#metoo -kampanjan kirvoittama yleisin kysymys: "Eikö saa ketään enää lähestyä, kun kaikki on häirintää?"

tretertwert kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä niitä älykkäitä ja kohteliaita miehiä varmaan löytyy, mutta ongelma miesten kohdalla on päällimmäisenä se, etteivät he jonkin naisen nähdessään kadulla havainnoi sitä ihmistä, mikä sen ulkokuoren alla on. Koska sieltä löytyy niitä mielipiteitä, näkemyksiä, ja myöskin vaatimus kunnioittaa rajoja. Mutta katsotaan aina vain ja ainoastaan ulkokuorta, koska suurin osa miehistä loppujen lopuksi menee sen mukaan, mikä fiilis alapäällä on.

Tuota te aina hoette, mutta edelleenkään kukaan ei ole selittänyt, että miten ne naisen ulkokuoren alla olevat mielipiteet ja näkemykset oikein saa havainnoitua. Telepatiallako? Vai onko kuitenkin niin, että ulkonäkö on se, joka vetää ensin puoleensa ja ne muut asiat paljastuvat sitten tutustuessa?

Niinpä. Sitten kun yrittää mennä juttelemaan niin nainen vastaa tosi vähäsanaisesti. Miten siinä voi tutustua naisen mielipiteisiin ja näkemyksiin?

Vierailija kirjoitti:

tretertwert kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä niitä älykkäitä ja kohteliaita miehiä varmaan löytyy, mutta ongelma miesten kohdalla on päällimmäisenä se, etteivät he jonkin naisen nähdessään kadulla havainnoi sitä ihmistä, mikä sen ulkokuoren alla on. Koska sieltä löytyy niitä mielipiteitä, näkemyksiä, ja myöskin vaatimus kunnioittaa rajoja. Mutta katsotaan aina vain ja ainoastaan ulkokuorta, koska suurin osa miehistä loppujen lopuksi menee sen mukaan, mikä fiilis alapäällä on.

Tuota te aina hoette, mutta edelleenkään kukaan ei ole selittänyt, että miten ne naisen ulkokuoren alla olevat mielipiteet ja näkemykset oikein saa havainnoitua. Telepatiallako? Vai onko kuitenkin niin, että ulkonäkö on se, joka vetää ensin puoleensa ja ne muut asiat paljastuvat sitten tutustuessa?

Niinpä. Sitten kun yrittää mennä juttelemaan niin nainen vastaa tosi vähäsanaisesti. Miten siinä voi tutustua naisen mielipiteisiin ja näkemyksiin?

Jos lähestyminen tai flirttailu on sitä että puristaa jostain tai puhuu intiimialueista niin ei ihme ettei siitä juttua enempää synny.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hohhoijaa, eipä taas yllätä että täällä kilttimiehet tekee pitkää päivää dissatessaan ja vähätellessään naisten ahdistelua. Surullisinta on, että jos ahdistelu saataisiin vähenemään, naiset suhtautuisivat ihan takuulla muutenkin positiivisemmin ja rennommin kaikenlaisten miesten kontaktinottoihin. Myös näitten onnettomien uuvattien. Mut ei siin mittää, kammetkaa toki itse itseänne taas pontevasti pois geenipoolista, niinhän te teette koko ajan muutenkin.

Suurin osa kilttimiehistä ei edes halua näitä mammojen kaltaisia rönttönaisia (enkä ihmettele), joten ei niiden geenipooliin vaikuta mitään se mitä ne palstoilla kirjoittelee.

Kummasti kiinnostaa kilttimiehiä täällä kuitenkin halveksimilleen "rönttönaisille" omaa naisettomuuttaan valittaa ja huomiota ja sympatiaa täältä hakea. Mikseivät pysy poissa täältä, kun me rönttönaiset ei kuitenkaan kelvata?

Kummallisempaa minun mielestä se, että nuo rönttönaiset käyttävät koko elämänsä sen selittämiseen, miksi kilttimiehet eivät saa tykätä hyvännäköisistä naisista enemmän kuin mammoista. Kauhea käännytystyö päällä koko ajan. "Vaihtakaa naismakuanne! Ette saa katsoa kauniita naisia!" Taidatte olla vähän mustiksia?

Mahtaisiko tuo "käännytystyö" mitenkään mahdollisesti johtua siitä, että kilttimiesten pääasiallinen valituksen aihe on se, että he eivät saa naista, koska naiset nirsoudessaan kelpuuttavat vain ne komeat, pitkät ja tummat kalsarimallit? Onhan tuo nyt kohtuullisen idioottimaista ulista omaa kelpaamattomuuttaan ja naisten nirsoutta, jollei itsekään ole yhtään vähemmän nirso.

Näytä mulle kilttimies, joka avoimesti myöntää huolivansa vain kaunottaren ja jollei sellaista koskaan saa, se ei haittaa. Veikkaan että hänelle toivotetaan vain onnea etsintään. Mitä sitä turhaan "käännyttämään" miestä, joka ei valita sen enempää yksinäisyydestään kuin naisten nirsoudestakaan, vaan myöntää rehellisesti olevansa itsekin nirso ja ymmärtää sen olevan syy siihen, jollei naisia löydy.

En minä ainakaan ihmettele että hyvännäköisillä naisilla on rima korkealla, enkä siitä valita. Pidän heistä silti enemmän kuin mammoista. Sen sijaan ihmettelen, että rima on niin alhaalla että mennään suhteisiin joidenkin pahoinpitelijöiden ja tappajien kanssa, tai muuten vaan umpipösilöiden.

Hyvin harva nainen haluaa suhteeseen tappajan tai pahoinpitelijän kanssa. 

