt.

Teesit. Sanot sen itsekin. Nämä teesit toistuvat.

Nuo ns. "ihanteet" kuulostavat aivan normeista, lukuunottamatta sitä että jokaiselle välttämättä olisi joku. Nuo "faktat" sen sijaan on tuulesta temmatua ajatusvirtaa, jolla ei tosielämän kanssa ole mitään tekemistä.

Niin tässä yritetään saada MGTOWista väkisin virallinen puolue, mitä se ei ole. Toisaalta mitä sitten jos olisikin? Niin teesi onko se nyt sitten huono sanavalinta, mutta ne on ne seikat mistä suurinosa "alan sivustoilla" on yhtä mieltä. Kehonrakennuksessa esim. ollaan yhdestä sun toisesta asiasta samaa, mieltä kuten, että jatkuva progressio painoissa kehittää. Mutta sitten esimerkiksi toistojen määrästä sitten ollaan eri mieltä.

"Jatkuva progressio painoissa kehittää" on todella fakta. Siinä ero. Nuo naisen elämänvaiheet, alfat, betat, aisurit, 80/20-jaot... eivät ole faktoja vaan jonkun vapaita ajatelmia. Huomaatko eron?

En oikeastaan, koska noista 20/80 jaoista yms. on tutkimuksia kuten se, että kuinka montaa % naiset pitää miehistä hyvännäköisinä ja päinvastoin.

Naisten elämänvaihe on myös tietenkin yleistys, mutta katsottaessa nykymenoa ja naisten mediaani seksikumppaneitten määrää ihan riittävän tarkka.

Aisureita on aina ollut olemassa ja Alfa ja Beta ovat toki yleistyksiä, mutta kuviaavia sellaisia ihmisapinoista puhuttaessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suurin osa teistäkin tulee samaan beta-poikia, jotka ovat enemmän tai vähemmän kärsijöinä tässä feministiutopiassa joka vain korostaa 80/20 roolitusta.

Käsi sydämmellä haluaisitteko miniäksenne seksisirkuksen läpikäynyttä nykynaista?

Poikani on aikuinen. Minulla ei ole aavistustakaan eikä ole koskaan tullut mieleenikään edes miettiä hänen avokkinsa seksihistoriaa. Tai edes poikani.

t. Äiti ja feministi, joka ei usko 80/20 roolitukseen

Kiersit selvän kysymyksen. Älä vastaa jos, et halua vastata kysymykseen kyllä tai ei. Tämä ei ole avoinkysymys. Haluatko miniäksi seksisirkuksen läpikäyneen naisen?

Monennenko kumppanin kohdalla se sirkus alkaa? Minulla esimerkiksi oli ennen aviomiestäni kaksi (2) seksikumppania. Miehellä on kuusi (6) ennen minua. Olenko nyt pelle vai trapetsitaiteilija? Entä mieheni, ihan tirehtööri?

Kuitenkin olen aivan tavallinen nykynainen, ajattele! Naimisissa jo lähes 15 vuotta, ei syrjähyppyjä eikä halua niihin, ei mitään syytä tai intoa erota. Tämmöisiä ne nykynaiset on, kauheita horoja!

Tässä on kyllä pointti hukassa. Ihanko todella ajattelette, ettei ole mitään väliä onko kumppanilla ollut 5, 20, tai 100+ seksikumppania, oli sitten mies tai nainen? Sillä siis ei ole teille mitään merkitystä jos kumppanilla on ennen sinua ollut eri hoito joka viikonloppu ennen teitä?

-eri

Ei ole pointti hukassa, kuten huomaat, viesti sisältää kysymyksen: "Monennenko seksikumppanin kohdalla sirkus alkaa?"

Ymmärtääkseni nykynaiset käyvät läpi seksisirkuksen ja ovat näin ollen epäkelpoja. Missä kohtaa se sirkus alkaa?

Sori, vastasin irrallaan alkuperäiseen kysymykseen lukematta kommenttea tästä jakeesta. My bad.

En itse puhuisi seksisirkuksesta, mutta jos sille määritelmä pitäsi antaa niin sanoisin, että irtoseksiä löyhin löyhin tai olemattomin kritteerein. Olen mies ja rajoittannut seksikumppanieni määrää itsekin, joten odotan jotain standardeja myös naiselta. Ei tartvitse olla mikään putipuhtoinen, ymmärrän kyllä satunnaiset irtosuhteet, vaikken välttämättä haluaisi niistä kuulla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suurin osa teistäkin tulee samaan beta-poikia, jotka ovat enemmän tai vähemmän kärsijöinä tässä feministiutopiassa joka vain korostaa 80/20 roolitusta.

Käsi sydämmellä haluaisitteko miniäksenne seksisirkuksen läpikäynyttä nykynaista?

Haluan pojilleni puolisoksi ihmisen, jonka kanssa hän on onnellinen. En tenttaa aikuisia lapsiani seksistä, se ei kuulu minulle sen enempää mitä heidän seurustelukumppaniensa.

Olen feministi, mutta minulla ei ole aavistustakaan, mikä tuo 80/20 on. Jos se on jotain samaa mitä täällä jauhettu teoria tasoista, niin se on samaa huuhaata. Ihminen on paljon muutakin kuin ulkonäkö ja sukuelinten malli.

80/20 on ns. Pareton jakauma.

Se kuvaa seksin jakautumista silloin kun ei enää pyritä vakiintuneisiin suhteisiin jo nuorina, tai sen jälkeen kun lapset on kasvatettu ja betamies käynyt tarpeettomaksi.

Eli 20% miehistä saa 80% seksistä.

Tätä tukee Suuri Suomalainen Seksitutkimus, jonka mukaan mediaaninaisella oli tuplasti enemmän kumppaneita kuin mediaanimiehellä, eron selittyessä miesten yliedustuksella yli 50 kumppanin kategoriassa. ts. muutama suosittu mies hoitelee valtavan joukon naisia.

Se liittyy vahvasti MGTOW-ilmiöön. Kun naiset pyrkivät vaiheittaiseen elämään:

1. Juoksut (hauskanpitoa tasokkaiden miesten kanssa)

2. Vakiintuminen (perhe, asunto, kovasti työtä)

3. Menot (mies ulos, ihana vapaus/ihanan kevyttä, Tinderiin seikkailemaan)

...tavallisen miehen ei kannata pyrkiä ruuhkavuosien raatajaksi.

 

Miksi te keskitytte tuohon naisten nuoruuteen? Sen jälkeen on kymmeniä vuosia aikaa. Ruuhkavuoden per*eestä yhtälailla naisille kuin miehille. Ero tuskin on suunnitelmissa siinä vaiheessa kun perhe perustetaan. Jos vaikkapa aviopari eroaa, päätöstä on edeltänyt parisuhteen onnettomuus. Siihen onko parisuhde onnellinen vai onneton, voitte te miehet vaikuttaa. Teinä panostaisin just siihen. Kyllä naisetkin mieluiten eläis yhdessä puolisonsa kanssa elämänsä loppuun asti. Tehkää töitä sen eteen että puoliso haluaa siinä rinnalla olla. Tämä vinkiksi teille jotka salaa kuitenkin haaveilette vaimosta ja perheestä. 

Koska sellainen nyt vain sattuu kyrsimän ja ottamaan luonnon päälle, että naisella on niin paljon enemmän kokemusta kuin itselläni. On kimppapanoja yms. mistä itse on saanut vain runkaten haaveilla. Siinä on kokematon mies aika haavoittuvainen ja vertailulle altis. Vaikea on sitten luottaa, että juuri minun kanssa tuo nainen olisi tyytyväinen, koska se seksintarjonta naiselle on niin suurta. Ja periaatteellisestikin se ketuttaa, on se oikein tai ei, mutta tosi harva haluaa "horosta" vaimon. Anteeksi ruma ilmaisu.

Se, että 80% eroista on naisten alulle panemia on jo niin suuri luku, että se on otettava huomioon. On tehtävä avioehto, ja pidettävä rakastajattaria, koska on lähes varmaa, että naisella on jossain vaiheessa rakastaja. Lisäksi tämä naisten eroamishalukkuus jos sitä on joskus miettinyt selittyy hyvin sillä naisen "elämänvaihe"-teorialla

Ihan ekaksi sinulla pieni tarkennus: pornofilmit eivät ole tositv-sarjoja tavallisten naisten elämästä. Tavalliset naiset ovat yleensä melko tavallisia, he haluavat kunnollisen miehen, kunnollisen parisuhteen ja joskus ehkä lapsia. Nämä naiset haluavat harrastaa seksiä vain parisuhteessa rakastamansa miehen kanssa. Sairaalloinen mustasukkaisuus tappaa rakkauden, joten koeta saada sen suhteen itsellesi apua. Sinäkin haaveilet kimppapanoista, mutta minua ei sellaiset ole koskaan ajatuksenakaan tuntuneet hyvältä, hyi olkoon.

Eihän nyt alkoholisoitunut, väkivaltainen tai sivusuhteita harrastava mies halua erota, joten se jää naisen tehtäväksi. Oletko kuitenkin sitä mieltä, että nainen on noissa tapauksissa syypää eroon?

Mieti nyt sukulaisiasi, työkavereitasi tai ystäviäsi, onko heillä jollain pitkä parisuhde. Kysäise tilaisuuden tullen, miksi he ovat viihtyneet saman puolison kanssa vuosikymmeniä. Saatat yllättyä.

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suurin osa teistäkin tulee samaan beta-poikia, jotka ovat enemmän tai vähemmän kärsijöinä tässä feministiutopiassa joka vain korostaa 80/20 roolitusta.

Käsi sydämmellä haluaisitteko miniäksenne seksisirkuksen läpikäynyttä nykynaista?

Haluan pojilleni puolisoksi ihmisen, jonka kanssa hän on onnellinen. En tenttaa aikuisia lapsiani seksistä, se ei kuulu minulle sen enempää mitä heidän seurustelukumppaniensa.

Olen feministi, mutta minulla ei ole aavistustakaan, mikä tuo 80/20 on. Jos se on jotain samaa mitä täällä jauhettu teoria tasoista, niin se on samaa huuhaata. Ihminen on paljon muutakin kuin ulkonäkö ja sukuelinten malli.

80/20 on ns. Pareton jakauma.

Se kuvaa seksin jakautumista silloin kun ei enää pyritä vakiintuneisiin suhteisiin jo nuorina, tai sen jälkeen kun lapset on kasvatettu ja betamies käynyt tarpeettomaksi.

Eli 20% miehistä saa 80% seksistä.

Tätä tukee Suuri Suomalainen Seksitutkimus, jonka mukaan mediaaninaisella oli tuplasti enemmän kumppaneita kuin mediaanimiehellä, eron selittyessä miesten yliedustuksella yli 50 kumppanin kategoriassa. ts. muutama suosittu mies hoitelee valtavan joukon naisia.

Se liittyy vahvasti MGTOW-ilmiöön. Kun naiset pyrkivät vaiheittaiseen elämään:

1. Juoksut (hauskanpitoa tasokkaiden miesten kanssa)

2. Vakiintuminen (perhe, asunto, kovasti työtä)

3. Menot (mies ulos, ihana vapaus/ihanan kevyttä, Tinderiin seikkailemaan)

...tavallisen miehen ei kannata pyrkiä ruuhkavuosien raatajaksi.

 

Tuohan on ihan kuraa. Kun tässä mietin vuosikymmenien aikana tapaamiani ihmisiä, niin lähes kaikki ovat olleet jossain vaiheessa elämää parisuhteessa. Ihmiset nyt mielellään haluavat parisuhteen, aika harva ei halua muuta kuin satunnaisia seksisuhteita mahdollisimman paljon. Hyvässä ja rakastavassa parisuhteessa haluaa olla loppuelämän.

Suurimmalla osalla tutuistani on mennyt niin, että ensin on muutamia seurustelusuhteita ennen kuin se oikea löytyy elämään. Osalla se käy teini-iässä, mutta tunnen useita sellaisia pariskuntia. Itse olen naimisissa ensimmäisen poikaystäväni kanssa, miehellä oli ennen minua lyhyt tapailusuhde.

Lukemani perusteella tämä MGTOW-juttu näyttää keskittyvän seksiin ja nimenomaan naisten seksielämään. Te mieluusti haluaisitte päättää naisten harrastaman seksin määrästä. Naisten pitäisi olla hyvin pidättyväisiä, mutta kuitenkin antaa seksiä hyvin auliisti Juuri Minulle eikä kenellekään muulle. Kauheasti teitä kiukuttaa, jos nainen haluaakin päättää itse seksielämästään.

Edelleen miehiä pitänee muistuttaa, että puolisoa ei pidä ottaa vain siksi, että on joku. Kukaan nainen ei halua olla Vain Joku vaan juuri Se Erityinen.

Jos olet lukenut miesten viestejä ajatuksella, ongelmahan on juuri siinä että yhä useampi nainen on mieluummin Vain Joku komealle ja suositulle miehelle kuin Se Erityinen oman tasoiselleen miehelle.

Erityisesti nuorena kun betaelättäjää ei vielä tarvita, ja vanhempana kun betaelättäjää ei enää tarvita.

Minusta on käsittämätöntä, että Sanoma Oyj tarjoaa palstatilaa keskustelulle, jossa puhutaan betaelättäjistä, alfoista ja aisureista. Oikeasti. Tuo on niin elämästä vieraantunutta kieltä, että 99,9 % suomalaisista ei edes ymmärtäisi, mitä noilla termeillä tarkoitetaan. Eikä tarvitsekaan ymmärtää. Kyse on todella pienen piirin vääristyneestä maailmankuvasta, jota osa levittää trollaamalla ja osa ottaa tosissaan ja toistelee papukaijan tavoin. Itse jotenkin kaipaisin tämän tasoiselle palstalle aikuisten keskustelua aikuisten termeillä. Se, joka haluaa käydä tuon tasoista keskustelua mielikuvitusalfoista ja -betoista löytää sitä todennäköisesti Ylilaudalta.

90% miehistä ymmärtää, nuoremmista lähemmäs 100%.

Mutta katsohan nyt naisten reaktioita. Luuletko tosissasi että monikaan vaivautuisi myöntämään asiaa livenä, naisten kuullen?

Taas kerran huomaamme miksi MGTOW on olemassa. Koska tosielämän ilmöistä keskustelu aiheuttaa "oletko sinäkin yksi niistä luusereista"-reaktion.

