#metoo -kampanjan kirvoittama yleisin kysymys: "Eikö saa ketään enää lähestyä, kun kaikki on häirintää?"

Mieheni ahdistelee minua. Kun tulemme töistä kotiin, jossain vaiheessa iltaa hän saattaa ehdottaa että olisimme alasti kahden kesken intiimisti. Nukkumaan mentäessä hänen kätensä on joskus koskettanut minua ja eksynyt kielletyille alueille. Törkeä sika. Elämäni on pilalla hänen takia. Haluan löytää uuden paremman ja puhtaamman suunnan elämälleni, johon ei kuulu kenenkään limanuljaskan lähentelyt ja ehdottelut.

Willy Loman kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä yksinkertainen vinkki teille miehille joille tämä asia näyttää olevan vaikeaa: jos tuntuu ettet osaa lähestyä asiallisesti ja ahdistelematta niin älä lähesty

Tällaista varovaisuusperiaatetta olen noudattanut koko ikäni. Ahdistelijoilla on näköjään mennyt paremmin.

Niin, vaihtoehdothan on nössö ja ahdistelija eikö niin. Mistä päättelet että kamalat miehet ovat aloittaneet parisuhteensa ahdistelulla? Kun kaikkein pahimpien tyyppien kanssa on tunnetusti se ongelma, että pitäisi osata erottaa onko mies liian hyvä ollakseen totta vai kunnon mies. Mutta kero sinä vain itsellesi näitä iltasatuja joissa törkeät ahdistelijat saa naisen mitta sinä et. Mitään muuta hyväähän se ei sulle tuota kuin itsesäälissä kieriskelyn ihanuuden. Mutta jos koet sen hyväksi loppuelämän strategiaksi niin siitä vaan. Suomi on vapaa maa.

Kerroin havaintoni ja minun puolestani niistä saa tehdä sellaisia päätelmiä kuin haluaa, sekä olla uskomatta. En väittänyt, että ahdistelijoiden parisuhteet olisivat saaneet alkunsa ahdistelutilanteesta. Sen sijaan pidän varsin todennäköisenä, että ahdistelu opettaa itseluottamusta ja luonteen häikäilemättömyyttä. Niiden kautta saatu asema ja varallisuus ei ole naisille kovinkaan epämieluisaa. 

En pidä omaa valintaani tässä asiassa hyvänä, mutta en pidä hyvänä ahdisteluakaan. Tiedän välimuotojen olemassaolon vaikka minulla ei ole mitään käsitystä miten niitä voi toteuttaa. Pariutumisikä on jo takana, joten aivan sama. Elämällä ei enää ole mitään tarjottavaa, joten aikani kuluksi voin vaikka kieriä itsesäälissä ja kirjoittaa AV:lle.

Hassua. Pidin sinua aikaisempien kirjoitustesi perusteella ihan sympaattisena. Nyt kiitän maailman kaikkien naisten puolesta, että et yritä enää pariutua.

Uusi suunta elämälle kirjoitti:

Mieheni ahdistelee minua. Kun tulemme töistä kotiin, jossain vaiheessa iltaa hän saattaa ehdottaa että olisimme alasti kahden kesken intiimisti. Nukkumaan mentäessä hänen kätensä on joskus koskettanut minua ja eksynyt kielletyille alueille. Törkeä sika. Elämäni on pilalla hänen takia. Haluan löytää uuden paremman ja puhtaamman suunnan elämälleni, johon ei kuulu kenenkään limanuljaskan lähentelyt ja ehdottelut.

Tuki suusi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se miten kokee vastakkaisen sukupuolen riippuu siitä pitääkö itse toista seksuaalisesti puoleensavetävänä. Jos ei, kaikki tuntuu ahdistavalta. "Ruma keski-iläinen akka vilkuilee minua hyi."

Juurikin näin.

Onhan siinä ihan vissi ero kuka kehuu rintoja, naapurin juoppo Pena vai Johnny Depp.

Normaalille, fiksulle naiselle siinä ei oikeasti ole eroa. Olkoon naapurin Pena tai Liisa tai Johnny Depp, normaali nainen kaipaa kehuja rinnoistaan vain rakastamaltaan henkilöltä. Ei muilta. 

No eiköhän sen nyt kaikki tajua että Johnny Deppille ja Harry Stylesille sallitaan enemmän kuin Teuvo Hakkaraiselle. Ei tietenkään mitä vaan sallita heillekään mutta ihan eri asia kuin joku Teuvo.

Tässä olet ihan yksinkertaisesti vain väärässä. Toki joukkoon mahtuu kaikenlaista, kyllä naisissa huomiohuoria on jotka antaa vähänkin julkkiksen kohdella itseään miten sattuu, mutta ei ne naiset normaaleja tai fiksuja ole nähneetkään.

No tee testi. Pistä Harry Styles kadunkulmaan hymyilemään tytöille ja vinkkailemaan että tuus vähän tänne, mul on yks juttu. Sitten laitat Teuvon tekemään saman. Vertaile reaktioita.

Kumpikaan ei syyllisty seksuaaliseen ahdisteluun tuossa tilanteessa. Hymyilyssä ja pyynnössä käymään (siinä kadunkulmassa, julkisella paikalla), ei ole mitään ihmeellistä. Mieluummine menisin katsomaan mitä asiaa Teuvolla on kuin jollain räkänokalla.

Not the point. Testiä voi jatkaa lisäämällä siihen pidemmälle meneviä ehdotuksia, ja katsoa missä vaiheessa Harry alkaa saada negatiivista palautetta, missä määrin ja minkä laatuista vs. Teuvo. Veikkaan että selkeä ero tuloksissa näkyisi myös siinä vertailussa.

https://pbs.twimg.com/media/DMXDp6EXcAAVl4L.jpg 

Käsittääkseni seksuaalisen ahdistelun määritelmään kuuluu, että se on ei-toivottua. Näin ollen on täysin luonnollista, että viehättävämmäksi koetulta henkilöltä saatu huomio ei aina täytä ahdistelun kriteerejä yhtä helposti kuin vähemmän viehättävän. Miehet eivät voi lähteä siitä, että heidän pitäisi saada käyttäytyä kaikkia naisia kohtaan samoin kuin kiinnostava mies saa käyttäytyä hänestä kiinnostunutta naista kohtaan. Sori mutta se ei vaan mene niin.