Noin kymmenen prosenttia naisista joka vuosi. Määrällisesti siis melko moni.

Useimmiten on varmaan niin, että miehen väkivaltaisuus ei paljastu heti vaan siinä vaiheessa, kun on oltu yhdessä jo jonkin aikaa. 

Eli kilttimieskin voisi kusettamalla päästä olemaan yhdessä jonkin aikaa.

Ahaa, eli itseään kilttimiehiksi kutsuvat miehet ovat siis oikeasti väkivaltaisia? Lopultakin joku myöntää asian.

Häh? Väkivaltainen mies pääsee suhteeseen esittämällä jotain muuta. Miksei ei-väkivaltainenkin mies voisi päästä?

Niin, väkivaltainen mies pääsee suhteeseen esittämällä kunnollista ja ei-väkivaltaista miestä. Moni oikeasti kunnollinen ja ei-väkivaltainen mies pääsee suhteeseen olemalla ihan oma itsensä, esittämättä mitään.

Jos sitten kilttimiehet eivät pääse suhteeseen siitäkään huolimatta, että ovat niin kovin kilttejä, ainakin omasta ja äitinsä mielestä, niin lienee ongelma jossain syvemmällä. Ettei vaan se huonosti kätketty kaunainen katkeruus naisia kohtaan ja jopa suoranainen misogynia vaikuttaisi asiaan? Ehkä kilttimiesten siis sen sijaan, että luulevat jäävänsä vaille naista siksi, että ovat niin kilttejä ja kunnollisia, kannattaisi alkaa esittämään oikeasti kilttiä, kunnollista ja naisia ihmisinä arvostavaa miestä? Jospa sitten kilttimieskin pääsisi suhteeseen.

Jos joku kilttimies haluaa koittaa, niin ihan ensimmäisenä kannattaa lakata vähättelemästä seksuaalista häirintää ja haukkumasta naisia, jotka tämän kampanjan myötä ovat kokemastaan ahdistelusta innostuneet kertomaan. Mutta tämä lienee liikaa vaadittu?

Koskeeko tuo myös yksinäisiä naisia? Kaikkihan ne on oltava jotain naispuolisia versioita Peter Madsenista, joten ihan oikein niille että ovat yksin. Miksi kilttimiehen pitäisi esittää sen korkeampaa tasoa kuin väkivaltaisen miehenkään? Hänellähän on jo se etu puolellaan, että hän ei ole väkivaltainen, joten sama määrä esittämistä luulisi riittävän.

Miksi ihmeessä kaikki yksinäiset naiset olisivat jotain puolipsykopaatteja, kun kaikki yksinäiset miehetkään eivät ole. Ei kilttimies ole mikään yksinäisen miehen synonyymi, vaan kilttimies on mies, joka pitää itseään kovin kilttinä ja luulee olevansa yksin sen takia, että on niin kiltti. Kilttimies kuvittelee että kaikki naiset jahtaavat jännämiehiä ja pyörittelevät jonkinlaista k*llikarusellia ja tästä syystä hän itseasiassa halveksii ja jopa vihaa naisia.

Normaali yksinäinen mies ei vihaa naisia, ei jauha jännämiehistä, ei kuvittele kaikkien naisten olevan samanlaisia ja jahtaavan jotain väkivaltaisia jänniksiä. Normaali yksinäinen mies osaa kyllä keksiä itsestäänkin syitä yksinäisyydelleen sen sijaan että kilttimiesten tapaan syyttäisi siitä vain naisia. Useinmiten normaali yksinäinen mies ei koko elämäänsä yksin olekaan.

Se että ei ole väkivaltainen, ei ole mikään erityinen kiltteyden merkki. Se on lähinnä perusoletus siitä, miten jokaisen tulisi käyttäytyä. Eikä kilttimiehen tarvitse esittää sen enempää kuin väkivaltaisen miehenkään. Molempien pitänee esittää oikeasti kilttiä, kunnollista ja naisia arvostavaa miestä kasvattaakseen mahdollisuuksiaan saada suhde syntymään.

Vierailija kirjoitti:

Suomessa saa olla onneksi paljon paremmin rauhassa cat callingilta eli kadulla perään huutelevilta miehiltä verrattuna vaikkapa USAan tai moneen eteläeurooppalaisen maahan. 

Eipä kukaan ole minulle huudellut täällä Espanjassa, ainakaan vielä.  Suomessakin kyllä harvoin, onneksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kasvoin todella naisvaltaisessa ympäristössä, eikä isää ollut kuviossa kun omaa pelkuruuttaan lähti vanhemmuusvelvoitteita heti alussa pakoon, ja täytyy sanoa, ettei tulisi mieleenkään käyttäytyä ketään kohtaan niin epäsivistyneesti ja tunkeilevasti, kuin nämä miehet, mitä on kuvailtu. Olen havainnoinut, että tuollaisissa tapauksissa oikeastaan ainoa alitajuinen motiivi miehellä on todennäköisimmin vain narsistisesti "näyttää" naiselle "paikkansa", alistaa verbaalisesti ja fyysisesti laiminlyömällä ruumillista koskemattomuutta ja pröystäillä miehisellä "ylempiarvoisuudella." Naisia ei nähdä ensisijassa ihmisinä, vaan objekteina ja projisoinnin kohteina.

Olen aivan samaa mieltä tästä.