Ja tähänhän omaa etuaan ajatteleva mies vastaa:

"No en varmasti ole. En ole kuullutkaan mistään alfoista ja betoista (peruskoulu on silti käyty) tai markkina-arvoista (en ole koskaan huomannut että joku olisi suositumpi kuin toinen), varmaan joidenkin vässykkämiesten (Aisuri-Timppa itse nuorempana, kun naiset jäivät haaveeksi opiskelibileissä) juttuja, kyllähän normaali mies aina naisen saa (minäkin sain 28-vuotiaana kun vaimolla alkoi biologinen kello tikittämään)".

Juuri näin kiitos! On ihan hullua olettaa, että näistä naisten kanssa livena puhuttaisi.

Kirjainyhdistelmää tai ei, niin voi pojat tämä vihavyöry todistaa miten maalinsa se osuu.

Miksi ei voi puhua livenä? Pelkäätkö nolaavasi itsesi vai mikä siinä on? Eikö asiasta olisi helppo puhua, kun tiedät, että kaikki maailman miehet ovat kanssasi samaa mieltä ja kuka tahansa nainen olisi elävä todistusaineisto esim tuosta elinkaaresta? 

No mietihän vaikka koulukiusaamista.

Lähes kaikki ovat sitä mieltä ettei porukan suosittu alfapoika saisi kiusoitella luokan heittopussia. Vaikka heittopussi nauraakin mukana, kaikki tietävät ettei se oikeasti nauti tilanteesta.

Miksei kukaan sano mitään?

Siksi koska kukaan ei halua olla ensimmäinen. Se avaa muile mahdollisuuden kerätä pisteitä haukkumalla kiusatun puolustajaa, joka saattaa itse maksaa hinnan putoamalla kiusatuksi.

Sama mentaliteetti. Jos joku päättää puhua näistä asioista, muut eivät liitykään rintamaan. Tämä mies menettää rajusti suosiota naisten silmissä, ja noin 0,1 sekunnissa saa KoomikkoIlkkaKivet ja muut irtopisteiden keräilijät kimppuunsa.

Siinä vaiheessa kun takuuvarmasti tiedät, että koko muu luokka on takanasi, ei pitäisi olla ollenkaan vaikeaa olla ensimmäinen, joka asiasta sanoo. 

Vähän sama kuin tämä "metoo" -kampanja. Se, joka asiasta lähti ensimmäisenä puhumaan oli kuullut, että tämä koskee muitakin kuin häntä. Siksi hän uskalsi puhua asiasta, koska tiesi, että on paljon muita saman kokeneita. 

Eikö liikkeessä sitten ole jotain vikaa, jos kaikki eivät olekaan sitä puolustamassa, vaikka kannatus on niinkin laajaa kuin tässä annetaan ymmärtää. 

Kuka on sanonut että liikkeen kannatus on laajaa?

Enemmistö miehistä haluaa yhä perheen. He saattavat olla samaa mieltä MGTOW-miesten kanssa vallitsevasta tilanteesta, mutta heidän henkilökohtainen valintansa on eri. Silloin on järjellisempää olla puhumatta asioista julkisesti. Vaikka 99% miehistä liittyisi yhteiseen rintamaan, jos se 1% haluaa suhteen ja perheen, ovat he etulyöntiasemassa.

Eivätkä kaikki MGTOW-miehetkään puhu asioista julkisesti, moninaisista syistä.

Etulyöntiasemassa minkä suhteen? Naisten saamisen suhteen? MGTOW-miehet siis todellakin oikeasti haluaisivat naisen (seksiin ja/tai parisuhteeseen), mutta jostain käsittämättömästä syystä ilmaisevat sen kertomalla, että haluavat mennä omia teitään eli elää ilman naisia? MGTOW-miehet eivät voi olla julkisesti MGTOW-miehiä, koska sen jälkeen he eivät olisi enää naisten suosiossa?

Laitahan nyt Minttu-Petteri se läppäri pois ja pyydä äiti takaisin paikalle. En jaksaisi selittää itsestäänselvyyksiä lapselle.

Sinulla menevät sekaisin MGTOW-miehet ja miehet jotka ovat samaa mieltä vallitsevasta tilanteesta, mutta haluavat siitä huolimatta perheen ja lapsia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisikin nimensä mukaista tuo MGTOW, mutta se tyssää viimeistään G:hen! Eiväthän ne minnekään mene, uhoavat vain menevänsä. "Kato, oon menossa! Ihan kohta meen! Kato nyt, oon just kääntymässä kannoillani ja rupeemassa menemään! Ihan varmasti meen! Nyt lasken kolmeen ja sitte meen..."

Niin ei jokainen miesyksilö MGTOWissa mene omia polkujaan, vaan sitä normia vastaan mitä miehen tulee tehdä suhteessaan naisiin. MGTOW on vain löyhä viitekehys.

No sitten, vielä kerran suora ja yksinkertainen kysymys: mihin sitä MGTOW:ia tarvitaan?

Yhtä hyvin voisi kysyä mihin mitään tarvitaan? Se vain on löyhä viitteellinen yläotsikko. Se kokoaa samalla tavalla ajattelevia. Sitä tarvitaan, että miehet ymmärtäisivät sen pelin hengen ja tekisivät päätöksen faktojen perusteella, eikä valheellisten ihanteiden.

Selitä vielä, mikä on se pelin henki ja mitkä ovat ne faktat ja valheelliset ihanteet, joita ei ilman tällaista liikettä pysty huomaamaan. 

No niin valheellisia ihanteita ja uskomuksia:

- ulkonäkö yms. muut ulkoiset asiat eivät ole ratkaisevia

- kauneus on katsojan silmässä ( kaikki tietää kultaisenkolmion pitkä, tumma ja komea dominoi)

- kaikille on olemassa joku

- luonne ratkaisee

- olemalla oma itsesi pärjäät naisten kanssa

- olemalla mukava pärjäät naisten kanssa

Faktat

- 80/20 säänto ( selitetty täällä kiitettävästi)

- Naisen "elämänvaiheet" ( selitetty täällä kiitettävästi)

- nuorissa ikäluokissa naiset pettävät enemmän ja on enemmän  seksikumppaneita

- ulkonäkö eli kuulumalla top 20% saat anteeksi paskan luonteen yms.

MGTOWissa enemmän tai vähemmän nämä teesit toistuvat. Kukin sitten tekee näillä faktoilla sitten mitä itse haluaa. Itse perustin perheen nuorena ja naivina. En tiedä tekisinkö samoin tällä tiedolla mitä minulla on nyt.

Teesit. Sanot sen itsekin. Nämä teesit toistuvat.

Nuo ns. "ihanteet" kuulostavat aivan normeista, lukuunottamatta sitä että jokaiselle välttämättä olisi joku. Nuo "faktat" sen sijaan on tuulesta temmatua ajatusvirtaa, jolla ei tosielämän kanssa ole mitään tekemistä.

Niin tässä yritetään saada MGTOWista väkisin virallinen puolue, mitä se ei ole. Toisaalta mitä sitten jos olisikin? Niin teesi onko se nyt sitten huono sanavalinta, mutta ne on ne seikat mistä suurinosa "alan sivustoilla" on yhtä mieltä. Kehonrakennuksessa esim. ollaan yhdestä sun toisesta asiasta samaa, mieltä kuten, että jatkuva progressio painoissa kehittää. Mutta sitten esimerkiksi toistojen määrästä sitten ollaan eri mieltä.

"Jatkuva progressio painoissa kehittää" on todella fakta. Siinä ero. Nuo naisen elämänvaiheet, alfat, betat, aisurit, 80/20-jaot... eivät ole faktoja vaan jonkun vapaita ajatelmia. Huomaatko eron?

En oikeastaan, koska noista 20/80 jaoista yms. on tutkimuksia kuten se, että kuinka montaa % naiset pitää miehistä hyvännäköisinä ja päinvastoin.

Naisten elämänvaihe on myös tietenkin yleistys, mutta katsottaessa nykymenoa ja naisten mediaani seksikumppaneitten määrää ihan riittävän tarkka.

Aisureita on aina ollut olemassa ja Alfa ja Beta ovat toki yleistyksiä, mutta kuviaavia sellaisia ihmisapinoista puhuttaessa.

Kai sinä nyt tajuat, että jonkun ihmisen pitämisestä hyvännäköisenä on hiiiiirveän pitkä matka siihen, että harrastaisi seksiä kyseisen ihmisen kanssa vaikka tämä kadulla tullessa vastaan sanoisi "lähetsä panemaan"?

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suurin osa teistäkin tulee samaan beta-poikia, jotka ovat enemmän tai vähemmän kärsijöinä tässä feministiutopiassa joka vain korostaa 80/20 roolitusta.

Käsi sydämmellä haluaisitteko miniäksenne seksisirkuksen läpikäynyttä nykynaista?

Haluan pojilleni puolisoksi ihmisen, jonka kanssa hän on onnellinen. En tenttaa aikuisia lapsiani seksistä, se ei kuulu minulle sen enempää mitä heidän seurustelukumppaniensa.

Olen feministi, mutta minulla ei ole aavistustakaan, mikä tuo 80/20 on. Jos se on jotain samaa mitä täällä jauhettu teoria tasoista, niin se on samaa huuhaata. Ihminen on paljon muutakin kuin ulkonäkö ja sukuelinten malli.

80/20 on ns. Pareton jakauma.

Se kuvaa seksin jakautumista silloin kun ei enää pyritä vakiintuneisiin suhteisiin jo nuorina, tai sen jälkeen kun lapset on kasvatettu ja betamies käynyt tarpeettomaksi.

Eli 20% miehistä saa 80% seksistä.

Tätä tukee Suuri Suomalainen Seksitutkimus, jonka mukaan mediaaninaisella oli tuplasti enemmän kumppaneita kuin mediaanimiehellä, eron selittyessä miesten yliedustuksella yli 50 kumppanin kategoriassa. ts. muutama suosittu mies hoitelee valtavan joukon naisia.

Se liittyy vahvasti MGTOW-ilmiöön. Kun naiset pyrkivät vaiheittaiseen elämään:

1. Juoksut (hauskanpitoa tasokkaiden miesten kanssa)

2. Vakiintuminen (perhe, asunto, kovasti työtä)

3. Menot (mies ulos, ihana vapaus/ihanan kevyttä, Tinderiin seikkailemaan)

...tavallisen miehen ei kannata pyrkiä ruuhkavuosien raatajaksi.

 

Tuohan on ihan kuraa. Kun tässä mietin vuosikymmenien aikana tapaamiani ihmisiä, niin lähes kaikki ovat olleet jossain vaiheessa elämää parisuhteessa. Ihmiset nyt mielellään haluavat parisuhteen, aika harva ei halua muuta kuin satunnaisia seksisuhteita mahdollisimman paljon. Hyvässä ja rakastavassa parisuhteessa haluaa olla loppuelämän.

Suurimmalla osalla tutuistani on mennyt niin, että ensin on muutamia seurustelusuhteita ennen kuin se oikea löytyy elämään. Osalla se käy teini-iässä, mutta tunnen useita sellaisia pariskuntia. Itse olen naimisissa ensimmäisen poikaystäväni kanssa, miehellä oli ennen minua lyhyt tapailusuhde.

Lukemani perusteella tämä MGTOW-juttu näyttää keskittyvän seksiin ja nimenomaan naisten seksielämään. Te mieluusti haluaisitte päättää naisten harrastaman seksin määrästä. Naisten pitäisi olla hyvin pidättyväisiä, mutta kuitenkin antaa seksiä hyvin auliisti Juuri Minulle eikä kenellekään muulle. Kauheasti teitä kiukuttaa, jos nainen haluaakin päättää itse seksielämästään.

Edelleen miehiä pitänee muistuttaa, että puolisoa ei pidä ottaa vain siksi, että on joku. Kukaan nainen ei halua olla Vain Joku vaan juuri Se Erityinen.

Jos olet lukenut miesten viestejä ajatuksella, ongelmahan on juuri siinä että yhä useampi nainen on mieluummin Vain Joku komealle ja suositulle miehelle kuin Se Erityinen oman tasoiselleen miehelle.

Erityisesti nuorena kun betaelättäjää ei vielä tarvita, ja vanhempana kun betaelättäjää ei enää tarvita.

Minusta on käsittämätöntä, että Sanoma Oyj tarjoaa palstatilaa keskustelulle, jossa puhutaan betaelättäjistä, alfoista ja aisureista. Oikeasti. Tuo on niin elämästä vieraantunutta kieltä, että 99,9 % suomalaisista ei edes ymmärtäisi, mitä noilla termeillä tarkoitetaan. Eikä tarvitsekaan ymmärtää. Kyse on todella pienen piirin vääristyneestä maailmankuvasta, jota osa levittää trollaamalla ja osa ottaa tosissaan ja toistelee papukaijan tavoin. Itse jotenkin kaipaisin tämän tasoiselle palstalle aikuisten keskustelua aikuisten termeillä. Se, joka haluaa käydä tuon tasoista keskustelua mielikuvitusalfoista ja -betoista löytää sitä todennäköisesti Ylilaudalta.

90% miehistä ymmärtää, nuoremmista lähemmäs 100%.

Mutta katsohan nyt naisten reaktioita. Luuletko tosissasi että monikaan vaivautuisi myöntämään asiaa livenä, naisten kuullen?

Taas kerran huomaamme miksi MGTOW on olemassa. Koska tosielämän ilmöistä keskustelu aiheuttaa "oletko sinäkin yksi niistä luusereista"-reaktion.

Ja tähänhän omaa etuaan ajatteleva mies vastaa:

"No en varmasti ole. En ole kuullutkaan mistään alfoista ja betoista (peruskoulu on silti käyty) tai markkina-arvoista (en ole koskaan huomannut että joku olisi suositumpi kuin toinen), varmaan joidenkin vässykkämiesten (Aisuri-Timppa itse nuorempana, kun naiset jäivät haaveeksi opiskelibileissä) juttuja, kyllähän normaali mies aina naisen saa (minäkin sain 28-vuotiaana kun vaimolla alkoi biologinen kello tikittämään)".

Juuri näin kiitos! On ihan hullua olettaa, että näistä naisten kanssa livena puhuttaisi.

Kirjainyhdistelmää tai ei, niin voi pojat tämä vihavyöry todistaa miten maalinsa se osuu.

Miksi ei voi puhua livenä? Pelkäätkö nolaavasi itsesi vai mikä siinä on? Eikö asiasta olisi helppo puhua, kun tiedät, että kaikki maailman miehet ovat kanssasi samaa mieltä ja kuka tahansa nainen olisi elävä todistusaineisto esim tuosta elinkaaresta? 

No mietihän vaikka koulukiusaamista.