Pikemminkin pitäisi lähteä siitä, että molemmat vaihtoehdot (huomio on tai ei ole toivottua) ovat mahdollisia niin kauan kunnes toinen selvästi omalla käytöksellään muuta osoittaa. Jos olet epävarma, lähesty varovasti. Jos sinut torjutaan niin peräänny. Jos nainen on vastaanottavainen ja avoin, voit edetä pienin askelein. Jos nainen on ilmeisen kiinnostunut voit edetä nopeammin, mutta jos et olet epävarma, niin silloin nainen ei ole ilmeisen kiinnostunut.

Niin, eli toistit kannan, jonka esitin viisi viestiä sitten: Eiköhän sen nyt kaikki tajua että Johnny Deppille ja Harry Stylesille sallitaan enemmän kuin Teuvo Hakkaraiselle.

Olet ihan kujalla. Olet niin kujalla etten osaa edes selittää, kuinka kujalla olet. Ei kenellekään sallita yhtään sen enempää lupaa ahdisteluun.

Sellaista ei toki väitettykään. Kyse oli siitä, että samaa tekoa ei välttämättä määritellä ahdisteluksi, jos tekijä vaihtuu.

JOS joku tarraa alapäähäsi kiinni tai jotain vastaavaa ilman, että olet siihen antanut sanallisesti tai sanattomasti luvan, se on AINA ahdistelua. Ihan sama, onko  kyseessä Johnny Depp vai Teuvo Hakkarainen. Et oikeasti voi olla noin tyhmä - vai voitko?

Se voi ollakin ahdistelua, mutta monet siitä lievemmät teot on eri säännöt eri miehille.

Mielestäni ahdistelijoita (stalkkereita) ovat myös sellaiset miehet, jotka jatkuvasti pyrkivät iilimatomaisesti seuraan, vaikka nainen ei osoittaisi lainkaan kiinnostusta.

Eivät välttämättä ahdistele seksuaalisesti, mutta kuitenkin rikkovat tietyn yksityisyyyden rajan, joka jokaisella on ja jota pitäisi kunnioittaa.

Pahinta on, jos tällainen jatkuu vuosia.

Miehet: kyllä naisesta näkee kiinnostuksen. Tai en tiedä, ovatko niin huonoja putkiaivoissaan huomaamaan vihjeitä.

Vierailija kirjoitti:

Kaikki, jotka tätä pohtii, minulla on teille neuvo: jos lähestyt naista, niin sano vain asioita, jotka voisit sanoa äidillesi, tyttärellesi tai siskollesi tai jotka hyväksyisit sellaisiksi, että joku muu mies voisi sanoa äidillesi, tyttärellesi ja siskollesi.

Hyvät tavat osaa kaikki. Se on oma valinta olla possu.

Tuolla tavalla päätyy friendzonelle. :/

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

tai suhde/flirttailu on todella edennyt molemminpuolisessa yhteisymmärryksessä aika ronskiksi.

...ja mistä sen tietää että se on edennyt aika ronskiksi ja molemminpuolisessa yhteisymmärryksessä? Kuinka signaloit sen? Miten se sinulle signaloidaan ilman että se on seksuaalista häirintää?

Antakaapa vähän enemmän konkretiaa näihin etenemissääntöihinne, tällaisenaan ne ovat liian epämääräisiä.

Yleensä sen huomaa siitä, että suudellaan ja riisutaan vaatteita ja ollaan siirtymässä makuuhuoneen puolelle.

Nyt meni kärry hevosen edelle. Mistäs sitä tietää että on soveliast alkaa suudella ja riisua vaatteita? Siitäkö että juuri todettiin aseksuaalin keskustelun tuloksensa että pidetään samasta kirjailijasta?

Jännä tapa näillä vänkääjillä. Ollaan olevinaan niin mukahauskoja eikä ymmärretä yhtään mitään mistään. "Mistäs sitä tietää mitään?!?" Puolustetetteko huonosti käyttäytyviä ihmisiä ihan noin muutenkin? Oletteko kenties kuin joku teinijonnelauma räkättämässä kaikelle idiotismille? Mikä teitä harmittaa tässä metoo-kampanjassa eniten, se että naiset eivät enää halua olla huonon käytöksen kohteina? Miksi?

Mitäpä jos yrittäisitte vastata itse kysymykseen.

Esitettiin ympäripyöreä tralalaa-teoria missä ensin jutellaan kuin mummolle ja sitten ollaankin jo tempomassa vaatteita pois kieli kurkussa, mutta kun kysyttiin että mitenkäs se reitti noiden välillä kulkee niin seuraakin vain ad hominem. Erikoista.

Tässä oma viimeisin esimerkki 5 vuoden takaa (johti nykyiseen parisuhteeseen):

Mies tulee baarissa tiskillä viereen ja kysyy "miten menee". Kerron että hyvin ja että ollaan tyttöporukalla juhlimassa (osoitan pöytää). Mies sanoo että näyttää mukavalta meiningiltä. Kysyy haluanko juoman, sanon että en nyt kiitos (en uskalla ottaa mieheltä enää juomaa baarissa kun pari kertaa perään huo*riteltu kun en sitten omistanut loppuiltaani tälle ihmiselle). Hän sanoi että selvä juttu, hymyili ja osoitti omaa pöytäänsä "mä oon tuolla istumassa jos haluat tulla myöhemmin juttelemaan".

Kohtelias mies, osoitti kiinnostuksen, antoi tilaa. Ei ahdistanut. Menin myöhemmin ja toin samanlaisen juoman hänelle, minkä oli aikaisemmin ostanut. Juteltiin, vaihdettiin puhelinnumeroita, tavattiin.

Näin tämä noin niinkun neurologisesti normaalien maailmassa edelleen käsittääkseni sujuu.

Oma, viimeinen yritykseni vuodelta 2000 (ei johtanut suhteeseen):

- Moi! Miten menee?

- Mee nyt vittuun siitä!!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se miten kokee vastakkaisen sukupuolen riippuu siitä pitääkö itse toista seksuaalisesti puoleensavetävänä. Jos ei, kaikki tuntuu ahdistavalta. "Ruma keski-iläinen akka vilkuilee minua hyi."

Juurikin näin.

Onhan siinä ihan vissi ero kuka kehuu rintoja, naapurin juoppo Pena vai Johnny Depp.

Normaalille, fiksulle naiselle siinä ei oikeasti ole eroa. Olkoon naapurin Pena tai Liisa tai Johnny Depp, normaali nainen kaipaa kehuja rinnoistaan vain rakastamaltaan henkilöltä. Ei muilta. 