On todella outoa, miten naiset jaksavat selittää kaikille, että kopelointi ja törkypuheet eivät ole toimiva iskutekniikka. No, naisille hoetaan jatkuvasti miten kaikki miehet haluavat naisia ihan hulluna, että mies ei kykene ajattelemaan mitään muuta kuin seksiä kun nainen on paikalla. Tämä ajattelutapa on taottu naisille kalloon niin perusteellisesti jo pikkutytöstä asti, että tuntuu kuin kukaan ei kyseenalaistaisi sitä. Miesten kaikki tekemiset naisten suhteen selitetään seksinhimolla, mutta asia ei ole niin yksinkertainen. Ei läheskään.

Ei seksuaalisessa ahdistelussa oikeasti ole seksistä kyse, eikä iskemisestä. Jokainen nainen voisi oikein tosissaan miettiä tätä: kun et itse lämpene kourimisesta eikä kukaan ystäväsi lämpene kourimisesta, voisiko olla että kourimisen tarkoitus ei ole saada naista lämpenemään?

Mitä kouriminen ja huutelu sitten aiheuttaa? Pelkoa, vihaa, häpeää, arvottomuuden tunnetta. Ennen kaikkea: et halua mennä uudestaan paikkaan jossa sinua häpäistiin. Alat rajoittaa elämääsi, hiiviskellä, olla huomaamattomampi. Ihan vähän vain, tuskin huomaat sitä. Mutta kuitenkin on aina epämääräinen tunne, että olet paikassa jossa sinulla ei oikein olisi oikeutta olla. Uskon, että tämä on ahdistelijoiden tarkoitus. Ei siinä haluta seksiä vaan siinä halutaan hallita muita ihmisiä.

Niin, feministisen teorian mukaan ahdistelussa ja jopa raiskauksissa on kyse vallasta. Ei, kyllä niissä on kyse seksistä valtaosin. Joukossa voi olla myös yksilöitä, jotka syystä tai toisesta haluavat purkaa pahaa oloaan nöyryyttämällä heikompaansa, mutta nämä ovat vähemmistössä koska tähän toimintaan on olemassa lukuisia muita konsteja, joissa ei ole vastaavia sosiaalisia riskitekijöitä. Ihmisiä voi kiusata ja alistaa niin monella tapaa, joten miksi ottaa riski joutua hankaluuksiin kopeloimalla?

Älkää kuvitelko, että ihminen kaiken pinnalla olevan sivistyneisyytensä alla olisi jotenkin vapaa eläimellisistä tarpeistaan. Tosin onko sillä mitään väliä, onko kyse himosta vai vallankäytöstä, väärin nämä ahdistelut ovat joka tapauksessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

tretertwert kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä niitä älykkäitä ja kohteliaita miehiä varmaan löytyy, mutta ongelma miesten kohdalla on päällimmäisenä se, etteivät he jonkin naisen nähdessään kadulla havainnoi sitä ihmistä, mikä sen ulkokuoren alla on. Koska sieltä löytyy niitä mielipiteitä, näkemyksiä, ja myöskin vaatimus kunnioittaa rajoja. Mutta katsotaan aina vain ja ainoastaan ulkokuorta, koska suurin osa miehistä loppujen lopuksi menee sen mukaan, mikä fiilis alapäällä on.

Tuota te aina hoette, mutta edelleenkään kukaan ei ole selittänyt, että miten ne naisen ulkokuoren alla olevat mielipiteet ja näkemykset oikein saa havainnoitua. Telepatiallako? Vai onko kuitenkin niin, että ulkonäkö on se, joka vetää ensin puoleensa ja ne muut asiat paljastuvat sitten tutustuessa?

Niinpä. Sitten kun yrittää mennä juttelemaan niin nainen vastaa tosi vähäsanaisesti. Miten siinä voi tutustua naisen mielipiteisiin ja näkemyksiin?

Jos lähestyminen tai flirttailu on sitä että puristaa jostain tai puhuu intiimialueista niin ei ihme ettei siitä juttua enempää synny.

Eikö kukaan ole kertonut, että on myös muita tapoja lähestyä? Esimerkiksi: "Moi, miten menee?"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

tretertwert kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä niitä älykkäitä ja kohteliaita miehiä varmaan löytyy, mutta ongelma miesten kohdalla on päällimmäisenä se, etteivät he jonkin naisen nähdessään kadulla havainnoi sitä ihmistä, mikä sen ulkokuoren alla on. Koska sieltä löytyy niitä mielipiteitä, näkemyksiä, ja myöskin vaatimus kunnioittaa rajoja. Mutta katsotaan aina vain ja ainoastaan ulkokuorta, koska suurin osa miehistä loppujen lopuksi menee sen mukaan, mikä fiilis alapäällä on.

Tuota te aina hoette, mutta edelleenkään kukaan ei ole selittänyt, että miten ne naisen ulkokuoren alla olevat mielipiteet ja näkemykset oikein saa havainnoitua. Telepatiallako? Vai onko kuitenkin niin, että ulkonäkö on se, joka vetää ensin puoleensa ja ne muut asiat paljastuvat sitten tutustuessa?

Niinpä. Sitten kun yrittää mennä juttelemaan niin nainen vastaa tosi vähäsanaisesti. Miten siinä voi tutustua naisen mielipiteisiin ja näkemyksiin?

Jos lähestyminen tai flirttailu on sitä että puristaa jostain tai puhuu intiimialueista niin ei ihme ettei siitä juttua enempää synny.

Eikö kukaan ole kertonut, että on myös muita tapoja lähestyä? Esimerkiksi: "Moi, miten menee?"