Lähes kaikki ovat sitä mieltä ettei porukan suosittu alfapoika saisi kiusoitella luokan heittopussia. Vaikka heittopussi nauraakin mukana, kaikki tietävät ettei se oikeasti nauti tilanteesta.

Miksei kukaan sano mitään?

Siksi koska kukaan ei halua olla ensimmäinen. Se avaa muile mahdollisuuden kerätä pisteitä haukkumalla kiusatun puolustajaa, joka saattaa itse maksaa hinnan putoamalla kiusatuksi.

Sama mentaliteetti. Jos joku päättää puhua näistä asioista, muut eivät liitykään rintamaan. Tämä mies menettää rajusti suosiota naisten silmissä, ja noin 0,1 sekunnissa saa KoomikkoIlkkaKivet ja muut irtopisteiden keräilijät kimppuunsa.

Siinä vaiheessa kun takuuvarmasti tiedät, että koko muu luokka on takanasi, ei pitäisi olla ollenkaan vaikeaa olla ensimmäinen, joka asiasta sanoo. 

Vähän sama kuin tämä "metoo" -kampanja. Se, joka asiasta lähti ensimmäisenä puhumaan oli kuullut, että tämä koskee muitakin kuin häntä. Siksi hän uskalsi puhua asiasta, koska tiesi, että on paljon muita saman kokeneita. 

Eikö liikkeessä sitten ole jotain vikaa, jos kaikki eivät olekaan sitä puolustamassa, vaikka kannatus on niinkin laajaa kuin tässä annetaan ymmärtää. 

Kuka on sanonut että liikkeen kannatus on laajaa?

Enemmistö miehistä haluaa yhä perheen. He saattavat olla samaa mieltä MGTOW-miesten kanssa vallitsevasta tilanteesta, mutta heidän henkilökohtainen valintansa on eri. Silloin on järjellisempää olla puhumatta asioista julkisesti. Vaikka 99% miehistä liittyisi yhteiseen rintamaan, jos se 1% haluaa suhteen ja perheen, ovat he etulyöntiasemassa.

Eivätkä kaikki MGTOW-miehetkään puhu asioista julkisesti, moninaisista syistä.

Etulyöntiasemassa minkä suhteen? Naisten saamisen suhteen? MGTOW-miehet siis todellakin oikeasti haluaisivat naisen (seksiin ja/tai parisuhteeseen), mutta jostain käsittämättömästä syystä ilmaisevat sen kertomalla, että haluavat mennä omia teitään eli elää ilman naisia? MGTOW-miehet eivät voi olla julkisesti MGTOW-miehiä, koska sen jälkeen he eivät olisi enää naisten suosiossa?

Laitahan nyt Minttu-Petteri se läppäri pois ja pyydä äiti takaisin paikalle. En jaksaisi selittää itsestäänselvyyksiä lapselle.

Sinulla menevät sekaisin MGTOW-miehet ja miehet jotka ovat samaa mieltä vallitsevasta tilanteesta, mutta haluavat siitä huolimatta perheen ja lapsia.

Mutta se vallitseva tilannehan nimenomaan oli se, että naisiin ei missään tapauksessa kannata luottaa, parisuhde ja perhe-elämä on helvettiä. 

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suurin osa teistäkin tulee samaan beta-poikia, jotka ovat enemmän tai vähemmän kärsijöinä tässä feministiutopiassa joka vain korostaa 80/20 roolitusta.

Käsi sydämmellä haluaisitteko miniäksenne seksisirkuksen läpikäynyttä nykynaista?

Haluan pojilleni puolisoksi ihmisen, jonka kanssa hän on onnellinen. En tenttaa aikuisia lapsiani seksistä, se ei kuulu minulle sen enempää mitä heidän seurustelukumppaniensa.

Olen feministi, mutta minulla ei ole aavistustakaan, mikä tuo 80/20 on. Jos se on jotain samaa mitä täällä jauhettu teoria tasoista, niin se on samaa huuhaata. Ihminen on paljon muutakin kuin ulkonäkö ja sukuelinten malli.

80/20 on ns. Pareton jakauma.

Se kuvaa seksin jakautumista silloin kun ei enää pyritä vakiintuneisiin suhteisiin jo nuorina, tai sen jälkeen kun lapset on kasvatettu ja betamies käynyt tarpeettomaksi.

Eli 20% miehistä saa 80% seksistä.

Tätä tukee Suuri Suomalainen Seksitutkimus, jonka mukaan mediaaninaisella oli tuplasti enemmän kumppaneita kuin mediaanimiehellä, eron selittyessä miesten yliedustuksella yli 50 kumppanin kategoriassa. ts. muutama suosittu mies hoitelee valtavan joukon naisia.

Se liittyy vahvasti MGTOW-ilmiöön. Kun naiset pyrkivät vaiheittaiseen elämään:

1. Juoksut (hauskanpitoa tasokkaiden miesten kanssa)

2. Vakiintuminen (perhe, asunto, kovasti työtä)

3. Menot (mies ulos, ihana vapaus/ihanan kevyttä, Tinderiin seikkailemaan)

...tavallisen miehen ei kannata pyrkiä ruuhkavuosien raatajaksi.

 

Tuohan on ihan kuraa. Kun tässä mietin vuosikymmenien aikana tapaamiani ihmisiä, niin lähes kaikki ovat olleet jossain vaiheessa elämää parisuhteessa. Ihmiset nyt mielellään haluavat parisuhteen, aika harva ei halua muuta kuin satunnaisia seksisuhteita mahdollisimman paljon. Hyvässä ja rakastavassa parisuhteessa haluaa olla loppuelämän.

Suurimmalla osalla tutuistani on mennyt niin, että ensin on muutamia seurustelusuhteita ennen kuin se oikea löytyy elämään. Osalla se käy teini-iässä, mutta tunnen useita sellaisia pariskuntia. Itse olen naimisissa ensimmäisen poikaystäväni kanssa, miehellä oli ennen minua lyhyt tapailusuhde.

Lukemani perusteella tämä MGTOW-juttu näyttää keskittyvän seksiin ja nimenomaan naisten seksielämään. Te mieluusti haluaisitte päättää naisten harrastaman seksin määrästä. Naisten pitäisi olla hyvin pidättyväisiä, mutta kuitenkin antaa seksiä hyvin auliisti Juuri Minulle eikä kenellekään muulle. Kauheasti teitä kiukuttaa, jos nainen haluaakin päättää itse seksielämästään.

Edelleen miehiä pitänee muistuttaa, että puolisoa ei pidä ottaa vain siksi, että on joku. Kukaan nainen ei halua olla Vain Joku vaan juuri Se Erityinen.

Jos olet lukenut miesten viestejä ajatuksella, ongelmahan on juuri siinä että yhä useampi nainen on mieluummin Vain Joku komealle ja suositulle miehelle kuin Se Erityinen oman tasoiselleen miehelle.

Erityisesti nuorena kun betaelättäjää ei vielä tarvita, ja vanhempana kun betaelättäjää ei enää tarvita.

Minusta on käsittämätöntä, että Sanoma Oyj tarjoaa palstatilaa keskustelulle, jossa puhutaan betaelättäjistä, alfoista ja aisureista. Oikeasti. Tuo on niin elämästä vieraantunutta kieltä, että 99,9 % suomalaisista ei edes ymmärtäisi, mitä noilla termeillä tarkoitetaan. Eikä tarvitsekaan ymmärtää. Kyse on todella pienen piirin vääristyneestä maailmankuvasta, jota osa levittää trollaamalla ja osa ottaa tosissaan ja toistelee papukaijan tavoin. Itse jotenkin kaipaisin tämän tasoiselle palstalle aikuisten keskustelua aikuisten termeillä. Se, joka haluaa käydä tuon tasoista keskustelua mielikuvitusalfoista ja -betoista löytää sitä todennäköisesti Ylilaudalta.

90% miehistä ymmärtää, nuoremmista lähemmäs 100%.

Mutta katsohan nyt naisten reaktioita. Luuletko tosissasi että monikaan vaivautuisi myöntämään asiaa livenä, naisten kuullen?

Taas kerran huomaamme miksi MGTOW on olemassa. Koska tosielämän ilmöistä keskustelu aiheuttaa "oletko sinäkin yksi niistä luusereista"-reaktion.

Ja tähänhän omaa etuaan ajatteleva mies vastaa:

"No en varmasti ole. En ole kuullutkaan mistään alfoista ja betoista (peruskoulu on silti käyty) tai markkina-arvoista (en ole koskaan huomannut että joku olisi suositumpi kuin toinen), varmaan joidenkin vässykkämiesten (Aisuri-Timppa itse nuorempana, kun naiset jäivät haaveeksi opiskelibileissä) juttuja, kyllähän normaali mies aina naisen saa (minäkin sain 28-vuotiaana kun vaimolla alkoi biologinen kello tikittämään)".

Juuri näin kiitos! On ihan hullua olettaa, että näistä naisten kanssa livena puhuttaisi.

Kirjainyhdistelmää tai ei, niin voi pojat tämä vihavyöry todistaa miten maalinsa se osuu.

Miksi ei voi puhua livenä? Pelkäätkö nolaavasi itsesi vai mikä siinä on? Eikö asiasta olisi helppo puhua, kun tiedät, että kaikki maailman miehet ovat kanssasi samaa mieltä ja kuka tahansa nainen olisi elävä todistusaineisto esim tuosta elinkaaresta? 

No mietihän vaikka koulukiusaamista.

Lähes kaikki ovat sitä mieltä ettei porukan suosittu alfapoika saisi kiusoitella luokan heittopussia. Vaikka heittopussi nauraakin mukana, kaikki tietävät ettei se oikeasti nauti tilanteesta.

Miksei kukaan sano mitään?

Siksi koska kukaan ei halua olla ensimmäinen. Se avaa muile mahdollisuuden kerätä pisteitä haukkumalla kiusatun puolustajaa, joka saattaa itse maksaa hinnan putoamalla kiusatuksi.

Sama mentaliteetti. Jos joku päättää puhua näistä asioista, muut eivät liitykään rintamaan. Tämä mies menettää rajusti suosiota naisten silmissä, ja noin 0,1 sekunnissa saa KoomikkoIlkkaKivet ja muut irtopisteiden keräilijät kimppuunsa.

Siinä vaiheessa kun takuuvarmasti tiedät, että koko muu luokka on takanasi, ei pitäisi olla ollenkaan vaikeaa olla ensimmäinen, joka asiasta sanoo. 

Vähän sama kuin tämä "metoo" -kampanja. Se, joka asiasta lähti ensimmäisenä puhumaan oli kuullut, että tämä koskee muitakin kuin häntä. Siksi hän uskalsi puhua asiasta, koska tiesi, että on paljon muita saman kokeneita. 

Eikö liikkeessä sitten ole jotain vikaa, jos kaikki eivät olekaan sitä puolustamassa, vaikka kannatus on niinkin laajaa kuin tässä annetaan ymmärtää. 

Kuka on sanonut että liikkeen kannatus on laajaa?

Enemmistö miehistä haluaa yhä perheen. He saattavat olla samaa mieltä MGTOW-miesten kanssa vallitsevasta tilanteesta, mutta heidän henkilökohtainen valintansa on eri. Silloin on järjellisempää olla puhumatta asioista julkisesti. Vaikka 99% miehistä liittyisi yhteiseen rintamaan, jos se 1% haluaa suhteen ja perheen, ovat he etulyöntiasemassa.

Eivätkä kaikki MGTOW-miehetkään puhu asioista julkisesti, moninaisista syistä.

Juurihan tuossa sanottiin, että miehistä 90 prosenttia tietää, mistä aatteessa on kysymys. Ja eikös kaiken järjen mukaan heidän kaikkien tule myös kannattaa tätä aatetta, koska siinä ei ole mitään, mitä he voisivat tai mitä heidän kannattaisi kyseenalaistaa. Miksi ihmeessä kukaan tekisi henkilökohtaisen valinnan olla olematta mgtow, kun sehän on miehille pelkästään hyvä juttu? 

Lähes 100% ihmisistä tietää että terveellinen ruokavalio ja liikunta ovat hyvä juttu keholle ja mielelle, mutta silti vähemmän kuin 10% liikkuu ja syö ohjeiden mukaisesti.

Miksi ihmeessä kukaan tekisi moisen valinnan jos kerran kasvikset ja lenkkeily ovat niin hyvä juttu?

Vastaus kysymykseesi:

- kovatasoiset miehet voivat valikoida paremman kumppanin ja saavat suhteen paremmilla ehdoilla (uskollisempi vaimo joka pysyy timminä, vähemmän nalkutusta, enemmän kannustusta, jne)

- miehet on koulutettu pienestä pitäen ajatukseen ydinperheen tavoittelusta

- miehet on ehdollistettu tuntemaan häpeää elleivät he ole "saaneet naista"

En ole saarnaamassa MGTOWin puolesta, tavoittelen itse avioliittoa ja haluan saada lapsia. En siis ole MGTOW. Liike on kuitenkin hyvä asia koska se auttaa kyseenalaistamaan omat motiivit ja tavan jolla miehiä häpäistään ruotuun.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisikin nimensä mukaista tuo MGTOW, mutta se tyssää viimeistään G:hen! Eiväthän ne minnekään mene, uhoavat vain menevänsä. "Kato, oon menossa! Ihan kohta meen! Kato nyt, oon just kääntymässä kannoillani ja rupeemassa menemään! Ihan varmasti meen! Nyt lasken kolmeen ja sitte meen..."

Niin ei jokainen miesyksilö MGTOWissa mene omia polkujaan, vaan sitä normia vastaan mitä miehen tulee tehdä suhteessaan naisiin. MGTOW on vain löyhä viitekehys.

No sitten, vielä kerran suora ja yksinkertainen kysymys: mihin sitä MGTOW:ia tarvitaan?

Yhtä hyvin voisi kysyä mihin mitään tarvitaan? Se vain on löyhä viitteellinen yläotsikko. Se kokoaa samalla tavalla ajattelevia. Sitä tarvitaan, että miehet ymmärtäisivät sen pelin hengen ja tekisivät päätöksen faktojen perusteella, eikä valheellisten ihanteiden.

Selitä vielä, mikä on se pelin henki ja mitkä ovat ne faktat ja valheelliset ihanteet, joita ei ilman tällaista liikettä pysty huomaamaan. 