No eiköhän sen nyt kaikki tajua että Johnny Deppille ja Harry Stylesille sallitaan enemmän kuin Teuvo Hakkaraiselle. Ei tietenkään mitä vaan sallita heillekään mutta ihan eri asia kuin joku Teuvo.

Tässä olet ihan yksinkertaisesti vain väärässä. Toki joukkoon mahtuu kaikenlaista, kyllä naisissa huomiohuoria on jotka antaa vähänkin julkkiksen kohdella itseään miten sattuu, mutta ei ne naiset normaaleja tai fiksuja ole nähneetkään.

No tee testi. Pistä Harry Styles kadunkulmaan hymyilemään tytöille ja vinkkailemaan että tuus vähän tänne, mul on yks juttu. Sitten laitat Teuvon tekemään saman. Vertaile reaktioita.

Kumpikaan ei syyllisty seksuaaliseen ahdisteluun tuossa tilanteessa. Hymyilyssä ja pyynnössä käymään (siinä kadunkulmassa, julkisella paikalla), ei ole mitään ihmeellistä. Mieluummine menisin katsomaan mitä asiaa Teuvolla on kuin jollain räkänokalla.

Not the point. Testiä voi jatkaa lisäämällä siihen pidemmälle meneviä ehdotuksia, ja katsoa missä vaiheessa Harry alkaa saada negatiivista palautetta, missä määrin ja minkä laatuista vs. Teuvo. Veikkaan että selkeä ero tuloksissa näkyisi myös siinä vertailussa.

https://pbs.twimg.com/media/DMXDp6EXcAAVl4L.jpg 

Käsittääkseni seksuaalisen ahdistelun määritelmään kuuluu, että se on ei-toivottua. Näin ollen on täysin luonnollista, että viehättävämmäksi koetulta henkilöltä saatu huomio ei aina täytä ahdistelun kriteerejä yhtä helposti kuin vähemmän viehättävän. Miehet eivät voi lähteä siitä, että heidän pitäisi saada käyttäytyä kaikkia naisia kohtaan samoin kuin kiinnostava mies saa käyttäytyä hänestä kiinnostunutta naista kohtaan. Sori mutta se ei vaan mene niin.

Pikemminkin pitäisi lähteä siitä, että molemmat vaihtoehdot (huomio on tai ei ole toivottua) ovat mahdollisia niin kauan kunnes toinen selvästi omalla käytöksellään muuta osoittaa. Jos olet epävarma, lähesty varovasti. Jos sinut torjutaan niin peräänny. Jos nainen on vastaanottavainen ja avoin, voit edetä pienin askelein. Jos nainen on ilmeisen kiinnostunut voit edetä nopeammin, mutta jos et olet epävarma, niin silloin nainen ei ole ilmeisen kiinnostunut.

Niin, eli toistit kannan, jonka esitin viisi viestiä sitten: Eiköhän sen nyt kaikki tajua että Johnny Deppille ja Harry Stylesille sallitaan enemmän kuin Teuvo Hakkaraiselle.

Olet ihan kujalla. Olet niin kujalla etten osaa edes selittää, kuinka kujalla olet. Ei kenellekään sallita yhtään sen enempää lupaa ahdisteluun.

Sellaista ei toki väitettykään. Kyse oli siitä, että samaa tekoa ei välttämättä määritellä ahdisteluksi, jos tekijä vaihtuu.

JOS joku tarraa alapäähäsi kiinni tai jotain vastaavaa ilman, että olet siihen antanut sanallisesti tai sanattomasti luvan, se on AINA ahdistelua. Ihan sama, onko  kyseessä Johnny Depp vai Teuvo Hakkarainen. Et oikeasti voi olla noin tyhmä - vai voitko?

Se voi ollakin ahdistelua, mutta monet siitä lievemmät teot on eri säännöt eri miehille.

Eikö ole uskomatonta. Nainen valitsee kuka häneen saa koskea.

Onneksi uussuomalaiset osaa kohdella naisia hyvin.

Vierailija kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä yksinkertainen vinkki teille miehille joille tämä asia näyttää olevan vaikeaa: jos tuntuu ettet osaa lähestyä asiallisesti ja ahdistelematta niin älä lähesty

Tällaista varovaisuusperiaatetta olen noudattanut koko ikäni. Ahdistelijoilla on näköjään mennyt paremmin.

Niin, vaihtoehdothan on nössö ja ahdistelija eikö niin. Mistä päättelet että kamalat miehet ovat aloittaneet parisuhteensa ahdistelulla? Kun kaikkein pahimpien tyyppien kanssa on tunnetusti se ongelma, että pitäisi osata erottaa onko mies liian hyvä ollakseen totta vai kunnon mies. Mutta kero sinä vain itsellesi näitä iltasatuja joissa törkeät ahdistelijat saa naisen mitta sinä et. Mitään muuta hyväähän se ei sulle tuota kuin itsesäälissä kieriskelyn ihanuuden. Mutta jos koet sen hyväksi loppuelämän strategiaksi niin siitä vaan. Suomi on vapaa maa.

Kerroin havaintoni ja minun puolestani niistä saa tehdä sellaisia päätelmiä kuin haluaa, sekä olla uskomatta. En väittänyt, että ahdistelijoiden parisuhteet olisivat saaneet alkunsa ahdistelutilanteesta. Sen sijaan pidän varsin todennäköisenä, että ahdistelu opettaa itseluottamusta ja luonteen häikäilemättömyyttä. Niiden kautta saatu asema ja varallisuus ei ole naisille kovinkaan epämieluisaa. 

En pidä omaa valintaani tässä asiassa hyvänä, mutta en pidä hyvänä ahdisteluakaan. Tiedän välimuotojen olemassaolon vaikka minulla ei ole mitään käsitystä miten niitä voi toteuttaa. Pariutumisikä on jo takana, joten aivan sama. Elämällä ei enää ole mitään tarjottavaa, joten aikani kuluksi voin vaikka kieriä itsesäälissä ja kirjoittaa AV:lle.

Hassua. Pidin sinua aikaisempien kirjoitustesi perusteella ihan sympaattisena. Nyt kiitän maailman kaikkien naisten puolesta, että et yritä enää pariutua.

Miksi näin jyrkkä muutos mielipiteessä? En ole ahdistellut ketään, enkä kannustanut ahdisteluun. Olen vain kertonut havainnoistani ja yrittänyt niiden perusteella ymmärtää mistä ahdistelu johtuu. Väärät päätelmäni saa tietysti korjata.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se miten kokee vastakkaisen sukupuolen riippuu siitä pitääkö itse toista seksuaalisesti puoleensavetävänä. Jos ei, kaikki tuntuu ahdistavalta. "Ruma keski-iläinen akka vilkuilee minua hyi."

