Olen ollut sekä sossussa että työkkärissä töissä, ja olen huomannut että tukia kiristettäessä ihmiset vaan

Työkokemuksellakaan ei ole enää merkitystä jos ikää alkaa olla yli 50. Työttömiä on moneen junaan ja ymmärrän jopa henkilöitä, jotka luovuttaisivat työt niitä haluaville - vaikka sitten sillä minimitoimeentulolla tai kansalaispalkalla elellen.

M49

Muistelen lukeneeni joskus Kanadassa tehdystä kansalaispalkkakokeilusta (ikävä kyllä en nyt löydä viitettä, oli jossain kirjassa, se alkoi englantilaiselle miehelle määrätyistä mielialalääkkeistä ja siinä kerrottiin myös kokeesta, jossa yksinäiset rotat otti kokeissa kokaiinia, kun taas sellaiset rotat, jotka eli muiden rottien kanssa "rottaelämää", niitä ei kiinnostanut kokaiini, saako joku kiinni?), se Kanadan kansalaispalkkakokeilu haudattiin kaikessa hiljaisuudessa, ei siis koskenut koko Kanadaa.

Mutta asiaan: kun ihmiset sai tietyn summan varmaa rahaa joka kuukausi, mielenterveysongelmat väheni, ihmiset olivat sosiaalisempia ja lääkärikäynnit vähenivät. Työnantajien oli nostettava myös minimipalkkoja ja työpaikkaetuja, koska nyt ihmisillä oli oikeasti varaa valita työpaikkansa ilman että tarvitsi pelätä elintason laskua. Tietenkään kaikki eivät työllistyneet, mutta kuitenkin yhteiskunnan maksamat etuudet vähenivät huomattavasti, samoin lääke- yms. kulut. Ihmiset tupakoivat ja joivat vähemmän. Yleisesti ottaen yhteiskunnan sosiaalituet vähenivät enemmän kuin mitä kansalaispalkka tuli maksamaan. 

Sanoohan sen järkikin, että jos sinua rohkaistaan, niin totta kai haluaa tehdä enemmän kuin kyykyttämällä. Sitä vaan on miljonäärien niin helvata n vaikea tajuta. Teen töitä vanhusten kanssa ja on käsittämätöntä, että nykypäivän Suomessa pitää ihmisten valita, että syökö vai ostaako lääkkeitä? Ja kun ei pysty ostamaan niitä kalliita lääkkeitä niin sairaalaan jouduttaessa vielä lääkärit näitä vanhuksia tylyttää, että kato nyt, näin kävi, kun et syönyt niitä helvata n kalliita lääkkeitä. Että oma moka ja hirveät sairaalalaskut päälle ja sitten ei syödä eikä osteta mitään lääkkeitä, kun ei ole varaa. Revi siitä.

Kaarina

"there is no such a thing as free money.." eikun hei, Suomessa on 

Ne, joilla sitä valtaa on, käyttävät sitä häikäilemättä hyväkseen - kaikkea ihmisten toimintaa hallinnoi pohjimmiltaan pelko. Tismalleen sama modus operandi se on näissä tulonjakokysymyksissä; ns. liian löysät perusteet ihmisarvoisen elämän ylläpitämiseen koetaan liian merkityksellisenä uhkana olemassaolevalle vallan tasapainolle. Suomessa on vielä kohtuullisen hyvä tilanne, koska valta on - toistaiseksi - vielä kansan käsissä, eli voimme äänestää asioiden kulusta. Mutta kaikkea varjostaa tämä ihme kilpailuvimma ihan kaikessa. Kuka tai mikä taho on julistanut ihmiselämän absoluuttisen tarkoituksen olevan kilpailu tai joku elonjäämiskamppailu? Kuka on tuomari?

Olen monesti samankaltaisten ketjujen aiheissa todennut vaan, että vapaata tahtoa ei oikeasti ole, sillä vaihtoehdot ovat kummallisen binääriset: joko kilpailet muita vastaan tai kuolet. "Do or die" t. "smile or die" tuntuu olevan tämän eepokin huippuslogan...kumma kyllä, ei ole kuviot hirveästi muuttuneet sitten pleistoseenin.

Kaikki on vaan...'hienovaraisempaa'.

Jos työllisyysehdon täyttymisestä saisi hyvän porkkanan toimisi varmasti paremmin. Olen tällähetkellä työkokeilussa ja saan n 40€ kuukaudessa enemmän kuin eläkkeellä joka on iso raha mutta kulut usein kasvaa kun lähtee kotoa liikkeelle, oma motivaattori on se että kuntoudun lisää ja löydän ehkä alan jolle opiskella.

Vierailija kirjoitti:

Työkokemuksellakaan ei ole enää merkitystä jos ikää alkaa olla yli 50. Työttömiä on moneen junaan ja ymmärrän jopa henkilöitä, jotka luovuttaisivat työt niitä haluaville - vaikka sitten sillä minimitoimeentulolla tai kansalaispalkalla elellen.