No niin valheellisia ihanteita ja uskomuksia:

- ulkonäkö yms. muut ulkoiset asiat eivät ole ratkaisevia

- kauneus on katsojan silmässä ( kaikki tietää kultaisenkolmion pitkä, tumma ja komea dominoi)

- kaikille on olemassa joku

- luonne ratkaisee

- olemalla oma itsesi pärjäät naisten kanssa

- olemalla mukava pärjäät naisten kanssa

Faktat

- 80/20 säänto ( selitetty täällä kiitettävästi)

- Naisen "elämänvaiheet" ( selitetty täällä kiitettävästi)

- nuorissa ikäluokissa naiset pettävät enemmän ja on enemmän  seksikumppaneita

- ulkonäkö eli kuulumalla top 20% saat anteeksi paskan luonteen yms.

MGTOWissa enemmän tai vähemmän nämä teesit toistuvat. Kukin sitten tekee näillä faktoilla sitten mitä itse haluaa. Itse perustin perheen nuorena ja naivina. En tiedä tekisinkö samoin tällä tiedolla mitä minulla on nyt.

Teesit. Sanot sen itsekin. Nämä teesit toistuvat.

Nuo ns. "ihanteet" kuulostavat aivan normeista, lukuunottamatta sitä että jokaiselle välttämättä olisi joku. Nuo "faktat" sen sijaan on tuulesta temmatua ajatusvirtaa, jolla ei tosielämän kanssa ole mitään tekemistä.

Niin tässä yritetään saada MGTOWista väkisin virallinen puolue, mitä se ei ole. Toisaalta mitä sitten jos olisikin? Niin teesi onko se nyt sitten huono sanavalinta, mutta ne on ne seikat mistä suurinosa "alan sivustoilla" on yhtä mieltä. Kehonrakennuksessa esim. ollaan yhdestä sun toisesta asiasta samaa, mieltä kuten, että jatkuva progressio painoissa kehittää. Mutta sitten esimerkiksi toistojen määrästä sitten ollaan eri mieltä.

"Jatkuva progressio painoissa kehittää" on todella fakta. Siinä ero. Nuo naisen elämänvaiheet, alfat, betat, aisurit, 80/20-jaot... eivät ole faktoja vaan jonkun vapaita ajatelmia. Huomaatko eron?

En oikeastaan, koska noista 20/80 jaoista yms. on tutkimuksia kuten se, että kuinka montaa % naiset pitää miehistä hyvännäköisinä ja päinvastoin.

Naisten elämänvaihe on myös tietenkin yleistys, mutta katsottaessa nykymenoa ja naisten mediaani seksikumppaneitten määrää ihan riittävän tarkka.

Aisureita on aina ollut olemassa ja Alfa ja Beta ovat toki yleistyksiä, mutta kuviaavia sellaisia ihmisapinoista puhuttaessa.

Kai sinä nyt tajuat, että jonkun ihmisen pitämisestä hyvännäköisenä on hiiiiirveän pitkä matka siihen, että harrastaisi seksiä kyseisen ihmisen kanssa vaikka tämä kadulla tullessa vastaan sanoisi "lähetsä panemaan"?

Toki. Se vaan, että tämä tukee havaintoa siitä, että naiset pitävät hyvin harvoja ja valittuja miehiä puoleensavetävinä ja toki naiset sitten sitä seksiäkin harrastaa näiden kanssa loppujen lopuksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suurin osa teistäkin tulee samaan beta-poikia, jotka ovat enemmän tai vähemmän kärsijöinä tässä feministiutopiassa joka vain korostaa 80/20 roolitusta.

Käsi sydämmellä haluaisitteko miniäksenne seksisirkuksen läpikäynyttä nykynaista?

Haluan pojilleni puolisoksi ihmisen, jonka kanssa hän on onnellinen. En tenttaa aikuisia lapsiani seksistä, se ei kuulu minulle sen enempää mitä heidän seurustelukumppaniensa.

Olen feministi, mutta minulla ei ole aavistustakaan, mikä tuo 80/20 on. Jos se on jotain samaa mitä täällä jauhettu teoria tasoista, niin se on samaa huuhaata. Ihminen on paljon muutakin kuin ulkonäkö ja sukuelinten malli.

80/20 on ns. Pareton jakauma.

Se kuvaa seksin jakautumista silloin kun ei enää pyritä vakiintuneisiin suhteisiin jo nuorina, tai sen jälkeen kun lapset on kasvatettu ja betamies käynyt tarpeettomaksi.

Eli 20% miehistä saa 80% seksistä.

Tätä tukee Suuri Suomalainen Seksitutkimus, jonka mukaan mediaaninaisella oli tuplasti enemmän kumppaneita kuin mediaanimiehellä, eron selittyessä miesten yliedustuksella yli 50 kumppanin kategoriassa. ts. muutama suosittu mies hoitelee valtavan joukon naisia.

Se liittyy vahvasti MGTOW-ilmiöön. Kun naiset pyrkivät vaiheittaiseen elämään:

1. Juoksut (hauskanpitoa tasokkaiden miesten kanssa)

2. Vakiintuminen (perhe, asunto, kovasti työtä)

3. Menot (mies ulos, ihana vapaus/ihanan kevyttä, Tinderiin seikkailemaan)

...tavallisen miehen ei kannata pyrkiä ruuhkavuosien raatajaksi.

 

Miksi te keskitytte tuohon naisten nuoruuteen? Sen jälkeen on kymmeniä vuosia aikaa. Ruuhkavuoden per*eestä yhtälailla naisille kuin miehille. Ero tuskin on suunnitelmissa siinä vaiheessa kun perhe perustetaan. Jos vaikkapa aviopari eroaa, päätöstä on edeltänyt parisuhteen onnettomuus. Siihen onko parisuhde onnellinen vai onneton, voitte te miehet vaikuttaa. Teinä panostaisin just siihen. Kyllä naisetkin mieluiten eläis yhdessä puolisonsa kanssa elämänsä loppuun asti. Tehkää töitä sen eteen että puoliso haluaa siinä rinnalla olla. Tämä vinkiksi teille jotka salaa kuitenkin haaveilette vaimosta ja perheestä. 

Koska sellainen nyt vain sattuu kyrsimän ja ottamaan luonnon päälle, että naisella on niin paljon enemmän kokemusta kuin itselläni. On kimppapanoja yms. mistä itse on saanut vain runkaten haaveilla. Siinä on kokematon mies aika haavoittuvainen ja vertailulle altis. Vaikea on sitten luottaa, että juuri minun kanssa tuo nainen olisi tyytyväinen, koska se seksintarjonta naiselle on niin suurta. Ja periaatteellisestikin se ketuttaa, on se oikein tai ei, mutta tosi harva haluaa "horosta" vaimon. Anteeksi ruma ilmaisu.

Se, että 80% eroista on naisten alulle panemia on jo niin suuri luku, että se on otettava huomioon. On tehtävä avioehto, ja pidettävä rakastajattaria, koska on lähes varmaa, että naisella on jossain vaiheessa rakastaja. Lisäksi tämä naisten eroamishalukkuus jos sitä on joskus miettinyt selittyy hyvin sillä naisen "elämänvaihe"-teorialla

Tää alkaa olla jo aika harhaista tekstiä..

Mies haluaa siis itse olla horo. Nainen ei  sais miehen horoutta paheksua vaikka mies paheksuis naisen horoutta, eikös vaan? Avioehto nyt on ihan selviö kenelle tahansa sukupuolesta riippumatta - jos meinaa mennä naimisiin. Jos on varma että puoliso pettää, silloin voi tosiaan jättää naimisiinmenon kokonaan väliin, ja mielellään parisuhteet ylipäätään. 

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suurin osa teistäkin tulee samaan beta-poikia, jotka ovat enemmän tai vähemmän kärsijöinä tässä feministiutopiassa joka vain korostaa 80/20 roolitusta.

Käsi sydämmellä haluaisitteko miniäksenne seksisirkuksen läpikäynyttä nykynaista?

Haluan pojilleni puolisoksi ihmisen, jonka kanssa hän on onnellinen. En tenttaa aikuisia lapsiani seksistä, se ei kuulu minulle sen enempää mitä heidän seurustelukumppaniensa.

Olen feministi, mutta minulla ei ole aavistustakaan, mikä tuo 80/20 on. Jos se on jotain samaa mitä täällä jauhettu teoria tasoista, niin se on samaa huuhaata. Ihminen on paljon muutakin kuin ulkonäkö ja sukuelinten malli.

80/20 on ns. Pareton jakauma.

Se kuvaa seksin jakautumista silloin kun ei enää pyritä vakiintuneisiin suhteisiin jo nuorina, tai sen jälkeen kun lapset on kasvatettu ja betamies käynyt tarpeettomaksi.

Eli 20% miehistä saa 80% seksistä.

Tätä tukee Suuri Suomalainen Seksitutkimus, jonka mukaan mediaaninaisella oli tuplasti enemmän kumppaneita kuin mediaanimiehellä, eron selittyessä miesten yliedustuksella yli 50 kumppanin kategoriassa. ts. muutama suosittu mies hoitelee valtavan joukon naisia.

Se liittyy vahvasti MGTOW-ilmiöön. Kun naiset pyrkivät vaiheittaiseen elämään:

1. Juoksut (hauskanpitoa tasokkaiden miesten kanssa)

2. Vakiintuminen (perhe, asunto, kovasti työtä)

3. Menot (mies ulos, ihana vapaus/ihanan kevyttä, Tinderiin seikkailemaan)

...tavallisen miehen ei kannata pyrkiä ruuhkavuosien raatajaksi.

 

Tuohan on ihan kuraa. Kun tässä mietin vuosikymmenien aikana tapaamiani ihmisiä, niin lähes kaikki ovat olleet jossain vaiheessa elämää parisuhteessa. Ihmiset nyt mielellään haluavat parisuhteen, aika harva ei halua muuta kuin satunnaisia seksisuhteita mahdollisimman paljon. Hyvässä ja rakastavassa parisuhteessa haluaa olla loppuelämän.

Suurimmalla osalla tutuistani on mennyt niin, että ensin on muutamia seurustelusuhteita ennen kuin se oikea löytyy elämään. Osalla se käy teini-iässä, mutta tunnen useita sellaisia pariskuntia. Itse olen naimisissa ensimmäisen poikaystäväni kanssa, miehellä oli ennen minua lyhyt tapailusuhde.

Lukemani perusteella tämä MGTOW-juttu näyttää keskittyvän seksiin ja nimenomaan naisten seksielämään. Te mieluusti haluaisitte päättää naisten harrastaman seksin määrästä. Naisten pitäisi olla hyvin pidättyväisiä, mutta kuitenkin antaa seksiä hyvin auliisti Juuri Minulle eikä kenellekään muulle. Kauheasti teitä kiukuttaa, jos nainen haluaakin päättää itse seksielämästään.

Edelleen miehiä pitänee muistuttaa, että puolisoa ei pidä ottaa vain siksi, että on joku. Kukaan nainen ei halua olla Vain Joku vaan juuri Se Erityinen.

Jos olet lukenut miesten viestejä ajatuksella, ongelmahan on juuri siinä että yhä useampi nainen on mieluummin Vain Joku komealle ja suositulle miehelle kuin Se Erityinen oman tasoiselleen miehelle.

Erityisesti nuorena kun betaelättäjää ei vielä tarvita, ja vanhempana kun betaelättäjää ei enää tarvita.

Minusta on käsittämätöntä, että Sanoma Oyj tarjoaa palstatilaa keskustelulle, jossa puhutaan betaelättäjistä, alfoista ja aisureista. Oikeasti. Tuo on niin elämästä vieraantunutta kieltä, että 99,9 % suomalaisista ei edes ymmärtäisi, mitä noilla termeillä tarkoitetaan. Eikä tarvitsekaan ymmärtää. Kyse on todella pienen piirin vääristyneestä maailmankuvasta, jota osa levittää trollaamalla ja osa ottaa tosissaan ja toistelee papukaijan tavoin. Itse jotenkin kaipaisin tämän tasoiselle palstalle aikuisten keskustelua aikuisten termeillä. Se, joka haluaa käydä tuon tasoista keskustelua mielikuvitusalfoista ja -betoista löytää sitä todennäköisesti Ylilaudalta.

90% miehistä ymmärtää, nuoremmista lähemmäs 100%.

Mutta katsohan nyt naisten reaktioita. Luuletko tosissasi että monikaan vaivautuisi myöntämään asiaa livenä, naisten kuullen?

Taas kerran huomaamme miksi MGTOW on olemassa. Koska tosielämän ilmöistä keskustelu aiheuttaa "oletko sinäkin yksi niistä luusereista"-reaktion.

Ja tähänhän omaa etuaan ajatteleva mies vastaa:

"No en varmasti ole. En ole kuullutkaan mistään alfoista ja betoista (peruskoulu on silti käyty) tai markkina-arvoista (en ole koskaan huomannut että joku olisi suositumpi kuin toinen), varmaan joidenkin vässykkämiesten (Aisuri-Timppa itse nuorempana, kun naiset jäivät haaveeksi opiskelibileissä) juttuja, kyllähän normaali mies aina naisen saa (minäkin sain 28-vuotiaana kun vaimolla alkoi biologinen kello tikittämään)".

Eli MGTOW-miehiä on maailma pullollaan, mutta he eivät vain uskalla asiaa myöntää? Eikö tavoite (tietoisuus) sitten ole jo saavutettu? Miksi mikään ei ole kuitenkaan muuttunut? Tämä on vähän samanlainen mysteeri kuin se, kun sanotaan, että selkeä enemmistö suomalaisista haluaisi rajat kiinni, mutta eivät sano sitä ääneen, kun pelkäävät leimautuvansa rasisteiksi. Miksi ihmeessä pelkäisivät, jos suurin osa ajattelee samalla tavalla ja he tietävät, että ajatuksessa ei ole mitään ongelmallista? Keitä he siis pelkäävät? 

Ei niinkään ketä, vaan mitä. Mm. työpaikan menettämistä tai jopa oikeuteen joutumista. "Vihapuheesta" on joutunut pakolaiskriisin aikana poliisin kuulusteluihin lukemattomia ihmisiä, monet niistä tavallisia keski-ikäisiä naisia tai eläkeläisiä. Valtakoneisto ajaa massamaahanmuuttoa ja yrittää pelotella kansan hiljaiseksi näillä vihapuhetuomioilla ja onkin onnistunut aika hyvin.

Valtaosa suomalaisista todellakin vastustaa nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa ja haluaisia vähemmän maahanmuuttajia kehitysmaista ja muslimimaista, mutta koska Yle, HS ja muu valtakoneiston äänitorvena toimiva media levittää sille myönteistä propagandaa, niin monet ihmiset saa sen kuvan, että maahanmuuttokriittisyys on "ääriajattelua" tms.