Juurikin näin.

Onhan siinä ihan vissi ero kuka kehuu rintoja, naapurin juoppo Pena vai Johnny Depp.

Normaalille, fiksulle naiselle siinä ei oikeasti ole eroa. Olkoon naapurin Pena tai Liisa tai Johnny Depp, normaali nainen kaipaa kehuja rinnoistaan vain rakastamaltaan henkilöltä. Ei muilta. 

No eiköhän sen nyt kaikki tajua että Johnny Deppille ja Harry Stylesille sallitaan enemmän kuin Teuvo Hakkaraiselle. Ei tietenkään mitä vaan sallita heillekään mutta ihan eri asia kuin joku Teuvo.

Tässä olet ihan yksinkertaisesti vain väärässä. Toki joukkoon mahtuu kaikenlaista, kyllä naisissa huomiohuoria on jotka antaa vähänkin julkkiksen kohdella itseään miten sattuu, mutta ei ne naiset normaaleja tai fiksuja ole nähneetkään.

No tee testi. Pistä Harry Styles kadunkulmaan hymyilemään tytöille ja vinkkailemaan että tuus vähän tänne, mul on yks juttu. Sitten laitat Teuvon tekemään saman. Vertaile reaktioita.

Kumpikaan ei syyllisty seksuaaliseen ahdisteluun tuossa tilanteessa. Hymyilyssä ja pyynnössä käymään (siinä kadunkulmassa, julkisella paikalla), ei ole mitään ihmeellistä. Mieluummine menisin katsomaan mitä asiaa Teuvolla on kuin jollain räkänokalla.

Not the point. Testiä voi jatkaa lisäämällä siihen pidemmälle meneviä ehdotuksia, ja katsoa missä vaiheessa Harry alkaa saada negatiivista palautetta, missä määrin ja minkä laatuista vs. Teuvo. Veikkaan että selkeä ero tuloksissa näkyisi myös siinä vertailussa.

https://pbs.twimg.com/media/DMXDp6EXcAAVl4L.jpg 

Käsittääkseni seksuaalisen ahdistelun määritelmään kuuluu, että se on ei-toivottua. Näin ollen on täysin luonnollista, että viehättävämmäksi koetulta henkilöltä saatu huomio ei aina täytä ahdistelun kriteerejä yhtä helposti kuin vähemmän viehättävän. Miehet eivät voi lähteä siitä, että heidän pitäisi saada käyttäytyä kaikkia naisia kohtaan samoin kuin kiinnostava mies saa käyttäytyä hänestä kiinnostunutta naista kohtaan. Sori mutta se ei vaan mene niin.

Pikemminkin pitäisi lähteä siitä, että molemmat vaihtoehdot (huomio on tai ei ole toivottua) ovat mahdollisia niin kauan kunnes toinen selvästi omalla käytöksellään muuta osoittaa. Jos olet epävarma, lähesty varovasti. Jos sinut torjutaan niin peräänny. Jos nainen on vastaanottavainen ja avoin, voit edetä pienin askelein. Jos nainen on ilmeisen kiinnostunut voit edetä nopeammin, mutta jos et olet epävarma, niin silloin nainen ei ole ilmeisen kiinnostunut.

Niin, eli toistit kannan, jonka esitin viisi viestiä sitten: Eiköhän sen nyt kaikki tajua että Johnny Deppille ja Harry Stylesille sallitaan enemmän kuin Teuvo Hakkaraiselle.

Olet ihan kujalla. Olet niin kujalla etten osaa edes selittää, kuinka kujalla olet. Ei kenellekään sallita yhtään sen enempää lupaa ahdisteluun.

Sellaista ei toki väitettykään. Kyse oli siitä, että samaa tekoa ei välttämättä määritellä ahdisteluksi, jos tekijä vaihtuu.

JOS joku tarraa alapäähäsi kiinni tai jotain vastaavaa ilman, että olet siihen antanut sanallisesti tai sanattomasti luvan, se on AINA ahdistelua. Ihan sama, onko  kyseessä Johnny Depp vai Teuvo Hakkarainen. Et oikeasti voi olla noin tyhmä - vai voitko?

Se voi ollakin ahdistelua, mutta monet siitä lievemmät teot on eri säännöt eri miehille.

Eikö ole uskomatonta. Nainen valitsee kuka häneen saa koskea.

No jos ei se ole uskomatonta niin miksi piti vängätä noin kauan selvää asiaa?

Vierailija kirjoitti:

Kaikki, jotka tätä pohtii, minulla on teille neuvo: jos lähestyt naista, niin sano vain asioita, jotka voisit sanoa äidillesi, tyttärellesi tai siskollesi tai jotka hyväksyisit sellaisiksi, että joku muu mies voisi sanoa äidillesi, tyttärellesi ja siskollesi.

Hyvät tavat osaa kaikki. Se on oma valinta olla possu.

Keltään noista en pyytäisi/ehdottaisi seksiä.

Minusta tuntuu että tämä hadistelupelko alkaa jo vaikuttaa parisuhteiden muodostumiseen. Ei miehet uskalla enää lähestyä naisia, kun heti syytetään ahdistelusta.

Willy Loman kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

tai suhde/flirttailu on todella edennyt molemminpuolisessa yhteisymmärryksessä aika ronskiksi.

...ja mistä sen tietää että se on edennyt aika ronskiksi ja molemminpuolisessa yhteisymmärryksessä? Kuinka signaloit sen? Miten se sinulle signaloidaan ilman että se on seksuaalista häirintää?

Antakaapa vähän enemmän konkretiaa näihin etenemissääntöihinne, tällaisenaan ne ovat liian epämääräisiä.

Yleensä sen huomaa siitä, että suudellaan ja riisutaan vaatteita ja ollaan siirtymässä makuuhuoneen puolelle.

Nyt meni kärry hevosen edelle. Mistäs sitä tietää että on soveliast alkaa suudella ja riisua vaatteita? Siitäkö että juuri todettiin aseksuaalin keskustelun tuloksensa että pidetään samasta kirjailijasta?