Kas, kun satuitkin ehdottamaan juuri tuota aloitusta. Tässä kokemukseni ketjun alkupuolelta: https://www.vauva.fi/comment/31342767#comment-31342767

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

tretertwert kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä niitä älykkäitä ja kohteliaita miehiä varmaan löytyy, mutta ongelma miesten kohdalla on päällimmäisenä se, etteivät he jonkin naisen nähdessään kadulla havainnoi sitä ihmistä, mikä sen ulkokuoren alla on. Koska sieltä löytyy niitä mielipiteitä, näkemyksiä, ja myöskin vaatimus kunnioittaa rajoja. Mutta katsotaan aina vain ja ainoastaan ulkokuorta, koska suurin osa miehistä loppujen lopuksi menee sen mukaan, mikä fiilis alapäällä on.

Tuota te aina hoette, mutta edelleenkään kukaan ei ole selittänyt, että miten ne naisen ulkokuoren alla olevat mielipiteet ja näkemykset oikein saa havainnoitua. Telepatiallako? Vai onko kuitenkin niin, että ulkonäkö on se, joka vetää ensin puoleensa ja ne muut asiat paljastuvat sitten tutustuessa?

Niinpä. Sitten kun yrittää mennä juttelemaan niin nainen vastaa tosi vähäsanaisesti. Miten siinä voi tutustua naisen mielipiteisiin ja näkemyksiin?

Jos lähestyminen tai flirttailu on sitä että puristaa jostain tai puhuu intiimialueista niin ei ihme ettei siitä juttua enempää synny.

Eikö kukaan ole kertonut, että on myös muita tapoja lähestyä? Esimerkiksi: "Moi, miten menee?"

Tänne on jo monta kertaa kerrottu että naiset vaan tajuaa flirttailun väärin eli silloin voidaan olettaa että tässä ketjussa on joku jonka mielestä nuo on flirttailua.

hdfhgfhd kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kasvoin todella naisvaltaisessa ympäristössä, eikä isää ollut kuviossa kun omaa pelkuruuttaan lähti vanhemmuusvelvoitteita heti alussa pakoon, ja täytyy sanoa, ettei tulisi mieleenkään käyttäytyä ketään kohtaan niin epäsivistyneesti ja tunkeilevasti, kuin nämä miehet, mitä on kuvailtu. Olen havainnoinut, että tuollaisissa tapauksissa oikeastaan ainoa alitajuinen motiivi miehellä on todennäköisimmin vain narsistisesti "näyttää" naiselle "paikkansa", alistaa verbaalisesti ja fyysisesti laiminlyömällä ruumillista koskemattomuutta ja pröystäillä miehisellä "ylempiarvoisuudella." Naisia ei nähdä ensisijassa ihmisinä, vaan objekteina ja projisoinnin kohteina.

Olen aivan samaa mieltä tästä.

On todella outoa, miten naiset jaksavat selittää kaikille, että kopelointi ja törkypuheet eivät ole toimiva iskutekniikka. No, naisille hoetaan jatkuvasti miten kaikki miehet haluavat naisia ihan hulluna, että mies ei kykene ajattelemaan mitään muuta kuin seksiä kun nainen on paikalla. Tämä ajattelutapa on taottu naisille kalloon niin perusteellisesti jo pikkutytöstä asti, että tuntuu kuin kukaan ei kyseenalaistaisi sitä. Miesten kaikki tekemiset naisten suhteen selitetään seksinhimolla, mutta asia ei ole niin yksinkertainen. Ei läheskään.

Ei seksuaalisessa ahdistelussa oikeasti ole seksistä kyse, eikä iskemisestä. Jokainen nainen voisi oikein tosissaan miettiä tätä: kun et itse lämpene kourimisesta eikä kukaan ystäväsi lämpene kourimisesta, voisiko olla että kourimisen tarkoitus ei ole saada naista lämpenemään?

Mitä kouriminen ja huutelu sitten aiheuttaa? Pelkoa, vihaa, häpeää, arvottomuuden tunnetta. Ennen kaikkea: et halua mennä uudestaan paikkaan jossa sinua häpäistiin. Alat rajoittaa elämääsi, hiiviskellä, olla huomaamattomampi. Ihan vähän vain, tuskin huomaat sitä. Mutta kuitenkin on aina epämääräinen tunne, että olet paikassa jossa sinulla ei oikein olisi oikeutta olla. Uskon, että tämä on ahdistelijoiden tarkoitus. Ei siinä haluta seksiä vaan siinä halutaan hallita muita ihmisiä.

Niin, feministisen teorian mukaan ahdistelussa ja jopa raiskauksissa on kyse vallasta. Ei, kyllä niissä on kyse seksistä valtaosin. Joukossa voi olla myös yksilöitä, jotka syystä tai toisesta haluavat purkaa pahaa oloaan nöyryyttämällä heikompaansa, mutta nämä ovat vähemmistössä koska tähän toimintaan on olemassa lukuisia muita konsteja, joissa ei ole vastaavia sosiaalisia riskitekijöitä. Ihmisiä voi kiusata ja alistaa niin monella tapaa, joten miksi ottaa riski joutua hankaluuksiin kopeloimalla?

Älkää kuvitelko, että ihminen kaiken pinnalla olevan sivistyneisyytensä alla olisi jotenkin vapaa eläimellisistä tarpeistaan. Tosin onko sillä mitään väliä, onko kyse himosta vai vallankäytöstä, väärin nämä ahdistelut ovat joka tapauksessa.