Huomaan sen ihan omassa kaveripiirissäkin, että ei uskalleta yleensä varsinkaan julkisella paikalla sanoa oikein mitään, vaikka tiedän, että ne ei todellakaan ole mitään vihervasemmistolaisia "äärisuvakkeja". Äärisuvakit on pieni äänekäs vähemmistö, maahanmuuttokriittiset suuri hiljainen enemmistö.

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suurin osa teistäkin tulee samaan beta-poikia, jotka ovat enemmän tai vähemmän kärsijöinä tässä feministiutopiassa joka vain korostaa 80/20 roolitusta.

Käsi sydämmellä haluaisitteko miniäksenne seksisirkuksen läpikäynyttä nykynaista?

Haluan pojilleni puolisoksi ihmisen, jonka kanssa hän on onnellinen. En tenttaa aikuisia lapsiani seksistä, se ei kuulu minulle sen enempää mitä heidän seurustelukumppaniensa.

Olen feministi, mutta minulla ei ole aavistustakaan, mikä tuo 80/20 on. Jos se on jotain samaa mitä täällä jauhettu teoria tasoista, niin se on samaa huuhaata. Ihminen on paljon muutakin kuin ulkonäkö ja sukuelinten malli.

80/20 on ns. Pareton jakauma.

Se kuvaa seksin jakautumista silloin kun ei enää pyritä vakiintuneisiin suhteisiin jo nuorina, tai sen jälkeen kun lapset on kasvatettu ja betamies käynyt tarpeettomaksi.

Eli 20% miehistä saa 80% seksistä.

Tätä tukee Suuri Suomalainen Seksitutkimus, jonka mukaan mediaaninaisella oli tuplasti enemmän kumppaneita kuin mediaanimiehellä, eron selittyessä miesten yliedustuksella yli 50 kumppanin kategoriassa. ts. muutama suosittu mies hoitelee valtavan joukon naisia.

Se liittyy vahvasti MGTOW-ilmiöön. Kun naiset pyrkivät vaiheittaiseen elämään:

1. Juoksut (hauskanpitoa tasokkaiden miesten kanssa)

2. Vakiintuminen (perhe, asunto, kovasti työtä)

3. Menot (mies ulos, ihana vapaus/ihanan kevyttä, Tinderiin seikkailemaan)

...tavallisen miehen ei kannata pyrkiä ruuhkavuosien raatajaksi.

 

Tuohan on ihan kuraa. Kun tässä mietin vuosikymmenien aikana tapaamiani ihmisiä, niin lähes kaikki ovat olleet jossain vaiheessa elämää parisuhteessa. Ihmiset nyt mielellään haluavat parisuhteen, aika harva ei halua muuta kuin satunnaisia seksisuhteita mahdollisimman paljon. Hyvässä ja rakastavassa parisuhteessa haluaa olla loppuelämän.

Suurimmalla osalla tutuistani on mennyt niin, että ensin on muutamia seurustelusuhteita ennen kuin se oikea löytyy elämään. Osalla se käy teini-iässä, mutta tunnen useita sellaisia pariskuntia. Itse olen naimisissa ensimmäisen poikaystäväni kanssa, miehellä oli ennen minua lyhyt tapailusuhde.

Lukemani perusteella tämä MGTOW-juttu näyttää keskittyvän seksiin ja nimenomaan naisten seksielämään. Te mieluusti haluaisitte päättää naisten harrastaman seksin määrästä. Naisten pitäisi olla hyvin pidättyväisiä, mutta kuitenkin antaa seksiä hyvin auliisti Juuri Minulle eikä kenellekään muulle. Kauheasti teitä kiukuttaa, jos nainen haluaakin päättää itse seksielämästään.

Edelleen miehiä pitänee muistuttaa, että puolisoa ei pidä ottaa vain siksi, että on joku. Kukaan nainen ei halua olla Vain Joku vaan juuri Se Erityinen.

Jos olet lukenut miesten viestejä ajatuksella, ongelmahan on juuri siinä että yhä useampi nainen on mieluummin Vain Joku komealle ja suositulle miehelle kuin Se Erityinen oman tasoiselleen miehelle.

Erityisesti nuorena kun betaelättäjää ei vielä tarvita, ja vanhempana kun betaelättäjää ei enää tarvita.

Minusta on käsittämätöntä, että Sanoma Oyj tarjoaa palstatilaa keskustelulle, jossa puhutaan betaelättäjistä, alfoista ja aisureista. Oikeasti. Tuo on niin elämästä vieraantunutta kieltä, että 99,9 % suomalaisista ei edes ymmärtäisi, mitä noilla termeillä tarkoitetaan. Eikä tarvitsekaan ymmärtää. Kyse on todella pienen piirin vääristyneestä maailmankuvasta, jota osa levittää trollaamalla ja osa ottaa tosissaan ja toistelee papukaijan tavoin. Itse jotenkin kaipaisin tämän tasoiselle palstalle aikuisten keskustelua aikuisten termeillä. Se, joka haluaa käydä tuon tasoista keskustelua mielikuvitusalfoista ja -betoista löytää sitä todennäköisesti Ylilaudalta.

90% miehistä ymmärtää, nuoremmista lähemmäs 100%.

Mutta katsohan nyt naisten reaktioita. Luuletko tosissasi että monikaan vaivautuisi myöntämään asiaa livenä, naisten kuullen?

Taas kerran huomaamme miksi MGTOW on olemassa. Koska tosielämän ilmöistä keskustelu aiheuttaa "oletko sinäkin yksi niistä luusereista"-reaktion.

Ja tähänhän omaa etuaan ajatteleva mies vastaa:

"No en varmasti ole. En ole kuullutkaan mistään alfoista ja betoista (peruskoulu on silti käyty) tai markkina-arvoista (en ole koskaan huomannut että joku olisi suositumpi kuin toinen), varmaan joidenkin vässykkämiesten (Aisuri-Timppa itse nuorempana, kun naiset jäivät haaveeksi opiskelibileissä) juttuja, kyllähän normaali mies aina naisen saa (minäkin sain 28-vuotiaana kun vaimolla alkoi biologinen kello tikittämään)".

Juuri näin kiitos! On ihan hullua olettaa, että näistä naisten kanssa livena puhuttaisi.

Kirjainyhdistelmää tai ei, niin voi pojat tämä vihavyöry todistaa miten maalinsa se osuu.

Miksi ei voi puhua livenä? Pelkäätkö nolaavasi itsesi vai mikä siinä on? Eikö asiasta olisi helppo puhua, kun tiedät, että kaikki maailman miehet ovat kanssasi samaa mieltä ja kuka tahansa nainen olisi elävä todistusaineisto esim tuosta elinkaaresta? 

No mietihän vaikka koulukiusaamista.

Lähes kaikki ovat sitä mieltä ettei porukan suosittu alfapoika saisi kiusoitella luokan heittopussia. Vaikka heittopussi nauraakin mukana, kaikki tietävät ettei se oikeasti nauti tilanteesta.

Miksei kukaan sano mitään?

Siksi koska kukaan ei halua olla ensimmäinen. Se avaa muile mahdollisuuden kerätä pisteitä haukkumalla kiusatun puolustajaa, joka saattaa itse maksaa hinnan putoamalla kiusatuksi.

Sama mentaliteetti. Jos joku päättää puhua näistä asioista, muut eivät liitykään rintamaan. Tämä mies menettää rajusti suosiota naisten silmissä, ja noin 0,1 sekunnissa saa KoomikkoIlkkaKivet ja muut irtopisteiden keräilijät kimppuunsa.

Siinä vaiheessa kun takuuvarmasti tiedät, että koko muu luokka on takanasi, ei pitäisi olla ollenkaan vaikeaa olla ensimmäinen, joka asiasta sanoo. 

Vähän sama kuin tämä "metoo" -kampanja. Se, joka asiasta lähti ensimmäisenä puhumaan oli kuullut, että tämä koskee muitakin kuin häntä. Siksi hän uskalsi puhua asiasta, koska tiesi, että on paljon muita saman kokeneita. 

Eikö liikkeessä sitten ole jotain vikaa, jos kaikki eivät olekaan sitä puolustamassa, vaikka kannatus on niinkin laajaa kuin tässä annetaan ymmärtää. 

Kuka on sanonut että liikkeen kannatus on laajaa?

Enemmistö miehistä haluaa yhä perheen. He saattavat olla samaa mieltä MGTOW-miesten kanssa vallitsevasta tilanteesta, mutta heidän henkilökohtainen valintansa on eri. Silloin on järjellisempää olla puhumatta asioista julkisesti. Vaikka 99% miehistä liittyisi yhteiseen rintamaan, jos se 1% haluaa suhteen ja perheen, ovat he etulyöntiasemassa.

Eivätkä kaikki MGTOW-miehetkään puhu asioista julkisesti, moninaisista syistä.

Juurihan tuossa sanottiin, että miehistä 90 prosenttia tietää, mistä aatteessa on kysymys. Ja eikös kaiken järjen mukaan heidän kaikkien tule myös kannattaa tätä aatetta, koska siinä ei ole mitään, mitä he voisivat tai mitä heidän kannattaisi kyseenalaistaa. Miksi ihmeessä kukaan tekisi henkilökohtaisen valinnan olla olematta mgtow, kun sehän on miehille pelkästään hyvä juttu? 

Lähes 100% ihmisistä tietää että terveellinen ruokavalio ja liikunta ovat hyvä juttu keholle ja mielelle, mutta silti vähemmän kuin 10% liikkuu ja syö ohjeiden mukaisesti.

Miksi ihmeessä kukaan tekisi moisen valinnan jos kerran kasvikset ja lenkkeily ovat niin hyvä juttu?

Vastaus kysymykseesi:

- kovatasoiset miehet voivat valikoida paremman kumppanin ja saavat suhteen paremmilla ehdoilla (uskollisempi vaimo joka pysyy timminä, vähemmän nalkutusta, enemmän kannustusta, jne)

- miehet on koulutettu pienestä pitäen ajatukseen ydinperheen tavoittelusta

- miehet on ehdollistettu tuntemaan häpeää elleivät he ole "saaneet naista"

En ole saarnaamassa MGTOWin puolesta, tavoittelen itse avioliittoa ja haluan saada lapsia. En siis ole MGTOW. Liike on kuitenkin hyvä asia koska se auttaa kyseenalaistamaan omat motiivit ja tavan jolla miehiä häpäistään ruotuun.

Mutta kas, kun tämä, joka valitsikin olla liikkumatta, ei todennäköisesti millään tavalla häpeile puhua siitä asiasta, että liikunta on hyvä juttu ja myöntää varmaan, että liikunta olisi hänellekin ihan hyvä juttu, mutta syystä x hän ei nyt niin tee. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suurin osa teistäkin tulee samaan beta-poikia, jotka ovat enemmän tai vähemmän kärsijöinä tässä feministiutopiassa joka vain korostaa 80/20 roolitusta.

Käsi sydämmellä haluaisitteko miniäksenne seksisirkuksen läpikäynyttä nykynaista?

Haluan pojilleni puolisoksi ihmisen, jonka kanssa hän on onnellinen. En tenttaa aikuisia lapsiani seksistä, se ei kuulu minulle sen enempää mitä heidän seurustelukumppaniensa.

Olen feministi, mutta minulla ei ole aavistustakaan, mikä tuo 80/20 on. Jos se on jotain samaa mitä täällä jauhettu teoria tasoista, niin se on samaa huuhaata. Ihminen on paljon muutakin kuin ulkonäkö ja sukuelinten malli.

80/20 on ns. Pareton jakauma.

Se kuvaa seksin jakautumista silloin kun ei enää pyritä vakiintuneisiin suhteisiin jo nuorina, tai sen jälkeen kun lapset on kasvatettu ja betamies käynyt tarpeettomaksi.

Eli 20% miehistä saa 80% seksistä.

Tätä tukee Suuri Suomalainen Seksitutkimus, jonka mukaan mediaaninaisella oli tuplasti enemmän kumppaneita kuin mediaanimiehellä, eron selittyessä miesten yliedustuksella yli 50 kumppanin kategoriassa. ts. muutama suosittu mies hoitelee valtavan joukon naisia.

Se liittyy vahvasti MGTOW-ilmiöön. Kun naiset pyrkivät vaiheittaiseen elämään:

1. Juoksut (hauskanpitoa tasokkaiden miesten kanssa)

2. Vakiintuminen (perhe, asunto, kovasti työtä)

3. Menot (mies ulos, ihana vapaus/ihanan kevyttä, Tinderiin seikkailemaan)

...tavallisen miehen ei kannata pyrkiä ruuhkavuosien raatajaksi.

 

Tuohan on ihan kuraa. Kun tässä mietin vuosikymmenien aikana tapaamiani ihmisiä, niin lähes kaikki ovat olleet jossain vaiheessa elämää parisuhteessa. Ihmiset nyt mielellään haluavat parisuhteen, aika harva ei halua muuta kuin satunnaisia seksisuhteita mahdollisimman paljon. Hyvässä ja rakastavassa parisuhteessa haluaa olla loppuelämän.

Suurimmalla osalla tutuistani on mennyt niin, että ensin on muutamia seurustelusuhteita ennen kuin se oikea löytyy elämään. Osalla se käy teini-iässä, mutta tunnen useita sellaisia pariskuntia. Itse olen naimisissa ensimmäisen poikaystäväni kanssa, miehellä oli ennen minua lyhyt tapailusuhde.

Lukemani perusteella tämä MGTOW-juttu näyttää keskittyvän seksiin ja nimenomaan naisten seksielämään. Te mieluusti haluaisitte päättää naisten harrastaman seksin määrästä. Naisten pitäisi olla hyvin pidättyväisiä, mutta kuitenkin antaa seksiä hyvin auliisti Juuri Minulle eikä kenellekään muulle. Kauheasti teitä kiukuttaa, jos nainen haluaakin päättää itse seksielämästään.

Edelleen miehiä pitänee muistuttaa, että puolisoa ei pidä ottaa vain siksi, että on joku. Kukaan nainen ei halua olla Vain Joku vaan juuri Se Erityinen.

Jos olet lukenut miesten viestejä ajatuksella, ongelmahan on juuri siinä että yhä useampi nainen on mieluummin Vain Joku komealle ja suositulle miehelle kuin Se Erityinen oman tasoiselleen miehelle.

Erityisesti nuorena kun betaelättäjää ei vielä tarvita, ja vanhempana kun betaelättäjää ei enää tarvita.