Jännä tapa näillä vänkääjillä. Ollaan olevinaan niin mukahauskoja eikä ymmärretä yhtään mitään mistään. "Mistäs sitä tietää mitään?!?" Puolustetetteko huonosti käyttäytyviä ihmisiä ihan noin muutenkin? Oletteko kenties kuin joku teinijonnelauma räkättämässä kaikelle idiotismille? Mikä teitä harmittaa tässä metoo-kampanjassa eniten, se että naiset eivät enää halua olla huonon käytöksen kohteina? Miksi?

Mitäpä jos yrittäisitte vastata itse kysymykseen.

Esitettiin ympäripyöreä tralalaa-teoria missä ensin jutellaan kuin mummolle ja sitten ollaankin jo tempomassa vaatteita pois kieli kurkussa, mutta kun kysyttiin että mitenkäs se reitti noiden välillä kulkee niin seuraakin vain ad hominem. Erikoista.

Tässä oma viimeisin esimerkki 5 vuoden takaa (johti nykyiseen parisuhteeseen):

Mies tulee baarissa tiskillä viereen ja kysyy "miten menee". Kerron että hyvin ja että ollaan tyttöporukalla juhlimassa (osoitan pöytää). Mies sanoo että näyttää mukavalta meiningiltä. Kysyy haluanko juoman, sanon että en nyt kiitos (en uskalla ottaa mieheltä enää juomaa baarissa kun pari kertaa perään huo*riteltu kun en sitten omistanut loppuiltaani tälle ihmiselle). Hän sanoi että selvä juttu, hymyili ja osoitti omaa pöytäänsä "mä oon tuolla istumassa jos haluat tulla myöhemmin juttelemaan".

Kohtelias mies, osoitti kiinnostuksen, antoi tilaa. Ei ahdistanut. Menin myöhemmin ja toin samanlaisen juoman hänelle, minkä oli aikaisemmin ostanut. Juteltiin, vaihdettiin puhelinnumeroita, tavattiin.

Näin tämä noin niinkun neurologisesti normaalien maailmassa edelleen käsittääkseni sujuu.

Oma, viimeinen yritykseni vuodelta 2000 (ei johtanut suhteeseen):

- Moi! Miten menee?

- Mee nyt vittuun siitä!!

Olet lähestynyt hyvin, hyvin väärää naista. Mutta miten tämä liittyy seksuaaliseen ahdisteluun? Tuskin tuokaan sinulle mahdollisimman vääränlainen nainen tunsi tulevansa seksuaalisesti ahdistelluksi. Jollet sitten hypännyt puskasta ilta-aikaan pimeällä ja yksinäisellä paikalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki, jotka tätä pohtii, minulla on teille neuvo: jos lähestyt naista, niin sano vain asioita, jotka voisit sanoa äidillesi, tyttärellesi tai siskollesi tai jotka hyväksyisit sellaisiksi, että joku muu mies voisi sanoa äidillesi, tyttärellesi ja siskollesi.

Hyvät tavat osaa kaikki. Se on oma valinta olla possu.

Keltään noista en pyytäisi/ehdottaisi seksiä.

Minusta tuntuu että tämä hadistelupelko alkaa jo vaikuttaa parisuhteiden muodostumiseen. Ei miehet uskalla enää lähestyä naisia, kun heti syytetään ahdistelusta.

Sehän ei tietysti tule kuuloonkaan että parisuhteiden solmiminen helpottuu, kun miehet eivät enää yritä sitä tavoilla joista naiset eivät pidä, ja naiset muutenkin alkavat luottamaan miehiin enemmän kun ahdistelu vähenee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se miten kokee vastakkaisen sukupuolen riippuu siitä pitääkö itse toista seksuaalisesti puoleensavetävänä. Jos ei, kaikki tuntuu ahdistavalta. "Ruma keski-iläinen akka vilkuilee minua hyi."

Juurikin näin.

Onhan siinä ihan vissi ero kuka kehuu rintoja, naapurin juoppo Pena vai Johnny Depp.

Normaalille, fiksulle naiselle siinä ei oikeasti ole eroa. Olkoon naapurin Pena tai Liisa tai Johnny Depp, normaali nainen kaipaa kehuja rinnoistaan vain rakastamaltaan henkilöltä. Ei muilta. 

No eiköhän sen nyt kaikki tajua että Johnny Deppille ja Harry Stylesille sallitaan enemmän kuin Teuvo Hakkaraiselle. Ei tietenkään mitä vaan sallita heillekään mutta ihan eri asia kuin joku Teuvo.

Tässä olet ihan yksinkertaisesti vain väärässä. Toki joukkoon mahtuu kaikenlaista, kyllä naisissa huomiohuoria on jotka antaa vähänkin julkkiksen kohdella itseään miten sattuu, mutta ei ne naiset normaaleja tai fiksuja ole nähneetkään.

No tee testi. Pistä Harry Styles kadunkulmaan hymyilemään tytöille ja vinkkailemaan että tuus vähän tänne, mul on yks juttu. Sitten laitat Teuvon tekemään saman. Vertaile reaktioita.

Kumpikaan ei syyllisty seksuaaliseen ahdisteluun tuossa tilanteessa. Hymyilyssä ja pyynnössä käymään (siinä kadunkulmassa, julkisella paikalla), ei ole mitään ihmeellistä. Mieluummine menisin katsomaan mitä asiaa Teuvolla on kuin jollain räkänokalla.

Not the point. Testiä voi jatkaa lisäämällä siihen pidemmälle meneviä ehdotuksia, ja katsoa missä vaiheessa Harry alkaa saada negatiivista palautetta, missä määrin ja minkä laatuista vs. Teuvo. Veikkaan että selkeä ero tuloksissa näkyisi myös siinä vertailussa.

https://pbs.twimg.com/media/DMXDp6EXcAAVl4L.jpg 

Käsittääkseni seksuaalisen ahdistelun määritelmään kuuluu, että se on ei-toivottua. Näin ollen on täysin luonnollista, että viehättävämmäksi koetulta henkilöltä saatu huomio ei aina täytä ahdistelun kriteerejä yhtä helposti kuin vähemmän viehättävän. Miehet eivät voi lähteä siitä, että heidän pitäisi saada käyttäytyä kaikkia naisia kohtaan samoin kuin kiinnostava mies saa käyttäytyä hänestä kiinnostunutta naista kohtaan. Sori mutta se ei vaan mene niin.

Pikemminkin pitäisi lähteä siitä, että molemmat vaihtoehdot (huomio on tai ei ole toivottua) ovat mahdollisia niin kauan kunnes toinen selvästi omalla käytöksellään muuta osoittaa. Jos olet epävarma, lähesty varovasti. Jos sinut torjutaan niin peräänny. Jos nainen on vastaanottavainen ja avoin, voit edetä pienin askelein. Jos nainen on ilmeisen kiinnostunut voit edetä nopeammin, mutta jos et olet epävarma, niin silloin nainen ei ole ilmeisen kiinnostunut.