Eikö se juuri ole jotain eläimellisyyttä alempaa jos on pakko purkaa omaa seksuaalisuutta toisen vasten sen toisen tahtoa. Harva eläin edes tekee sitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hohhoijaa, eipä taas yllätä että täällä kilttimiehet tekee pitkää päivää dissatessaan ja vähätellessään naisten ahdistelua. Surullisinta on, että jos ahdistelu saataisiin vähenemään, naiset suhtautuisivat ihan takuulla muutenkin positiivisemmin ja rennommin kaikenlaisten miesten kontaktinottoihin. Myös näitten onnettomien uuvattien. Mut ei siin mittää, kammetkaa toki itse itseänne taas pontevasti pois geenipoolista, niinhän te teette koko ajan muutenkin.

Suurin osa kilttimiehistä ei edes halua näitä mammojen kaltaisia rönttönaisia (enkä ihmettele), joten ei niiden geenipooliin vaikuta mitään se mitä ne palstoilla kirjoittelee.

Kummasti kiinnostaa kilttimiehiä täällä kuitenkin halveksimilleen "rönttönaisille" omaa naisettomuuttaan valittaa ja huomiota ja sympatiaa täältä hakea. Mikseivät pysy poissa täältä, kun me rönttönaiset ei kuitenkaan kelvata?

Kummallisempaa minun mielestä se, että nuo rönttönaiset käyttävät koko elämänsä sen selittämiseen, miksi kilttimiehet eivät saa tykätä hyvännäköisistä naisista enemmän kuin mammoista. Kauhea käännytystyö päällä koko ajan. "Vaihtakaa naismakuanne! Ette saa katsoa kauniita naisia!" Taidatte olla vähän mustiksia?

Mahtaisiko tuo "käännytystyö" mitenkään mahdollisesti johtua siitä, että kilttimiesten pääasiallinen valituksen aihe on se, että he eivät saa naista, koska naiset nirsoudessaan kelpuuttavat vain ne komeat, pitkät ja tummat kalsarimallit? Onhan tuo nyt kohtuullisen idioottimaista ulista omaa kelpaamattomuuttaan ja naisten nirsoutta, jollei itsekään ole yhtään vähemmän nirso.

Näytä mulle kilttimies, joka avoimesti myöntää huolivansa vain kaunottaren ja jollei sellaista koskaan saa, se ei haittaa. Veikkaan että hänelle toivotetaan vain onnea etsintään. Mitä sitä turhaan "käännyttämään" miestä, joka ei valita sen enempää yksinäisyydestään kuin naisten nirsoudestakaan, vaan myöntää rehellisesti olevansa itsekin nirso ja ymmärtää sen olevan syy siihen, jollei naisia löydy.

En minä ainakaan ihmettele että hyvännäköisillä naisilla on rima korkealla, enkä siitä valita. Pidän heistä silti enemmän kuin mammoista. Sen sijaan ihmettelen, että rima on niin alhaalla että mennään suhteisiin joidenkin pahoinpitelijöiden ja tappajien kanssa, tai muuten vaan umpipösilöiden.

Hyvin harva nainen haluaa suhteeseen tappajan tai pahoinpitelijän kanssa. 

Noin kymmenen prosenttia naisista joka vuosi. Määrällisesti siis melko moni.

Useimmiten on varmaan niin, että miehen väkivaltaisuus ei paljastu heti vaan siinä vaiheessa, kun on oltu yhdessä jo jonkin aikaa. 

Eli kilttimieskin voisi kusettamalla päästä olemaan yhdessä jonkin aikaa.

Ahaa, eli itseään kilttimiehiksi kutsuvat miehet ovat siis oikeasti väkivaltaisia? Lopultakin joku myöntää asian.

Häh? Väkivaltainen mies pääsee suhteeseen esittämällä jotain muuta. Miksei ei-väkivaltainenkin mies voisi päästä?

Niin, väkivaltainen mies pääsee suhteeseen esittämällä kunnollista ja ei-väkivaltaista miestä. Moni oikeasti kunnollinen ja ei-väkivaltainen mies pääsee suhteeseen olemalla ihan oma itsensä, esittämättä mitään.

Jos sitten kilttimiehet eivät pääse suhteeseen siitäkään huolimatta, että ovat niin kovin kilttejä, ainakin omasta ja äitinsä mielestä, niin lienee ongelma jossain syvemmällä. Ettei vaan se huonosti kätketty kaunainen katkeruus naisia kohtaan ja jopa suoranainen misogynia vaikuttaisi asiaan? Ehkä kilttimiesten siis sen sijaan, että luulevat jäävänsä vaille naista siksi, että ovat niin kilttejä ja kunnollisia, kannattaisi alkaa esittämään oikeasti kilttiä, kunnollista ja naisia ihmisinä arvostavaa miestä? Jospa sitten kilttimieskin pääsisi suhteeseen.

Jos joku kilttimies haluaa koittaa, niin ihan ensimmäisenä kannattaa lakata vähättelemästä seksuaalista häirintää ja haukkumasta naisia, jotka tämän kampanjan myötä ovat kokemastaan ahdistelusta innostuneet kertomaan. Mutta tämä lienee liikaa vaadittu?

Koskeeko tuo myös yksinäisiä naisia? Kaikkihan ne on oltava jotain naispuolisia versioita Peter Madsenista, joten ihan oikein niille että ovat yksin. Miksi kilttimiehen pitäisi esittää sen korkeampaa tasoa kuin väkivaltaisen miehenkään? Hänellähän on jo se etu puolellaan, että hän ei ole väkivaltainen, joten sama määrä esittämistä luulisi riittävän.

Miksi ihmeessä kaikki yksinäiset naiset olisivat jotain puolipsykopaatteja, kun kaikki yksinäiset miehetkään eivät ole. Ei kilttimies ole mikään yksinäisen miehen synonyymi, vaan kilttimies on mies, joka pitää itseään kovin kilttinä ja luulee olevansa yksin sen takia, että on niin kiltti. Kilttimies kuvittelee että kaikki naiset jahtaavat jännämiehiä ja pyörittelevät jonkinlaista k*llikarusellia ja tästä syystä hän itseasiassa halveksii ja jopa vihaa naisia.