Minusta on käsittämätöntä, että Sanoma Oyj tarjoaa palstatilaa keskustelulle, jossa puhutaan betaelättäjistä, alfoista ja aisureista. Oikeasti. Tuo on niin elämästä vieraantunutta kieltä, että 99,9 % suomalaisista ei edes ymmärtäisi, mitä noilla termeillä tarkoitetaan. Eikä tarvitsekaan ymmärtää. Kyse on todella pienen piirin vääristyneestä maailmankuvasta, jota osa levittää trollaamalla ja osa ottaa tosissaan ja toistelee papukaijan tavoin. Itse jotenkin kaipaisin tämän tasoiselle palstalle aikuisten keskustelua aikuisten termeillä. Se, joka haluaa käydä tuon tasoista keskustelua mielikuvitusalfoista ja -betoista löytää sitä todennäköisesti Ylilaudalta.

90% miehistä ymmärtää, nuoremmista lähemmäs 100%.

Mutta katsohan nyt naisten reaktioita. Luuletko tosissasi että monikaan vaivautuisi myöntämään asiaa livenä, naisten kuullen?

Taas kerran huomaamme miksi MGTOW on olemassa. Koska tosielämän ilmöistä keskustelu aiheuttaa "oletko sinäkin yksi niistä luusereista"-reaktion.

Ja tähänhän omaa etuaan ajatteleva mies vastaa:

"No en varmasti ole. En ole kuullutkaan mistään alfoista ja betoista (peruskoulu on silti käyty) tai markkina-arvoista (en ole koskaan huomannut että joku olisi suositumpi kuin toinen), varmaan joidenkin vässykkämiesten (Aisuri-Timppa itse nuorempana, kun naiset jäivät haaveeksi opiskelibileissä) juttuja, kyllähän normaali mies aina naisen saa (minäkin sain 28-vuotiaana kun vaimolla alkoi biologinen kello tikittämään)".

Eli MGTOW-miehiä on maailma pullollaan, mutta he eivät vain uskalla asiaa myöntää? Eikö tavoite (tietoisuus) sitten ole jo saavutettu? Miksi mikään ei ole kuitenkaan muuttunut? Tämä on vähän samanlainen mysteeri kuin se, kun sanotaan, että selkeä enemmistö suomalaisista haluaisi rajat kiinni, mutta eivät sano sitä ääneen, kun pelkäävät leimautuvansa rasisteiksi. Miksi ihmeessä pelkäisivät, jos suurin osa ajattelee samalla tavalla ja he tietävät, että ajatuksessa ei ole mitään ongelmallista? Keitä he siis pelkäävät? 

Ei niinkään ketä, vaan mitä. Mm. työpaikan menettämistä tai jopa oikeuteen joutumista. "Vihapuheesta" on joutunut pakolaiskriisin aikana poliisin kuulusteluihin lukemattomia ihmisiä, monet niistä tavallisia keski-ikäisiä naisia tai eläkeläisiä. Valtakoneisto ajaa massamaahanmuuttoa ja yrittää pelotella kansan hiljaiseksi näillä vihapuhetuomioilla ja onkin onnistunut aika hyvin.

Valtaosa suomalaisista todellakin vastustaa nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa ja haluaisia vähemmän maahanmuuttajia kehitysmaista ja muslimimaista, mutta koska Yle, HS ja muu valtakoneiston äänitorvena toimiva media levittää sille myönteistä propagandaa, niin monet ihmiset saa sen kuvan, että maahanmuuttokriittisyys on "ääriajattelua" tms.

Huomaan sen ihan omassa kaveripiirissäkin, että ei uskalleta yleensä varsinkaan julkisella paikalla sanoa oikein mitään, vaikka tiedän, että ne ei todellakaan ole mitään vihervasemmistolaisia "äärisuvakkeja". Äärisuvakit on pieni äänekäs vähemmistö, maahanmuuttokriittiset suuri hiljainen enemmistö.

Eikös niiden poliisien, tuomareiden, ylen ja hesarin väenkin pitäisi olla niitä maahanmuuttokriittisiä? 

Vierailija kirjoitti:

En voi ymmärtää, miksi tässä ideologiassa ajatellaan, että ihan jokainen nainen tässä maailmassa on ihan samanlainen ja jakaa ihan samat arvot, vaikka näin ei ole. On olemassa myös täysin erilaisia naisia kuin mistä MGTOW miehet puhuvat yhtenään. Ehkä olisi kannattanut sitten tapailla heitä sen sijaan?

Näin on, kaikki naiset on aivan erityslaatuisia ja uniikkeja lumihiutaleita, jotka ei käyttäydy kuin kanalauma toisiaan matkien.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisikin nimensä mukaista tuo MGTOW, mutta se tyssää viimeistään G:hen! Eiväthän ne minnekään mene, uhoavat vain menevänsä. "Kato, oon menossa! Ihan kohta meen! Kato nyt, oon just kääntymässä kannoillani ja rupeemassa menemään! Ihan varmasti meen! Nyt lasken kolmeen ja sitte meen..."

Niin ei jokainen miesyksilö MGTOWissa mene omia polkujaan, vaan sitä normia vastaan mitä miehen tulee tehdä suhteessaan naisiin. MGTOW on vain löyhä viitekehys.

No sitten, vielä kerran suora ja yksinkertainen kysymys: mihin sitä MGTOW:ia tarvitaan?

Yhtä hyvin voisi kysyä mihin mitään tarvitaan? Se vain on löyhä viitteellinen yläotsikko. Se kokoaa samalla tavalla ajattelevia. Sitä tarvitaan, että miehet ymmärtäisivät sen pelin hengen ja tekisivät päätöksen faktojen perusteella, eikä valheellisten ihanteiden.

Selitä vielä, mikä on se pelin henki ja mitkä ovat ne faktat ja valheelliset ihanteet, joita ei ilman tällaista liikettä pysty huomaamaan. 

No niin valheellisia ihanteita ja uskomuksia:

- ulkonäkö yms. muut ulkoiset asiat eivät ole ratkaisevia

- kauneus on katsojan silmässä ( kaikki tietää kultaisenkolmion pitkä, tumma ja komea dominoi)

- kaikille on olemassa joku

- luonne ratkaisee

- olemalla oma itsesi pärjäät naisten kanssa

- olemalla mukava pärjäät naisten kanssa

Faktat

- 80/20 säänto ( selitetty täällä kiitettävästi)

- Naisen "elämänvaiheet" ( selitetty täällä kiitettävästi)

- nuorissa ikäluokissa naiset pettävät enemmän ja on enemmän  seksikumppaneita

- ulkonäkö eli kuulumalla top 20% saat anteeksi paskan luonteen yms.

MGTOWissa enemmän tai vähemmän nämä teesit toistuvat. Kukin sitten tekee näillä faktoilla sitten mitä itse haluaa. Itse perustin perheen nuorena ja naivina. En tiedä tekisinkö samoin tällä tiedolla mitä minulla on nyt.

Teesit. Sanot sen itsekin. Nämä teesit toistuvat.

Nuo ns. "ihanteet" kuulostavat aivan normeista, lukuunottamatta sitä että jokaiselle välttämättä olisi joku. Nuo "faktat" sen sijaan on tuulesta temmatua ajatusvirtaa, jolla ei tosielämän kanssa ole mitään tekemistä.

Niin tässä yritetään saada MGTOWista väkisin virallinen puolue, mitä se ei ole. Toisaalta mitä sitten jos olisikin? Niin teesi onko se nyt sitten huono sanavalinta, mutta ne on ne seikat mistä suurinosa "alan sivustoilla" on yhtä mieltä. Kehonrakennuksessa esim. ollaan yhdestä sun toisesta asiasta samaa, mieltä kuten, että jatkuva progressio painoissa kehittää. Mutta sitten esimerkiksi toistojen määrästä sitten ollaan eri mieltä.

"Jatkuva progressio painoissa kehittää" on todella fakta. Siinä ero. Nuo naisen elämänvaiheet, alfat, betat, aisurit, 80/20-jaot... eivät ole faktoja vaan jonkun vapaita ajatelmia. Huomaatko eron?

En oikeastaan, koska noista 20/80 jaoista yms. on tutkimuksia kuten se, että kuinka montaa % naiset pitää miehistä hyvännäköisinä ja päinvastoin.

Naisten elämänvaihe on myös tietenkin yleistys, mutta katsottaessa nykymenoa ja naisten mediaani seksikumppaneitten määrää ihan riittävän tarkka.

Aisureita on aina ollut olemassa ja Alfa ja Beta ovat toki yleistyksiä, mutta kuviaavia sellaisia ihmisapinoista puhuttaessa.

Kai sinä nyt tajuat, että jonkun ihmisen pitämisestä hyvännäköisenä on hiiiiirveän pitkä matka siihen, että harrastaisi seksiä kyseisen ihmisen kanssa vaikka tämä kadulla tullessa vastaan sanoisi "lähetsä panemaan"?

Toki. Se vaan, että tämä tukee havaintoa siitä, että naiset pitävät hyvin harvoja ja valittuja miehiä puoleensavetävinä ja toki naiset sitten sitä seksiäkin harrastaa näiden kanssa loppujen lopuksi.

Ei, nyt sinä et tajua. Ulkonäkö kertoo ihmisestä hyvin vähän. Rakastuneena näkee rakastettunsa puoleensavetävänä, ei siinä haittaa hörökorvat tai jenkkakahvat, kun toisella on niin kaunis hymy.

Voin minäkin sanoa, että 500 neliön merenrantatalo Helsingin edustalla on hieno, mutta se ei tarkoita sitä, että haluaisin sen itselleni tai edes muuttaa sinne.

Sinulla tuntuu olevan niin isoja ongelmia, että tarvitset keskusteluapua. MGTOW ei sinua siinä auta.

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suurin osa teistäkin tulee samaan beta-poikia, jotka ovat enemmän tai vähemmän kärsijöinä tässä feministiutopiassa joka vain korostaa 80/20 roolitusta.

Käsi sydämmellä haluaisitteko miniäksenne seksisirkuksen läpikäynyttä nykynaista?

Haluan pojilleni puolisoksi ihmisen, jonka kanssa hän on onnellinen. En tenttaa aikuisia lapsiani seksistä, se ei kuulu minulle sen enempää mitä heidän seurustelukumppaniensa.

Olen feministi, mutta minulla ei ole aavistustakaan, mikä tuo 80/20 on. Jos se on jotain samaa mitä täällä jauhettu teoria tasoista, niin se on samaa huuhaata. Ihminen on paljon muutakin kuin ulkonäkö ja sukuelinten malli.

80/20 on ns. Pareton jakauma.

Se kuvaa seksin jakautumista silloin kun ei enää pyritä vakiintuneisiin suhteisiin jo nuorina, tai sen jälkeen kun lapset on kasvatettu ja betamies käynyt tarpeettomaksi.

Eli 20% miehistä saa 80% seksistä.

Tätä tukee Suuri Suomalainen Seksitutkimus, jonka mukaan mediaaninaisella oli tuplasti enemmän kumppaneita kuin mediaanimiehellä, eron selittyessä miesten yliedustuksella yli 50 kumppanin kategoriassa. ts. muutama suosittu mies hoitelee valtavan joukon naisia.

Se liittyy vahvasti MGTOW-ilmiöön. Kun naiset pyrkivät vaiheittaiseen elämään:

1. Juoksut (hauskanpitoa tasokkaiden miesten kanssa)

2. Vakiintuminen (perhe, asunto, kovasti työtä)

3. Menot (mies ulos, ihana vapaus/ihanan kevyttä, Tinderiin seikkailemaan)

...tavallisen miehen ei kannata pyrkiä ruuhkavuosien raatajaksi.

 

Tuohan on ihan kuraa. Kun tässä mietin vuosikymmenien aikana tapaamiani ihmisiä, niin lähes kaikki ovat olleet jossain vaiheessa elämää parisuhteessa. Ihmiset nyt mielellään haluavat parisuhteen, aika harva ei halua muuta kuin satunnaisia seksisuhteita mahdollisimman paljon. Hyvässä ja rakastavassa parisuhteessa haluaa olla loppuelämän.

Suurimmalla osalla tutuistani on mennyt niin, että ensin on muutamia seurustelusuhteita ennen kuin se oikea löytyy elämään. Osalla se käy teini-iässä, mutta tunnen useita sellaisia pariskuntia. Itse olen naimisissa ensimmäisen poikaystäväni kanssa, miehellä oli ennen minua lyhyt tapailusuhde.

Lukemani perusteella tämä MGTOW-juttu näyttää keskittyvän seksiin ja nimenomaan naisten seksielämään. Te mieluusti haluaisitte päättää naisten harrastaman seksin määrästä. Naisten pitäisi olla hyvin pidättyväisiä, mutta kuitenkin antaa seksiä hyvin auliisti Juuri Minulle eikä kenellekään muulle. Kauheasti teitä kiukuttaa, jos nainen haluaakin päättää itse seksielämästään.

Edelleen miehiä pitänee muistuttaa, että puolisoa ei pidä ottaa vain siksi, että on joku. Kukaan nainen ei halua olla Vain Joku vaan juuri Se Erityinen.

Jos olet lukenut miesten viestejä ajatuksella, ongelmahan on juuri siinä että yhä useampi nainen on mieluummin Vain Joku komealle ja suositulle miehelle kuin Se Erityinen oman tasoiselleen miehelle.

Erityisesti nuorena kun betaelättäjää ei vielä tarvita, ja vanhempana kun betaelättäjää ei enää tarvita.

Minusta on käsittämätöntä, että Sanoma Oyj tarjoaa palstatilaa keskustelulle, jossa puhutaan betaelättäjistä, alfoista ja aisureista. Oikeasti. Tuo on niin elämästä vieraantunutta kieltä, että 99,9 % suomalaisista ei edes ymmärtäisi, mitä noilla termeillä tarkoitetaan. Eikä tarvitsekaan ymmärtää. Kyse on todella pienen piirin vääristyneestä maailmankuvasta, jota osa levittää trollaamalla ja osa ottaa tosissaan ja toistelee papukaijan tavoin. Itse jotenkin kaipaisin tämän tasoiselle palstalle aikuisten keskustelua aikuisten termeillä. Se, joka haluaa käydä tuon tasoista keskustelua mielikuvitusalfoista ja -betoista löytää sitä todennäköisesti Ylilaudalta.

90% miehistä ymmärtää, nuoremmista lähemmäs 100%.

Mutta katsohan nyt naisten reaktioita. Luuletko tosissasi että monikaan vaivautuisi myöntämään asiaa livenä, naisten kuullen?

Taas kerran huomaamme miksi MGTOW on olemassa. Koska tosielämän ilmöistä keskustelu aiheuttaa "oletko sinäkin yksi niistä luusereista"-reaktion.