Niin, eli toistit kannan, jonka esitin viisi viestiä sitten: Eiköhän sen nyt kaikki tajua että Johnny Deppille ja Harry Stylesille sallitaan enemmän kuin Teuvo Hakkaraiselle.

Olet ihan kujalla. Olet niin kujalla etten osaa edes selittää, kuinka kujalla olet. Ei kenellekään sallita yhtään sen enempää lupaa ahdisteluun.

Sellaista ei toki väitettykään. Kyse oli siitä, että samaa tekoa ei välttämättä määritellä ahdisteluksi, jos tekijä vaihtuu.

Huoh. Ahdistelun rajat ovat häilyvät, aina. Ne rajat riippuvat siitä, kuka ahdistelun kohteeksi joutuu. Toiset kokevat kahville pyytämisen ahdisteluna, toiset vislailun. Toisten mielestä on normaalia että baarissa joku puristaa perseestä. Sen takia ei voi sanoa että jokin asia on aina ja kaikkialla ja kaikissa tapauksissa ahdistelua. Ahdistelun kokemus riippuu tekijästä sekä kohteesta, eikä siihen ole mitään yksittäistä selvää sääntöä. Siksi meitä jokaista pitäisi kohdella yksilöinä, eikä kuvitella, että kaikki naiset ovat samanlaisia ja käyttäytyvät samoin. Tosin olen huomaavinani, että nämä naiset geneeriseksi massaksi yleistävät henkilöt yleistävät usein myös miehiä tietynlaiseksi massaksi, yleensä tyylillä joko-tai. Yleisesti nyrkkisääntönä voidaan pitää, että epämiellyttävän henkilön tekemät asiat koetaan nopeammin ja helpommin ahdisteluna, kuin miellyttävän henkilön tekemät asiat. Sukupuolesta riippumatta.

Vierailija kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

tai suhde/flirttailu on todella edennyt molemminpuolisessa yhteisymmärryksessä aika ronskiksi.

...ja mistä sen tietää että se on edennyt aika ronskiksi ja molemminpuolisessa yhteisymmärryksessä? Kuinka signaloit sen? Miten se sinulle signaloidaan ilman että se on seksuaalista häirintää?

Antakaapa vähän enemmän konkretiaa näihin etenemissääntöihinne, tällaisenaan ne ovat liian epämääräisiä.

Yleensä sen huomaa siitä, että suudellaan ja riisutaan vaatteita ja ollaan siirtymässä makuuhuoneen puolelle.

Nyt meni kärry hevosen edelle. Mistäs sitä tietää että on soveliast alkaa suudella ja riisua vaatteita? Siitäkö että juuri todettiin aseksuaalin keskustelun tuloksensa että pidetään samasta kirjailijasta?

Jännä tapa näillä vänkääjillä. Ollaan olevinaan niin mukahauskoja eikä ymmärretä yhtään mitään mistään. "Mistäs sitä tietää mitään?!?" Puolustetetteko huonosti käyttäytyviä ihmisiä ihan noin muutenkin? Oletteko kenties kuin joku teinijonnelauma räkättämässä kaikelle idiotismille? Mikä teitä harmittaa tässä metoo-kampanjassa eniten, se että naiset eivät enää halua olla huonon käytöksen kohteina? Miksi?

Mitäpä jos yrittäisitte vastata itse kysymykseen.

Esitettiin ympäripyöreä tralalaa-teoria missä ensin jutellaan kuin mummolle ja sitten ollaankin jo tempomassa vaatteita pois kieli kurkussa, mutta kun kysyttiin että mitenkäs se reitti noiden välillä kulkee niin seuraakin vain ad hominem. Erikoista.

Tässä oma viimeisin esimerkki 5 vuoden takaa (johti nykyiseen parisuhteeseen):

Mies tulee baarissa tiskillä viereen ja kysyy "miten menee". Kerron että hyvin ja että ollaan tyttöporukalla juhlimassa (osoitan pöytää). Mies sanoo että näyttää mukavalta meiningiltä. Kysyy haluanko juoman, sanon että en nyt kiitos (en uskalla ottaa mieheltä enää juomaa baarissa kun pari kertaa perään huo*riteltu kun en sitten omistanut loppuiltaani tälle ihmiselle). Hän sanoi että selvä juttu, hymyili ja osoitti omaa pöytäänsä "mä oon tuolla istumassa jos haluat tulla myöhemmin juttelemaan".

Kohtelias mies, osoitti kiinnostuksen, antoi tilaa. Ei ahdistanut. Menin myöhemmin ja toin samanlaisen juoman hänelle, minkä oli aikaisemmin ostanut. Juteltiin, vaihdettiin puhelinnumeroita, tavattiin.

Näin tämä noin niinkun neurologisesti normaalien maailmassa edelleen käsittääkseni sujuu.

Oma, viimeinen yritykseni vuodelta 2000 (ei johtanut suhteeseen):

- Moi! Miten menee?

- Mee nyt vittuun siitä!!

Olet lähestynyt hyvin, hyvin väärää naista. Mutta miten tämä liittyy seksuaaliseen ahdisteluun? Tuskin tuokaan sinulle mahdollisimman vääränlainen nainen tunsi tulevansa seksuaalisesti ahdistelluksi. Jollet sitten hypännyt puskasta ilta-aikaan pimeällä ja yksinäisellä paikalla.

Minä kyllä päättelin syyllistyneeni jonkinlaiseen ahdisteluun. Tämä tapahtui helsinkiläisen klubin baaritiskillä bändin pitäessä taukoa. Tulkitsin olevani epäkelpo ihminen, jonka ei ole hyväksyttävää yrittää löytää seuraa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se miten kokee vastakkaisen sukupuolen riippuu siitä pitääkö itse toista seksuaalisesti puoleensavetävänä. Jos ei, kaikki tuntuu ahdistavalta. "Ruma keski-iläinen akka vilkuilee minua hyi."

Juurikin näin.

Onhan siinä ihan vissi ero kuka kehuu rintoja, naapurin juoppo Pena vai Johnny Depp.

Normaalille, fiksulle naiselle siinä ei oikeasti ole eroa. Olkoon naapurin Pena tai Liisa tai Johnny Depp, normaali nainen kaipaa kehuja rinnoistaan vain rakastamaltaan henkilöltä. Ei muilta. 