Normaali yksinäinen mies ei vihaa naisia, ei jauha jännämiehistä, ei kuvittele kaikkien naisten olevan samanlaisia ja jahtaavan jotain väkivaltaisia jänniksiä. Normaali yksinäinen mies osaa kyllä keksiä itsestäänkin syitä yksinäisyydelleen sen sijaan että kilttimiesten tapaan syyttäisi siitä vain naisia. Useinmiten normaali yksinäinen mies ei koko elämäänsä yksin olekaan.

Se että ei ole väkivaltainen, ei ole mikään erityinen kiltteyden merkki. Se on lähinnä perusoletus siitä, miten jokaisen tulisi käyttäytyä. Eikä kilttimiehen tarvitse esittää sen enempää kuin väkivaltaisen miehenkään. Molempien pitänee esittää oikeasti kilttiä, kunnollista ja naisia arvostavaa miestä kasvattaakseen mahdollisuuksiaan saada suhde syntymään.

Onhan väkivallattomuus kiltteyden merkki siihen jännämieheen verrattuna, joka kuitenkin on joka kymmenennessä parisuhteessa isäntänä plus muut mulkut päälle. Määritelmäsi kilttimiehelle on näköjään yhtä valikoiva kuin palstan määritelmät wt:lle: jokaisella on omansa. Minusta on aika selvää, että kaikki naiset eivät jahtaa jännämiehiä, tällainen naistyyppi on vain se, joka on kaikkein lähimpänä kilttimiehen saantimahdollisuuksia, ja siksi ihmetellään, kun se tauskin nyrkki sitten maistuu kuitenkin paremmalta. Nämä prosenttiluvut siitä, että mikä osa miehistä on koko elämänsä yksin, tai että kilttimiehiksi ei määritellä niitä jotka ovat vain osan elämästään yksin, kiinnostavat. Näille on varmaan tosi tarkkoja lähteitä.

Jännä juttu, että nämä ahdistelut esitetään pelkästään naisten ongelmaksi. Kerran päädyin parikymppisenä erääseen tapahtumaan miespuolisen kaverini kanssa, jossa oli meidän lisäksemme liuta viiskymppisiä korkeasti koulutettuja naisia pienessä viinissä. Voi jumaliste sitä lääppimistä ja piilovihjailua. Lisäksi nämä naiset olivat kaikki naimisissa.

Esim. kun menimme saunaan sen miespuolisen kaverin kanssa, niin naiset tarjoutuivat selänpesijöiksi ja räkättivät päälle. Muitakin esimerkkejä löytyisi...

Noh, ei tästä mitään traumoja jäänyt ja otin asian tavallaan huumorilla, mutta nythän tässä alkaa ymmärtää, että olen kokenut suurta ahdistelua ja minun tulee suuresti pöyristyä!

dblstndrds kirjoitti:

Jännä juttu, että nämä ahdistelut esitetään pelkästään naisten ongelmaksi. Kerran päädyin parikymppisenä erääseen tapahtumaan miespuolisen kaverini kanssa, jossa oli meidän lisäksemme liuta viiskymppisiä korkeasti koulutettuja naisia pienessä viinissä. Voi jumaliste sitä lääppimistä ja piilovihjailua. Lisäksi nämä naiset olivat kaikki naimisissa.

Esim. kun menimme saunaan sen miespuolisen kaverin kanssa, niin naiset tarjoutuivat selänpesijöiksi ja räkättivät päälle. Muitakin esimerkkejä löytyisi...

Noh, ei tästä mitään traumoja jäänyt ja otin asian tavallaan huumorilla, mutta nythän tässä alkaa ymmärtää, että olen kokenut suurta ahdistelua ja minun tulee suuresti pöyristyä!

Tässä tulee ero hyvin esille. Ei kukaan kerrasta traumatisoidu. Käy nyt lukemassa mitä kaiken naiset elämänsä aikana joutuvat kokemaan.

Vierailija kirjoitti:

Parrakas nainen kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Parrakas nainen kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehet, kun te nyt täällä jankkaatte ja länkytätte, onko teille muka sitten oikeasti käynyt niin että olette tervehtineet naista ja tämä on syyttänyt teitä seksuaalisesta ahdistelusta? Huusiko, kirkuiko, kutsuiko poliisin paikalle? Oliko todistajia? Todettiinko teidät syyllisiksi tai syyttömiksi? Jos tilanne tapahtui vaikkapa baarissa, näkivätkö työntekijät tilanteen? Pyydettiinkö teitä poistumaan? 

Minä en nimittäin suostu uskomaan, että pelkkä tervehdys tai ulkonäön asiallinen kehuminen johtaisi tuollaiseen tilanteeseen, koska yksikään mies ei ole tuollaista tilannetta seikkaperäisesti kuvaillut. Kunhan vain länkytätte ja liioittelette. Se, että joku on torjunut teidät yöelämässä (sitä nimittäin tapahtuu ja se on osa elämää, valitettavasti), ei tarkoita sitä että teitä syytettäisiin ahdistelusta. 

Sen sijaan naiset ovat kertoneet näissä ketjuissa ihan oikeasta seksuaalisesta häirinnästä ja ahdistelusta. Siihen on kuulunut ulkonäön seksuaalissävytteistä kommentointia, käpälöintiä, huorittelua, kotiin seuraamista ja uhkailua. Monet ovat kokeneet tuollaista jo alaikäisenä. Se on ahdistelua, kiellettyä, laitonta ja sopimatonta käytöstä, ja se halutaan saada loppumaan. 