M49

Minulla on vaimoni kanssa yhteinen yritys, jossa työskentelen pääasiassa minä, vaimoni auttaa kiireaikoina n. 2 viikkoa/vuosi.

Virallisesti hän siis työskentelee yrittäjänä.

Meillä on aika suuri perhe, joten vaimoni oli

äitiyslomalka/hoitovapaalla vuosia.

Hän on käynyt lukion ja opiskellut kaksikin ammattia, 1. oli täysi huti, toisesta on aika ajanut ohi(kaupan alan merkonomi).

Hän on työskennellyt kausittain varastoalalla ja kaupassa.

Ikää kohta 50.

Koska yrityksemme ei työllistä häntä täysiaikaisesti, on hän alkanut hakea kokoaikaista työtä.

Ei mitään toivoa.

Tällä hetkellä tekee henk. koht avustajan työtä, palkka 380€/kk brutto.

Hän ei saa mitään työttömyyskorvausta tai muuta tukea.

Sairastaa myös kroonista sairautta, joka pelästyttää monet työnantajat(ei ole aiheuttanut kuitenkaan sairauspoissaoloja).

Varmaan hän työllistyisi paremmin, jos saisi tukea, jota voisi sitten leikata(tukileikkurilogiikka)?

Ymmärrän karenssin, jos ihminen ei ota vastaan tarjottua työtä tai muuten ole aktiivinen, mutta tietyssä iässä ja hankalalla työhistorialla työllistyminen on vain erittäin vaikeaa.

Niin, vähällä rahalla ihminen vain yrittää selvitä hengissä. Luulisi että Maslown tarvehierarkia olisi päättäjille edes jotenkin tuttu?! Jos rahat riittävät pelkkään ruokaan, ei ihminen ole työnhakukuntoinen. Ei ole varaa siisteihin vaatteisiin, tietokoneeseen, kursseihin, sosiaaliseen elämään jonka kautta saisi kontakteja ulkomaailmaan ja sitä kautta työelämään.

Jokaiselle työttömälle löytyy töitä tehtaasta, jos vasn viitsii mennä prosessiteollisuuden palvelukseen.

On todella ahdasmielistä ajatella, että pitäisi vain oman alan töitä hakea.

Työttömät ovat laiskoja ja niille kelpaa vain yhteiskunnsn tuet tekemättä itse mitään.

Ennen sentään työttömien piti tehdä työhakemuksia ja yrittää löytää työpaikkoja.

Vierailija kirjoitti:

Jokaiselle työttömälle löytyy töitä tehtaasta, jos vasn viitsii mennä prosessiteollisuuden palvelukseen.

On todella ahdasmielistä ajatella, että pitäisi vain oman alan töitä hakea.

Työttömät ovat laiskoja ja niille kelpaa vain yhteiskunnsn tuet tekemättä itse mitään.

Ennen sentään työttömien piti tehdä työhakemuksia ja yrittää löytää työpaikkoja.

Ei löydy, osa paperitehtaista suljetaan. Itselläni on pari vuotta eläkkeeseen, en tule menemään enää töihin. Mies elättää. 

Vierailija kirjoitti:

Jokaiselle työttömälle löytyy töitä tehtaasta, jos vasn viitsii mennä prosessiteollisuuden palvelukseen.

On todella ahdasmielistä ajatella, että pitäisi vain oman alan töitä hakea.

Työttömät ovat laiskoja ja niille kelpaa vain yhteiskunnsn tuet tekemättä itse mitään.

Ennen sentään työttömien piti tehdä työhakemuksia ja yrittää löytää työpaikkoja.

Näinköhän on?

Paljonko näitä työpaikkoja on avoinna?

Näihinkin pääsääntöisesti palkataan nuoria ja terveitä.

Mikä ihme tuo on? Suomeen otetaan ilmaiseläjiä maailmalta. Miksi paikallisten pitäisi tehdä töitä?

Itsekin aion lopetella yrittämisen ja maksamisen. Tänne vaan ilmaista rahaa, kun sitä kerran jaossa on.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokaiselle työttömälle löytyy töitä tehtaasta, jos vasn viitsii mennä prosessiteollisuuden palvelukseen.

On todella ahdasmielistä ajatella, että pitäisi vain oman alan töitä hakea.

Työttömät ovat laiskoja ja niille kelpaa vain yhteiskunnsn tuet tekemättä itse mitään.

Ennen sentään työttömien piti tehdä työhakemuksia ja yrittää löytää työpaikkoja.

Ei löydy, osa paperitehtaista suljetaan. Itselläni on pari vuotta eläkkeeseen, en tule menemään enää töihin. Mies elättää. 

Esim. Oulussa on lyhyen aja sisällä poistunut abt 1000 teollisuustyöpaikkaa.

Pelkästään yhden yhden paperikoneen vaihto katonkikoneeksi vei 600 työpaikkaa.