No eiköhän sen nyt kaikki tajua että Johnny Deppille ja Harry Stylesille sallitaan enemmän kuin Teuvo Hakkaraiselle. Ei tietenkään mitä vaan sallita heillekään mutta ihan eri asia kuin joku Teuvo.

Tässä olet ihan yksinkertaisesti vain väärässä. Toki joukkoon mahtuu kaikenlaista, kyllä naisissa huomiohuoria on jotka antaa vähänkin julkkiksen kohdella itseään miten sattuu, mutta ei ne naiset normaaleja tai fiksuja ole nähneetkään.

No tee testi. Pistä Harry Styles kadunkulmaan hymyilemään tytöille ja vinkkailemaan että tuus vähän tänne, mul on yks juttu. Sitten laitat Teuvon tekemään saman. Vertaile reaktioita.

Kumpikaan ei syyllisty seksuaaliseen ahdisteluun tuossa tilanteessa. Hymyilyssä ja pyynnössä käymään (siinä kadunkulmassa, julkisella paikalla), ei ole mitään ihmeellistä. Mieluummine menisin katsomaan mitä asiaa Teuvolla on kuin jollain räkänokalla.

Not the point. Testiä voi jatkaa lisäämällä siihen pidemmälle meneviä ehdotuksia, ja katsoa missä vaiheessa Harry alkaa saada negatiivista palautetta, missä määrin ja minkä laatuista vs. Teuvo. Veikkaan että selkeä ero tuloksissa näkyisi myös siinä vertailussa.

https://pbs.twimg.com/media/DMXDp6EXcAAVl4L.jpg 

Käsittääkseni seksuaalisen ahdistelun määritelmään kuuluu, että se on ei-toivottua. Näin ollen on täysin luonnollista, että viehättävämmäksi koetulta henkilöltä saatu huomio ei aina täytä ahdistelun kriteerejä yhtä helposti kuin vähemmän viehättävän. Miehet eivät voi lähteä siitä, että heidän pitäisi saada käyttäytyä kaikkia naisia kohtaan samoin kuin kiinnostava mies saa käyttäytyä hänestä kiinnostunutta naista kohtaan. Sori mutta se ei vaan mene niin.

Pikemminkin pitäisi lähteä siitä, että molemmat vaihtoehdot (huomio on tai ei ole toivottua) ovat mahdollisia niin kauan kunnes toinen selvästi omalla käytöksellään muuta osoittaa. Jos olet epävarma, lähesty varovasti. Jos sinut torjutaan niin peräänny. Jos nainen on vastaanottavainen ja avoin, voit edetä pienin askelein. Jos nainen on ilmeisen kiinnostunut voit edetä nopeammin, mutta jos et olet epävarma, niin silloin nainen ei ole ilmeisen kiinnostunut.

Niin, eli toistit kannan, jonka esitin viisi viestiä sitten: Eiköhän sen nyt kaikki tajua että Johnny Deppille ja Harry Stylesille sallitaan enemmän kuin Teuvo Hakkaraiselle.

Olet ihan kujalla. Olet niin kujalla etten osaa edes selittää, kuinka kujalla olet. Ei kenellekään sallita yhtään sen enempää lupaa ahdisteluun.

Sellaista ei toki väitettykään. Kyse oli siitä, että samaa tekoa ei välttämättä määritellä ahdisteluksi, jos tekijä vaihtuu.

JOS joku tarraa alapäähäsi kiinni tai jotain vastaavaa ilman, että olet siihen antanut sanallisesti tai sanattomasti luvan, se on AINA ahdistelua. Ihan sama, onko  kyseessä Johnny Depp vai Teuvo Hakkarainen. Et oikeasti voi olla noin tyhmä - vai voitko?

Se voi ollakin ahdistelua, mutta monet siitä lievemmät teot on eri säännöt eri miehille.

Voi haloo. Niin ne on eri säännöt eri naisillekin. Vai luuletko että Jesse 18v suhtautuu samalla tavalla Jennan 18v tekemään perseestä puristeluun, kuin Anitan 68v tekemään perseestä puristeluun?

Willy Loman kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

tai suhde/flirttailu on todella edennyt molemminpuolisessa yhteisymmärryksessä aika ronskiksi.

...ja mistä sen tietää että se on edennyt aika ronskiksi ja molemminpuolisessa yhteisymmärryksessä? Kuinka signaloit sen? Miten se sinulle signaloidaan ilman että se on seksuaalista häirintää?

Antakaapa vähän enemmän konkretiaa näihin etenemissääntöihinne, tällaisenaan ne ovat liian epämääräisiä.

Yleensä sen huomaa siitä, että suudellaan ja riisutaan vaatteita ja ollaan siirtymässä makuuhuoneen puolelle.

Nyt meni kärry hevosen edelle. Mistäs sitä tietää että on soveliast alkaa suudella ja riisua vaatteita? Siitäkö että juuri todettiin aseksuaalin keskustelun tuloksensa että pidetään samasta kirjailijasta?

Jännä tapa näillä vänkääjillä. Ollaan olevinaan niin mukahauskoja eikä ymmärretä yhtään mitään mistään. "Mistäs sitä tietää mitään?!?" Puolustetetteko huonosti käyttäytyviä ihmisiä ihan noin muutenkin? Oletteko kenties kuin joku teinijonnelauma räkättämässä kaikelle idiotismille? Mikä teitä harmittaa tässä metoo-kampanjassa eniten, se että naiset eivät enää halua olla huonon käytöksen kohteina? Miksi?

Mitäpä jos yrittäisitte vastata itse kysymykseen.

Esitettiin ympäripyöreä tralalaa-teoria missä ensin jutellaan kuin mummolle ja sitten ollaankin jo tempomassa vaatteita pois kieli kurkussa, mutta kun kysyttiin että mitenkäs se reitti noiden välillä kulkee niin seuraakin vain ad hominem. Erikoista.

Tässä oma viimeisin esimerkki 5 vuoden takaa (johti nykyiseen parisuhteeseen):

Mies tulee baarissa tiskillä viereen ja kysyy "miten menee". Kerron että hyvin ja että ollaan tyttöporukalla juhlimassa (osoitan pöytää). Mies sanoo että näyttää mukavalta meiningiltä. Kysyy haluanko juoman, sanon että en nyt kiitos (en uskalla ottaa mieheltä enää juomaa baarissa kun pari kertaa perään huo*riteltu kun en sitten omistanut loppuiltaani tälle ihmiselle). Hän sanoi että selvä juttu, hymyili ja osoitti omaa pöytäänsä "mä oon tuolla istumassa jos haluat tulla myöhemmin juttelemaan".