Ei kukaan hanki teille vaikeuksia siksi, että tervehditte naapuria tai naista baarissa. Mutta jos kerran ette ymmärrä rajoja ja ihmisten oikeutta yksityisyyteen, jos vain jankutatte ja länkytätte, ehkä on tosiaan parempi, että ette lähesty ketään. Minä en ainakaan haluaisi olla tekemisissä jankuttavan ja naisten kokemuksia vähättelevän, ulisevan ja itsesäälissä rypevän länkyttäjän kanssa. 

Yksikään nainen ei ole koskaan tykännyt huonoa tervehtimisestä ainakaan minun kohdallani. Törkeä käytös on jotain ihan muuta, mutta väitän ihan kirkkain silmin, että jokaisella on oltava oikeus ehdottaa mitä tahansa kenelle tahansa koska tahansa, kunhan kaikki ovat aikuisia. Jos vastaus on kieltävä, homman pitää loppua juuri siihen ja heti, välittömästi. Valitettavasti jotkut eivät osaa käyttäytyä.

No ihan varmasti ei ole oikeutta ehdottaa mitä tahansa kenelle tahansa. Juuri tuolla tavalla kuvittelevien takia on säädetty uusia lakeja ja pitää säätää jatkossakin.

Todellakin on oikeus ja suorastaan velvollisuus. Kyse on vain siitä, miten asiat etenevät ehdotuksesta eteenpäin. "Saanko pillua?" "Et todellakaan" "Asia selvä". Ei kovin kaunista, mutta suoraa puolesta ja toiseen. Ei pitäisi jäädä epäselväksi kellekään.

Miksi ei voi esittää asiaa muuten kuin kajoamalla naisen sukupuolielimiin? Se on todella inhottavaa kun tuntematon tuo esille, että ajattelee sukupuolielimeni olemassa oloa.

Et taida oikein ymmärtää. Rautalanka: KAJOTA EI SAA FYYSISESTI. Ei keneenkään, ei koskaan, ei milloinkaan. Ei edes vahingossa kännissä pikkukylän ainoassa baarissa. Kysyä saa ihan mitä haluaa. Jos kysyjä on idiootti, niin sitten on. Ei sille voi mitään. Isän ja äidin olisi pitänyt jättää se idiootti tekemättä. Mutta sillä idiootilla on oikeus olla idiootti. Vältä idiootteja. Niitä on joka paikassa, et voi sille mitään.

Parrakas nainen kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Parrakas nainen kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Parrakas nainen kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehet, kun te nyt täällä jankkaatte ja länkytätte, onko teille muka sitten oikeasti käynyt niin että olette tervehtineet naista ja tämä on syyttänyt teitä seksuaalisesta ahdistelusta? Huusiko, kirkuiko, kutsuiko poliisin paikalle? Oliko todistajia? Todettiinko teidät syyllisiksi tai syyttömiksi? Jos tilanne tapahtui vaikkapa baarissa, näkivätkö työntekijät tilanteen? Pyydettiinkö teitä poistumaan? 

Minä en nimittäin suostu uskomaan, että pelkkä tervehdys tai ulkonäön asiallinen kehuminen johtaisi tuollaiseen tilanteeseen, koska yksikään mies ei ole tuollaista tilannetta seikkaperäisesti kuvaillut. Kunhan vain länkytätte ja liioittelette. Se, että joku on torjunut teidät yöelämässä (sitä nimittäin tapahtuu ja se on osa elämää, valitettavasti), ei tarkoita sitä että teitä syytettäisiin ahdistelusta. 

Sen sijaan naiset ovat kertoneet näissä ketjuissa ihan oikeasta seksuaalisesta häirinnästä ja ahdistelusta. Siihen on kuulunut ulkonäön seksuaalissävytteistä kommentointia, käpälöintiä, huorittelua, kotiin seuraamista ja uhkailua. Monet ovat kokeneet tuollaista jo alaikäisenä. Se on ahdistelua, kiellettyä, laitonta ja sopimatonta käytöstä, ja se halutaan saada loppumaan. 

Ei kukaan hanki teille vaikeuksia siksi, että tervehditte naapuria tai naista baarissa. Mutta jos kerran ette ymmärrä rajoja ja ihmisten oikeutta yksityisyyteen, jos vain jankutatte ja länkytätte, ehkä on tosiaan parempi, että ette lähesty ketään. Minä en ainakaan haluaisi olla tekemisissä jankuttavan ja naisten kokemuksia vähättelevän, ulisevan ja itsesäälissä rypevän länkyttäjän kanssa. 

Yksikään nainen ei ole koskaan tykännyt huonoa tervehtimisestä ainakaan minun kohdallani. Törkeä käytös on jotain ihan muuta, mutta väitän ihan kirkkain silmin, että jokaisella on oltava oikeus ehdottaa mitä tahansa kenelle tahansa koska tahansa, kunhan kaikki ovat aikuisia. Jos vastaus on kieltävä, homman pitää loppua juuri siihen ja heti, välittömästi. Valitettavasti jotkut eivät osaa käyttäytyä.

No ihan varmasti ei ole oikeutta ehdottaa mitä tahansa kenelle tahansa. Juuri tuolla tavalla kuvittelevien takia on säädetty uusia lakeja ja pitää säätää jatkossakin.

Todellakin on oikeus ja suorastaan velvollisuus. Kyse on vain siitä, miten asiat etenevät ehdotuksesta eteenpäin. "Saanko pillua?" "Et todellakaan" "Asia selvä". Ei kovin kaunista, mutta suoraa puolesta ja toiseen. Ei pitäisi jäädä epäselväksi kellekään.