Ja tähänhän omaa etuaan ajatteleva mies vastaa:

"No en varmasti ole. En ole kuullutkaan mistään alfoista ja betoista (peruskoulu on silti käyty) tai markkina-arvoista (en ole koskaan huomannut että joku olisi suositumpi kuin toinen), varmaan joidenkin vässykkämiesten (Aisuri-Timppa itse nuorempana, kun naiset jäivät haaveeksi opiskelibileissä) juttuja, kyllähän normaali mies aina naisen saa (minäkin sain 28-vuotiaana kun vaimolla alkoi biologinen kello tikittämään)".

Juuri näin kiitos! On ihan hullua olettaa, että näistä naisten kanssa livena puhuttaisi.

Kirjainyhdistelmää tai ei, niin voi pojat tämä vihavyöry todistaa miten maalinsa se osuu.

Miksi ei voi puhua livenä? Pelkäätkö nolaavasi itsesi vai mikä siinä on? Eikö asiasta olisi helppo puhua, kun tiedät, että kaikki maailman miehet ovat kanssasi samaa mieltä ja kuka tahansa nainen olisi elävä todistusaineisto esim tuosta elinkaaresta? 

No mietihän vaikka koulukiusaamista.

Lähes kaikki ovat sitä mieltä ettei porukan suosittu alfapoika saisi kiusoitella luokan heittopussia. Vaikka heittopussi nauraakin mukana, kaikki tietävät ettei se oikeasti nauti tilanteesta.

Miksei kukaan sano mitään?

Siksi koska kukaan ei halua olla ensimmäinen. Se avaa muile mahdollisuuden kerätä pisteitä haukkumalla kiusatun puolustajaa, joka saattaa itse maksaa hinnan putoamalla kiusatuksi.

Sama mentaliteetti. Jos joku päättää puhua näistä asioista, muut eivät liitykään rintamaan. Tämä mies menettää rajusti suosiota naisten silmissä, ja noin 0,1 sekunnissa saa KoomikkoIlkkaKivet ja muut irtopisteiden keräilijät kimppuunsa.

Siinä vaiheessa kun takuuvarmasti tiedät, että koko muu luokka on takanasi, ei pitäisi olla ollenkaan vaikeaa olla ensimmäinen, joka asiasta sanoo. 

Vähän sama kuin tämä "metoo" -kampanja. Se, joka asiasta lähti ensimmäisenä puhumaan oli kuullut, että tämä koskee muitakin kuin häntä. Siksi hän uskalsi puhua asiasta, koska tiesi, että on paljon muita saman kokeneita. 

Eikö liikkeessä sitten ole jotain vikaa, jos kaikki eivät olekaan sitä puolustamassa, vaikka kannatus on niinkin laajaa kuin tässä annetaan ymmärtää. 

Kuka on sanonut että liikkeen kannatus on laajaa?

Enemmistö miehistä haluaa yhä perheen. He saattavat olla samaa mieltä MGTOW-miesten kanssa vallitsevasta tilanteesta, mutta heidän henkilökohtainen valintansa on eri. Silloin on järjellisempää olla puhumatta asioista julkisesti. Vaikka 99% miehistä liittyisi yhteiseen rintamaan, jos se 1% haluaa suhteen ja perheen, ovat he etulyöntiasemassa.

Eivätkä kaikki MGTOW-miehetkään puhu asioista julkisesti, moninaisista syistä.

Juurihan tuossa sanottiin, että miehistä 90 prosenttia tietää, mistä aatteessa on kysymys. Ja eikös kaiken järjen mukaan heidän kaikkien tule myös kannattaa tätä aatetta, koska siinä ei ole mitään, mitä he voisivat tai mitä heidän kannattaisi kyseenalaistaa. Miksi ihmeessä kukaan tekisi henkilökohtaisen valinnan olla olematta mgtow, kun sehän on miehille pelkästään hyvä juttu? 

Lähes 100% ihmisistä tietää että terveellinen ruokavalio ja liikunta ovat hyvä juttu keholle ja mielelle, mutta silti vähemmän kuin 10% liikkuu ja syö ohjeiden mukaisesti.

Miksi ihmeessä kukaan tekisi moisen valinnan jos kerran kasvikset ja lenkkeily ovat niin hyvä juttu?

Vastaus kysymykseesi:

- kovatasoiset miehet voivat valikoida paremman kumppanin ja saavat suhteen paremmilla ehdoilla (uskollisempi vaimo joka pysyy timminä, vähemmän nalkutusta, enemmän kannustusta, jne)

- miehet on koulutettu pienestä pitäen ajatukseen ydinperheen tavoittelusta

- miehet on ehdollistettu tuntemaan häpeää elleivät he ole "saaneet naista"

En ole saarnaamassa MGTOWin puolesta, tavoittelen itse avioliittoa ja haluan saada lapsia. En siis ole MGTOW. Liike on kuitenkin hyvä asia koska se auttaa kyseenalaistamaan omat motiivit ja tavan jolla miehiä häpäistään ruotuun.

Parisuhteessa ei mene samalla tavalla kuin työsopimusta solmittaessa.

Sitäpaitsi aika harva nainenkaan saa sen miehen/sen tyylisen kenestä olisi ensisijaisesti kiinnostunut. En tiedä, miksi tämä porukka on siitä niin katkera. Ja samoin he ajattelevat itse olevansa jotenkin jotain tiettyä tasoa ja väittävät, että naiset saavat aina itseään tasokkaamman miehen. En tosin ole koskaan nähnyt vielä tapausta ,että mies on todella sen tasoinen kuin väittää olevansa niistä miehistä, ketkä tätä valittavat. Mistä se väärinkäsitys tulee ja mistä he päättelevät sen oman tasonsa niin pahasti pieleen? 

En usko henk.koht mihinkään tasokäsitykseen, koska se on naurettava. Jotta nämä tasot pitäisivät paikkansa niin sen perusteellahan kaikki etsivät tismalleen samoin kriteerein puolisoa, jotta ne olisivat aukottomat ja pitäisivät todella paikkansa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suurin osa teistäkin tulee samaan beta-poikia, jotka ovat enemmän tai vähemmän kärsijöinä tässä feministiutopiassa joka vain korostaa 80/20 roolitusta.

Käsi sydämmellä haluaisitteko miniäksenne seksisirkuksen läpikäynyttä nykynaista?

Haluan pojilleni puolisoksi ihmisen, jonka kanssa hän on onnellinen. En tenttaa aikuisia lapsiani seksistä, se ei kuulu minulle sen enempää mitä heidän seurustelukumppaniensa.

Olen feministi, mutta minulla ei ole aavistustakaan, mikä tuo 80/20 on. Jos se on jotain samaa mitä täällä jauhettu teoria tasoista, niin se on samaa huuhaata. Ihminen on paljon muutakin kuin ulkonäkö ja sukuelinten malli.

80/20 on ns. Pareton jakauma.

Se kuvaa seksin jakautumista silloin kun ei enää pyritä vakiintuneisiin suhteisiin jo nuorina, tai sen jälkeen kun lapset on kasvatettu ja betamies käynyt tarpeettomaksi.

Eli 20% miehistä saa 80% seksistä.

Tätä tukee Suuri Suomalainen Seksitutkimus, jonka mukaan mediaaninaisella oli tuplasti enemmän kumppaneita kuin mediaanimiehellä, eron selittyessä miesten yliedustuksella yli 50 kumppanin kategoriassa. ts. muutama suosittu mies hoitelee valtavan joukon naisia.

Se liittyy vahvasti MGTOW-ilmiöön. Kun naiset pyrkivät vaiheittaiseen elämään:

1. Juoksut (hauskanpitoa tasokkaiden miesten kanssa)

2. Vakiintuminen (perhe, asunto, kovasti työtä)

3. Menot (mies ulos, ihana vapaus/ihanan kevyttä, Tinderiin seikkailemaan)

...tavallisen miehen ei kannata pyrkiä ruuhkavuosien raatajaksi.

 

Tuohan on ihan kuraa. Kun tässä mietin vuosikymmenien aikana tapaamiani ihmisiä, niin lähes kaikki ovat olleet jossain vaiheessa elämää parisuhteessa. Ihmiset nyt mielellään haluavat parisuhteen, aika harva ei halua muuta kuin satunnaisia seksisuhteita mahdollisimman paljon. Hyvässä ja rakastavassa parisuhteessa haluaa olla loppuelämän.

Suurimmalla osalla tutuistani on mennyt niin, että ensin on muutamia seurustelusuhteita ennen kuin se oikea löytyy elämään. Osalla se käy teini-iässä, mutta tunnen useita sellaisia pariskuntia. Itse olen naimisissa ensimmäisen poikaystäväni kanssa, miehellä oli ennen minua lyhyt tapailusuhde.

Lukemani perusteella tämä MGTOW-juttu näyttää keskittyvän seksiin ja nimenomaan naisten seksielämään. Te mieluusti haluaisitte päättää naisten harrastaman seksin määrästä. Naisten pitäisi olla hyvin pidättyväisiä, mutta kuitenkin antaa seksiä hyvin auliisti Juuri Minulle eikä kenellekään muulle. Kauheasti teitä kiukuttaa, jos nainen haluaakin päättää itse seksielämästään.

Edelleen miehiä pitänee muistuttaa, että puolisoa ei pidä ottaa vain siksi, että on joku. Kukaan nainen ei halua olla Vain Joku vaan juuri Se Erityinen.

Jos olet lukenut miesten viestejä ajatuksella, ongelmahan on juuri siinä että yhä useampi nainen on mieluummin Vain Joku komealle ja suositulle miehelle kuin Se Erityinen oman tasoiselleen miehelle.

Erityisesti nuorena kun betaelättäjää ei vielä tarvita, ja vanhempana kun betaelättäjää ei enää tarvita.

Minusta on käsittämätöntä, että Sanoma Oyj tarjoaa palstatilaa keskustelulle, jossa puhutaan betaelättäjistä, alfoista ja aisureista. Oikeasti. Tuo on niin elämästä vieraantunutta kieltä, että 99,9 % suomalaisista ei edes ymmärtäisi, mitä noilla termeillä tarkoitetaan. Eikä tarvitsekaan ymmärtää. Kyse on todella pienen piirin vääristyneestä maailmankuvasta, jota osa levittää trollaamalla ja osa ottaa tosissaan ja toistelee papukaijan tavoin. Itse jotenkin kaipaisin tämän tasoiselle palstalle aikuisten keskustelua aikuisten termeillä. Se, joka haluaa käydä tuon tasoista keskustelua mielikuvitusalfoista ja -betoista löytää sitä todennäköisesti Ylilaudalta.

90% miehistä ymmärtää, nuoremmista lähemmäs 100%.

Mutta katsohan nyt naisten reaktioita. Luuletko tosissasi että monikaan vaivautuisi myöntämään asiaa livenä, naisten kuullen?

Taas kerran huomaamme miksi MGTOW on olemassa. Koska tosielämän ilmöistä keskustelu aiheuttaa "oletko sinäkin yksi niistä luusereista"-reaktion.

Ja tähänhän omaa etuaan ajatteleva mies vastaa:

"No en varmasti ole. En ole kuullutkaan mistään alfoista ja betoista (peruskoulu on silti käyty) tai markkina-arvoista (en ole koskaan huomannut että joku olisi suositumpi kuin toinen), varmaan joidenkin vässykkämiesten (Aisuri-Timppa itse nuorempana, kun naiset jäivät haaveeksi opiskelibileissä) juttuja, kyllähän normaali mies aina naisen saa (minäkin sain 28-vuotiaana kun vaimolla alkoi biologinen kello tikittämään)".

Eli MGTOW-miehiä on maailma pullollaan, mutta he eivät vain uskalla asiaa myöntää? Eikö tavoite (tietoisuus) sitten ole jo saavutettu? Miksi mikään ei ole kuitenkaan muuttunut? Tämä on vähän samanlainen mysteeri kuin se, kun sanotaan, että selkeä enemmistö suomalaisista haluaisi rajat kiinni, mutta eivät sano sitä ääneen, kun pelkäävät leimautuvansa rasisteiksi. Miksi ihmeessä pelkäisivät, jos suurin osa ajattelee samalla tavalla ja he tietävät, että ajatuksessa ei ole mitään ongelmallista? Keitä he siis pelkäävät? 

Ei niinkään ketä, vaan mitä. Mm. työpaikan menettämistä tai jopa oikeuteen joutumista. "Vihapuheesta" on joutunut pakolaiskriisin aikana poliisin kuulusteluihin lukemattomia ihmisiä, monet niistä tavallisia keski-ikäisiä naisia tai eläkeläisiä. Valtakoneisto ajaa massamaahanmuuttoa ja yrittää pelotella kansan hiljaiseksi näillä vihapuhetuomioilla ja onkin onnistunut aika hyvin.

Valtaosa suomalaisista todellakin vastustaa nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa ja haluaisia vähemmän maahanmuuttajia kehitysmaista ja muslimimaista, mutta koska Yle, HS ja muu valtakoneiston äänitorvena toimiva media levittää sille myönteistä propagandaa, niin monet ihmiset saa sen kuvan, että maahanmuuttokriittisyys on "ääriajattelua" tms.

Huomaan sen ihan omassa kaveripiirissäkin, että ei uskalleta yleensä varsinkaan julkisella paikalla sanoa oikein mitään, vaikka tiedän, että ne ei todellakaan ole mitään vihervasemmistolaisia "äärisuvakkeja". Äärisuvakit on pieni äänekäs vähemmistö, maahanmuuttokriittiset suuri hiljainen enemmistö.

Eikös niiden poliisien, tuomareiden, ylen ja hesarin väenkin pitäisi olla niitä maahanmuuttokriittisiä? 

Miksi pitäisi? Media elää tunnetusti ja tutkitusti punavihreässä kuplassa, ylivoimainen valtaosa toimittajista kannattaa vihervasemmistolaisia puolueita. Poliisi taas tekee, mitä valtaapitävät käskee, eikä sillä ole mitään merkitystä, onko ne itse suvakkeja vai maahanmuuttokriittisiä. Ja poliittinen johto, joka poliisia käskyttää sisäministeriön ja poliisihallituksen kautta, on EU:n ja globalistien käsikassara ja ajaa siksi kehitysmaalaisten massamaahanmuuttoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisikin nimensä mukaista tuo MGTOW, mutta se tyssää viimeistään G:hen! Eiväthän ne minnekään mene, uhoavat vain menevänsä. "Kato, oon menossa! Ihan kohta meen! Kato nyt, oon just kääntymässä kannoillani ja rupeemassa menemään! Ihan varmasti meen! Nyt lasken kolmeen ja sitte meen..."