Kohtelias mies, osoitti kiinnostuksen, antoi tilaa. Ei ahdistanut. Menin myöhemmin ja toin samanlaisen juoman hänelle, minkä oli aikaisemmin ostanut. Juteltiin, vaihdettiin puhelinnumeroita, tavattiin.

Näin tämä noin niinkun neurologisesti normaalien maailmassa edelleen käsittääkseni sujuu.

Oma, viimeinen yritykseni vuodelta 2000 (ei johtanut suhteeseen):

- Moi! Miten menee?

- Mee nyt vittuun siitä!!

Olet lähestynyt hyvin, hyvin väärää naista. Mutta miten tämä liittyy seksuaaliseen ahdisteluun? Tuskin tuokaan sinulle mahdollisimman vääränlainen nainen tunsi tulevansa seksuaalisesti ahdistelluksi. Jollet sitten hypännyt puskasta ilta-aikaan pimeällä ja yksinäisellä paikalla.

Minä kyllä päättelin syyllistyneeni jonkinlaiseen ahdisteluun. Tämä tapahtui helsinkiläisen klubin baaritiskillä bändin pitäessä taukoa. Tulkitsin olevani epäkelpo ihminen, jonka ei ole hyväksyttävää yrittää löytää seuraa.

Kuinkahan monta kertaa sinäkin olet mahtanut paasata miesten ylivertaisesta ja tunteisiin perustumattomasta logiikasta. Oikeasti te miehet olette varsinaisia mimoosa-hysteerikkoja. Ei sitten tullut mieleen ajatus että nyt ei ollut oikea nainen kiikarissa? Ja aivan varmasti tuokaan nainen ei kyseistä tulkintaa tarkoittanut.

Willy Loman kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

tai suhde/flirttailu on todella edennyt molemminpuolisessa yhteisymmärryksessä aika ronskiksi.

...ja mistä sen tietää että se on edennyt aika ronskiksi ja molemminpuolisessa yhteisymmärryksessä? Kuinka signaloit sen? Miten se sinulle signaloidaan ilman että se on seksuaalista häirintää?

Antakaapa vähän enemmän konkretiaa näihin etenemissääntöihinne, tällaisenaan ne ovat liian epämääräisiä.

Yleensä sen huomaa siitä, että suudellaan ja riisutaan vaatteita ja ollaan siirtymässä makuuhuoneen puolelle.

Nyt meni kärry hevosen edelle. Mistäs sitä tietää että on soveliast alkaa suudella ja riisua vaatteita? Siitäkö että juuri todettiin aseksuaalin keskustelun tuloksensa että pidetään samasta kirjailijasta?

Jännä tapa näillä vänkääjillä. Ollaan olevinaan niin mukahauskoja eikä ymmärretä yhtään mitään mistään. "Mistäs sitä tietää mitään?!?" Puolustetetteko huonosti käyttäytyviä ihmisiä ihan noin muutenkin? Oletteko kenties kuin joku teinijonnelauma räkättämässä kaikelle idiotismille? Mikä teitä harmittaa tässä metoo-kampanjassa eniten, se että naiset eivät enää halua olla huonon käytöksen kohteina? Miksi?

Mitäpä jos yrittäisitte vastata itse kysymykseen.

Esitettiin ympäripyöreä tralalaa-teoria missä ensin jutellaan kuin mummolle ja sitten ollaankin jo tempomassa vaatteita pois kieli kurkussa, mutta kun kysyttiin että mitenkäs se reitti noiden välillä kulkee niin seuraakin vain ad hominem. Erikoista.

Tässä oma viimeisin esimerkki 5 vuoden takaa (johti nykyiseen parisuhteeseen):

Mies tulee baarissa tiskillä viereen ja kysyy "miten menee". Kerron että hyvin ja että ollaan tyttöporukalla juhlimassa (osoitan pöytää). Mies sanoo että näyttää mukavalta meiningiltä. Kysyy haluanko juoman, sanon että en nyt kiitos (en uskalla ottaa mieheltä enää juomaa baarissa kun pari kertaa perään huo*riteltu kun en sitten omistanut loppuiltaani tälle ihmiselle). Hän sanoi että selvä juttu, hymyili ja osoitti omaa pöytäänsä "mä oon tuolla istumassa jos haluat tulla myöhemmin juttelemaan".

Kohtelias mies, osoitti kiinnostuksen, antoi tilaa. Ei ahdistanut. Menin myöhemmin ja toin samanlaisen juoman hänelle, minkä oli aikaisemmin ostanut. Juteltiin, vaihdettiin puhelinnumeroita, tavattiin.

Näin tämä noin niinkun neurologisesti normaalien maailmassa edelleen käsittääkseni sujuu.

Oma, viimeinen yritykseni vuodelta 2000 (ei johtanut suhteeseen):

- Moi! Miten menee?

- Mee nyt vittuun siitä!!

Olet lähestynyt hyvin, hyvin väärää naista. Mutta miten tämä liittyy seksuaaliseen ahdisteluun? Tuskin tuokaan sinulle mahdollisimman vääränlainen nainen tunsi tulevansa seksuaalisesti ahdistelluksi. Jollet sitten hypännyt puskasta ilta-aikaan pimeällä ja yksinäisellä paikalla.

Minä kyllä päättelin syyllistyneeni jonkinlaiseen ahdisteluun. Tämä tapahtui helsinkiläisen klubin baaritiskillä bändin pitäessä taukoa. Tulkitsin olevani epäkelpo ihminen, jonka ei ole hyväksyttävää yrittää löytää seuraa.

Niin, siis tulkitsit itse. Et edelleenkään tiedä mitä nainen ajatteli, ja miten hän tilanteen koki. Projisoit omaa tulkintaasi hänen ajatuksikseen.

Kaikki miehet kattoo naisten perään, ja kommentoi tyyliin et kato miten hyvä perse jne. Vislaus on vähän moukkamaista. Kaikki miehet kattoo naisia jotka pukeutuu huomiotaherättävästi, ihan turha väittää muita. Itselläkin pää kääntyy kokoajan tuolla kaduilla kun muijat haluu korostaa vartaloaan. Yökerhoissa kun muija hinkkaa sitä persettään sua vastaan ja vähän pidät kiinni, sitä kutsutaan tanssimikseksi.