Miksi ei voi esittää asiaa muuten kuin kajoamalla naisen sukupuolielimiin? Se on todella inhottavaa kun tuntematon tuo esille, että ajattelee sukupuolielimeni olemassa oloa.

Et taida oikein ymmärtää. Rautalanka: KAJOTA EI SAA FYYSISESTI. Ei keneenkään, ei koskaan, ei milloinkaan. Ei edes vahingossa kännissä pikkukylän ainoassa baarissa. Kysyä saa ihan mitä haluaa. Jos kysyjä on idiootti, niin sitten on. Ei sille voi mitään. Isän ja äidin olisi pitänyt jättää se idiootti tekemättä. Mutta sillä idiootilla on oikeus olla idiootti. Vältä idiootteja. Niitä on joka paikassa, et voi sille mitään.

Ymmärrän oikein hyvin koska sitä persettä ja pillua on pyydetty siitä asti kun täytin 14v. Ja se on todella TRAUMATISOIVAA kun ei ole vielä itse edes löytänyt omaa seksuaalisuuttaan ja miehet huomauttelevat, että minulla se yleensä on, saati että sitä pitäisi vielä käyttää. Pilluni ja perseeni ovat täysin yksityisiä intiimiasioitani ja kerron sinulle, että traumatisoiduin niin tuosta jatkuvasta jahtaamisesta, että edelleen 40v. olen neitsyt ja yhä piilottelen seksuuaalisuuttani, rintojani ym.  Eli ei todellakaan mikään pikkuasia jos yhteiskunta toivoo parisuhteita ja lapsia.

Ovatko miehet ihan varmoja, että seksuaalista ahdistelua ei kannata lopettaa ja tällainen tulos kuin minä on se mitä he huuteluillaan toivovat? Se tuulipukutulos rähmätukalla ettei kukaan enää koskaan kiinnittäisi mitään huomiota?

P.S. Pelkään penistä. Toivotaan, että kaikki oppivat pelkäämään, kun sitä ollaan työntämässä eteen minne tahansa menee, eikös niin? :)

Vierailija kirjoitti:

Mihin kategoriaan vislaus kuuluu?

Itse teininä, nuorena naisena koin tuon ihan imartelevana jos viheltelijänä oli suht samanikäinen ja kyseessä oli siis ohimenevä hetki kadulla tms. Nyttemmin olen huomannut että jotkut kokee tuonkin ahdisteluna?

Samaa mieltä. Kun olin mielestäni jo vanha eli lähemmäks 3-kymppinen ja joku vielä kadulla huomioi, niin lähinnä vaan hymyilytti. Tai joku ulkomailla kommentoi ohikulkiessaan, että olen kaunis. Eri asia tietysti on jos joku tulee iholle ja ahdistelemaan, mutta kohtelias kommentti on mielestäni vain mukava "naiseuden ylistys" niin kuin kuuluukin olla. Ihan kuin monelta puuttuisi sellainen terve ilo omasta naiseudesta, kun kaikki koetaan niin negatiivisesti.

Jos aloittajan mukaisesti kaikki sinkkumiehet tekisivät noin, niin taitaisi ihmiskunta kuolla sukupuuttoon aika nopeasti. Kyllä sitä flirttiäkin täytyy olla eikä sellaista kukaan käytä äitiinsä tai siskoonsa!

Oikea ahdistelu on jotain muuta kuin kevyen hyväntahtoisen flirtin kieltäminen sinkuilta. Naimisissaolevillekin keskinäinen flirtti on suotavaa.

Hieno kampanja, joka nosti esiin tärkeitä asioita!

Persuja halveksuva keski-ikäinen heteromies

Vierailija kirjoitti:

Kaikki, jotka tätä pohtii, minulla on teille neuvo: jos lähestyt naista, niin sano vain asioita, jotka voisit sanoa äidillesi, tyttärellesi tai siskollesi tai jotka hyväksyisit sellaisiksi, että joku muu mies voisi sanoa äidillesi, tyttärellesi ja siskollesi.

Hyvät tavat osaa kaikki. Se on oma valinta olla possu.

Näin olen aina toiminut, enkä ole koskaan kohdannut ongelmia. Kiitos hyvästä neuvosta, keski-ikäisenä miehenä voin todeta sen toimivaksi. En viitsi lukea saamasi kommentteja koska persut jankkaavat usein tämän tyyppisiä vastaan.

Vierailija kirjoitti:

Hieno kampanja, joka nosti esiin tärkeitä asioita!

Persuja halveksuva keski-ikäinen heteromies

Tarkoitit siis oikeasti vihreitä äänestävä keski-ikäinen ho*omies?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hieno kampanja, joka nosti esiin tärkeitä asioita!

Persuja halveksuva keski-ikäinen heteromies

Tarkoitit siis oikeasti vihreitä äänestävä keski-ikäinen ho*omies?

En tarkoittanut. Persumiehet ilmeisesti kuvittelevat suomalaisten tosimiesten olevan jotenkin persuaatteelle myönteisiä. Emme ole!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hieno kampanja, joka nosti esiin tärkeitä asioita!

Persuja halveksuva keski-ikäinen heteromies

Tarkoitit siis oikeasti vihreitä äänestävä keski-ikäinen ho*omies?

En tarkoittanut. Persumiehet ilmeisesti kuvittelevat suomalaisten tosimiesten olevan jotenkin persuaatteelle myönteisiä. Emme ole!

Ei yksikään persumies nauti suomalaisen arvostusta.