Niin ei jokainen miesyksilö MGTOWissa mene omia polkujaan, vaan sitä normia vastaan mitä miehen tulee tehdä suhteessaan naisiin. MGTOW on vain löyhä viitekehys.

No sitten, vielä kerran suora ja yksinkertainen kysymys: mihin sitä MGTOW:ia tarvitaan?

Yhtä hyvin voisi kysyä mihin mitään tarvitaan? Se vain on löyhä viitteellinen yläotsikko. Se kokoaa samalla tavalla ajattelevia. Sitä tarvitaan, että miehet ymmärtäisivät sen pelin hengen ja tekisivät päätöksen faktojen perusteella, eikä valheellisten ihanteiden.

Ahaa. No sitten minä olen MWWTC, married woman with two children. Ilman viitekehystä ja kirjainlyhennelmää en sitä osaa olla. Eiku hetkinen...

Sinänsä näppärää näsäviisastelua, mutta aiheen vastenmielisyys estää sinua hyväksymästä lukemaasi.

Se nyt vain on kätevä tapaa jäsentää ajatuksia ja löytää muitakin samanmielisiä. Kuten sinkkuus, joku harrastus jne.

Vastenmielisyys. Nyt löysit oikean sanan MGTOW:lle. Vastenmielinen, osittain myös mielipuolinen poikakerho, jota vaan on niin pirun vaikea ottaa tosissaan. Kiitos.

Kyllä aihe on vastenmielinen. Antaisin mitä vain, että elämä olisi reilumpaa ja edes promillen enemmän sellaista kuin minut kasvatettiin uskomaan.

No kerropa tädille nyt että mikä siellä kengässä nyt hiertää? Mikä oli epäreilua?

Tämä on huono ja laiskan keskustelijan keino, mutta pyydän lukemaan ketjun. Itseasiassa juuri tämän vuoksi tuo kirjainyhdistelmä on kätevä, että sen avulla voit googlata ja lukea mistä siinä on kysymys.

Olen lukenut koko ketjun. Googlaamaan en lähde.

Nyt minua kiinnostikin ihan yksilötasolla, että mitä ko. kirjoittaja on joutunut kokemaan?

Ahaa. Minun kokemukseni ei ole relevantteja, koska ne kertoessani kuitenkin sanottaisiin, aiheellisestikin, että et voi yleistää. Joten omilla kokemuksillani ei ole mitään virkaa keskustelussa, ellei aidon vilpittömästi ihminen ihmiselle ole kiinnostunut asiasta. Mutta vilpittömyys onkin juuri se mihin en usko yhtään.

Minulla on rehellisesti sanottuna ongelma tämän suuntauksen kanssa. Olisiko joku halukas kertomaan ihan henk.koht tasolla sen, mitä epäreilua on joutunut ihan konkreettisesti kokemaan? Vähän veikkaan, ettei vastausta ole odotettavissa. Kun ei netissä vielä kukaan ole kertonut, että mitäs tähän nyt pitäisi vastata.

Tavallaan se olisi terapeuttistakin kertoa omista kokemuksista, mtta kun koko ketju on pahantahtoista ad hominen-ilkeilyä, niin ei ole sen väärti

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suurin osa teistäkin tulee samaan beta-poikia, jotka ovat enemmän tai vähemmän kärsijöinä tässä feministiutopiassa joka vain korostaa 80/20 roolitusta.

Käsi sydämmellä haluaisitteko miniäksenne seksisirkuksen läpikäynyttä nykynaista?

Haluan pojilleni puolisoksi ihmisen, jonka kanssa hän on onnellinen. En tenttaa aikuisia lapsiani seksistä, se ei kuulu minulle sen enempää mitä heidän seurustelukumppaniensa.

Olen feministi, mutta minulla ei ole aavistustakaan, mikä tuo 80/20 on. Jos se on jotain samaa mitä täällä jauhettu teoria tasoista, niin se on samaa huuhaata. Ihminen on paljon muutakin kuin ulkonäkö ja sukuelinten malli.

80/20 on ns. Pareton jakauma.

Se kuvaa seksin jakautumista silloin kun ei enää pyritä vakiintuneisiin suhteisiin jo nuorina, tai sen jälkeen kun lapset on kasvatettu ja betamies käynyt tarpeettomaksi.

Eli 20% miehistä saa 80% seksistä.

Tätä tukee Suuri Suomalainen Seksitutkimus, jonka mukaan mediaaninaisella oli tuplasti enemmän kumppaneita kuin mediaanimiehellä, eron selittyessä miesten yliedustuksella yli 50 kumppanin kategoriassa. ts. muutama suosittu mies hoitelee valtavan joukon naisia.

Se liittyy vahvasti MGTOW-ilmiöön. Kun naiset pyrkivät vaiheittaiseen elämään:

1. Juoksut (hauskanpitoa tasokkaiden miesten kanssa)

2. Vakiintuminen (perhe, asunto, kovasti työtä)

3. Menot (mies ulos, ihana vapaus/ihanan kevyttä, Tinderiin seikkailemaan)

...tavallisen miehen ei kannata pyrkiä ruuhkavuosien raatajaksi.

 

Tuohan on ihan kuraa. Kun tässä mietin vuosikymmenien aikana tapaamiani ihmisiä, niin lähes kaikki ovat olleet jossain vaiheessa elämää parisuhteessa. Ihmiset nyt mielellään haluavat parisuhteen, aika harva ei halua muuta kuin satunnaisia seksisuhteita mahdollisimman paljon. Hyvässä ja rakastavassa parisuhteessa haluaa olla loppuelämän.

Suurimmalla osalla tutuistani on mennyt niin, että ensin on muutamia seurustelusuhteita ennen kuin se oikea löytyy elämään. Osalla se käy teini-iässä, mutta tunnen useita sellaisia pariskuntia. Itse olen naimisissa ensimmäisen poikaystäväni kanssa, miehellä oli ennen minua lyhyt tapailusuhde.

Lukemani perusteella tämä MGTOW-juttu näyttää keskittyvän seksiin ja nimenomaan naisten seksielämään. Te mieluusti haluaisitte päättää naisten harrastaman seksin määrästä. Naisten pitäisi olla hyvin pidättyväisiä, mutta kuitenkin antaa seksiä hyvin auliisti Juuri Minulle eikä kenellekään muulle. Kauheasti teitä kiukuttaa, jos nainen haluaakin päättää itse seksielämästään.

Edelleen miehiä pitänee muistuttaa, että puolisoa ei pidä ottaa vain siksi, että on joku. Kukaan nainen ei halua olla Vain Joku vaan juuri Se Erityinen.

Jos olet lukenut miesten viestejä ajatuksella, ongelmahan on juuri siinä että yhä useampi nainen on mieluummin Vain Joku komealle ja suositulle miehelle kuin Se Erityinen oman tasoiselleen miehelle.

Erityisesti nuorena kun betaelättäjää ei vielä tarvita, ja vanhempana kun betaelättäjää ei enää tarvita.

Minusta on käsittämätöntä, että Sanoma Oyj tarjoaa palstatilaa keskustelulle, jossa puhutaan betaelättäjistä, alfoista ja aisureista. Oikeasti. Tuo on niin elämästä vieraantunutta kieltä, että 99,9 % suomalaisista ei edes ymmärtäisi, mitä noilla termeillä tarkoitetaan. Eikä tarvitsekaan ymmärtää. Kyse on todella pienen piirin vääristyneestä maailmankuvasta, jota osa levittää trollaamalla ja osa ottaa tosissaan ja toistelee papukaijan tavoin. Itse jotenkin kaipaisin tämän tasoiselle palstalle aikuisten keskustelua aikuisten termeillä. Se, joka haluaa käydä tuon tasoista keskustelua mielikuvitusalfoista ja -betoista löytää sitä todennäköisesti Ylilaudalta.

90% miehistä ymmärtää, nuoremmista lähemmäs 100%.

Mutta katsohan nyt naisten reaktioita. Luuletko tosissasi että monikaan vaivautuisi myöntämään asiaa livenä, naisten kuullen?

Taas kerran huomaamme miksi MGTOW on olemassa. Koska tosielämän ilmöistä keskustelu aiheuttaa "oletko sinäkin yksi niistä luusereista"-reaktion.

Ja tähänhän omaa etuaan ajatteleva mies vastaa:

"No en varmasti ole. En ole kuullutkaan mistään alfoista ja betoista (peruskoulu on silti käyty) tai markkina-arvoista (en ole koskaan huomannut että joku olisi suositumpi kuin toinen), varmaan joidenkin vässykkämiesten (Aisuri-Timppa itse nuorempana, kun naiset jäivät haaveeksi opiskelibileissä) juttuja, kyllähän normaali mies aina naisen saa (minäkin sain 28-vuotiaana kun vaimolla alkoi biologinen kello tikittämään)".

Juuri näin kiitos! On ihan hullua olettaa, että näistä naisten kanssa livena puhuttaisi.

Kirjainyhdistelmää tai ei, niin voi pojat tämä vihavyöry todistaa miten maalinsa se osuu.

Vihavyöry?! :D

Tässä on nyt kohta 40 sivun verran yritetty saada selville, mikä MGTOW on ja mihin sitä tarvitaan. Sen verran olen oppinut, että se on köyhä viitekehys, jonka sisällä jokainen saa olla niinkuin on.

Jos palaute tuntuu vihaiselta, se johtuu edelleen tästä: te niputatte kaikki maailman naiset siihen samaan laariin. Kaikki Naiset™ on porsaita, femakkoja ja ilkeitä. Itse naisena en suostu samaistumaan mihinkään näistä.

Bonuksena vielä tuo teidän oma muovinen kieli ja sanasto, jollaista kukaan ei oikeasti puheessaan käytä.

Ulkoa opitut käsitteet ja fraasit (+"faktat") eivät tue kuvaa itsenäisestä, omaa tietään kulkevasta ihmisestä.

Samaa voisi sanoa myös feminismin eri suuntauksista, silti monet naiset kutsuvat itseään feministeiksi erottelematta omaa käsitystään feminismistä.

T.Eri vastaaja

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suurin osa teistäkin tulee samaan beta-poikia, jotka ovat enemmän tai vähemmän kärsijöinä tässä feministiutopiassa joka vain korostaa 80/20 roolitusta.

Käsi sydämmellä haluaisitteko miniäksenne seksisirkuksen läpikäynyttä nykynaista?

Haluan pojilleni puolisoksi ihmisen, jonka kanssa hän on onnellinen. En tenttaa aikuisia lapsiani seksistä, se ei kuulu minulle sen enempää mitä heidän seurustelukumppaniensa.

Olen feministi, mutta minulla ei ole aavistustakaan, mikä tuo 80/20 on. Jos se on jotain samaa mitä täällä jauhettu teoria tasoista, niin se on samaa huuhaata. Ihminen on paljon muutakin kuin ulkonäkö ja sukuelinten malli.

80/20 on ns. Pareton jakauma.

Se kuvaa seksin jakautumista silloin kun ei enää pyritä vakiintuneisiin suhteisiin jo nuorina, tai sen jälkeen kun lapset on kasvatettu ja betamies käynyt tarpeettomaksi.

Eli 20% miehistä saa 80% seksistä.

Tätä tukee Suuri Suomalainen Seksitutkimus, jonka mukaan mediaaninaisella oli tuplasti enemmän kumppaneita kuin mediaanimiehellä, eron selittyessä miesten yliedustuksella yli 50 kumppanin kategoriassa. ts. muutama suosittu mies hoitelee valtavan joukon naisia.

Se liittyy vahvasti MGTOW-ilmiöön. Kun naiset pyrkivät vaiheittaiseen elämään:

1. Juoksut (hauskanpitoa tasokkaiden miesten kanssa)

2. Vakiintuminen (perhe, asunto, kovasti työtä)

3. Menot (mies ulos, ihana vapaus/ihanan kevyttä, Tinderiin seikkailemaan)

...tavallisen miehen ei kannata pyrkiä ruuhkavuosien raatajaksi.

 

Miksi te keskitytte tuohon naisten nuoruuteen? Sen jälkeen on kymmeniä vuosia aikaa. Ruuhkavuoden per*eestä yhtälailla naisille kuin miehille. Ero tuskin on suunnitelmissa siinä vaiheessa kun perhe perustetaan. Jos vaikkapa aviopari eroaa, päätöstä on edeltänyt parisuhteen onnettomuus. Siihen onko parisuhde onnellinen vai onneton, voitte te miehet vaikuttaa. Teinä panostaisin just siihen. Kyllä naisetkin mieluiten eläis yhdessä puolisonsa kanssa elämänsä loppuun asti. Tehkää töitä sen eteen että puoliso haluaa siinä rinnalla olla. Tämä vinkiksi teille jotka salaa kuitenkin haaveilette vaimosta ja perheestä. 

Koska sellainen nyt vain sattuu kyrsimän ja ottamaan luonnon päälle, että naisella on niin paljon enemmän kokemusta kuin itselläni. On kimppapanoja yms. mistä itse on saanut vain runkaten haaveilla. Siinä on kokematon mies aika haavoittuvainen ja vertailulle altis. Vaikea on sitten luottaa, että juuri minun kanssa tuo nainen olisi tyytyväinen, koska se seksintarjonta naiselle on niin suurta. Ja periaatteellisestikin se ketuttaa, on se oikein tai ei, mutta tosi harva haluaa "horosta" vaimon. Anteeksi ruma ilmaisu.

Se, että 80% eroista on naisten alulle panemia on jo niin suuri luku, että se on otettava huomioon. On tehtävä avioehto, ja pidettävä rakastajattaria, koska on lähes varmaa, että naisella on jossain vaiheessa rakastaja. Lisäksi tämä naisten eroamishalukkuus jos sitä on joskus miettinyt selittyy hyvin sillä naisen "elämänvaihe"-teorialla

Tää alkaa olla jo aika harhaista tekstiä..

Mies haluaa siis itse olla horo. Nainen ei  sais miehen horoutta paheksua vaikka mies paheksuis naisen horoutta, eikös vaan? Avioehto nyt on ihan selviö kenelle tahansa sukupuolesta riippumatta - jos meinaa mennä naimisiin. Jos on varma että puoliso pettää, silloin voi tosiaan jättää naimisiinmenon kokonaan väliin, ja mielellään parisuhteet ylipäätään. 

Täällähän on jokaisella naisella jonkunlainen lääkärinvalmius, siksi hanakkaasti täällä diagnooseja tarjotaan.

Menin naimisiin nuorena naivina ja hyväuskoisena miehenä. En tiennyt asioitten laitaa pelin henkeä silloin.

Oma toimintani on vain pelaamista muitten luoman pelin mukana.