Monelta pelkän toimeentulotuen varassa kauan eläneeltä katkaistiin koronan tultua tuki, ja pakotettiin takaisin työkkäriin uudeksi työnhakijaksi vaikka on monelta lääkäriltä eläkelausunto. Ihmisistä, jotka ovat olleet työttöminä kymmeniä vuosia tehtiin nyt uusia työnhakijoita ja heitä lähetetään uusien työnhakijoiden infoon, koska hallitus päätti ettei "tulottomia saa enää olla". Moni jättää varmaan menemättä, liian absurdia.

Ei intin käyneestä saa enää alokasta. Nauraisivat vain, jos hän menisi seisomaan riviin. Tulottomien ryhmä syntyi noin kymmenen vuotta sitten kun työkyvyttömyyseläkkeen ehtoja kiristettiin. Syntyi ryhmä joka on työkkärin näkökulmasta työkyvytön ja sellaiseksi todettu eläketutkimuksissa, mutta joka ei saa eläkettä. Nyt tämä porukka - yli 20 000 ihmistä - on sitten ajettu takaisin työkkäriin uusiksi työnhakijoiksi. Hyvä siinä on hallituksen mainostaa korottavansa toimeentulotukea, jos suunnilleen kukaan ei sitä enää saa.

Jos 30 vuotta työttömänä ollut pakotetaan uusien työnhakijoiden infoon, niin ei se kyllä selvin päin onnistu. Sitten onkin hyvä haukkua, että alkoholiongelmahan niillä on.

Mikä on se maaginen rahamäärä millä työtön tulee toimeen mutta matalapalkka-alalla oleva kokee työssäolon palkitsevammaksi kuin työttömänä olon?

Oma äitini ja siskonsa ovat aikoinaan perineet mukavan summan rahaa. Tästä johtuen kumpikaan ei ole jaksanut olla varmaan koskaan samassa työssä 2v kauempaa ja ovat välillä pitkään ilman töitä ja oleilevat vaan (molempien lapset aikuisia). Itse olen ollut työelämässä vasta vähän aikaa ja teen töitä keskivertoa enemmän. Opiskeluaikanakin ne varakkaimmista taustoista tulevat pitkittivät opintojaan eniten ja kävivät kesällä Thaimaissa sun muissa eivätkä tehneet kesätöitä niska limassa. Nyt valmistuneina näissä varakkaissa on eniten niitä "itseään etsiviä", eli eivät voi tehdä samaan aikaan töitä säästääkseen seuraavia opintoja tai elämäänsä varten toisin kuin me joiden on tehtävä hommia yksinkertaisesti elättääkseen itsensä.

Ei aina se varallisuus, vaan asenne.

Vierailija kirjoitti:

Suomessa valtaa pitävät ovat sairaita tunteettomia psykopaatteja joilla ei ole mitään käsitystä heikko-osaisen elämäsä mutta saavat järjettömät kiksit siitä kun pääsevät potkimaan vähä-osaisia kaikenlaisilla kiristyksillä ja leikkauksilla. Potkisivat ihan fyysisestikin jos se olisi sallittua.

Outo ajatusmaailma sinulla. Suomessa jaetaan ilmaista rahaa ja riistetään pienipalkkaisia, jotka hädin tuskin saavat palkkaa sen, minkä ns. köyhät ilmaiseksi. Kehtaatkin tuommoista höpöttää.

Arvaan, että olet ilman työtä ja asut mukavasti ja ruokaa riittää ja sinulla on sosiaaliturva. Saat terveydenhuoltoa, kun tarvitset.

Miksi näitä veroja pitää maksaa, kun eihän niistä kukaan ole kiitollinen?

Kuka tässä on psykopaatti tai vähintään sosiopaatti?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vertaatko työttömyyttä rikollisuuteen josta tulee rangaista?

Tähän en voi edes vastata mitään,tsori. Et osaa lukea etkä ymmärrä lukemaasi ollenkaan, joten mistään vastauksesta ei ole sulle mitään hyötyä: Et vaan tajua.

Jotain tukiopetusta voisit koittaa hankkia. Jotain missä opetettaisiin luetun ymmärtämistä. Onnea siihen sulle.

En ole tuo jota halusit näpäyttää mutta hankipa itse tukiopetusta oikein kirjoitukseen: "tsori" "hyötyä: Et".

Siinä esimerkkejä. Sisältöön puuttumatta.

Pata kattilaa soimaa. Se on oikeinkirjoitus, ei oikein kirjoitus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

vetäytyy syvemmälle ja syvemmälle niihin omiin poteroihinsa. Ei puhettakaan, että tulisi jonkinlainen "minä näytän niille " tai "tästä ei voi nousta kuin ylöspäin"- asenne. Ei ollenkaan, ei minkäänlaista aktivointiumista tapahdu.

Otetaan esimerkki jo nähdyistä kiristyksistä: Suomeen otettiin suoraan Tanskasta hieno rangaistusmalli työttömille 5kk rangaistustyössäoloehto. Eli rahat poikki niin pitkäksi aikaa, että menee vaikka työkokeiluun tai tyhjänpäiväselle kurssille 5kk - taikka töihin. No, eihän tämä onnistunut niinkuin tanskassa.

Suomalainen työtön otti tämän ikuisuusrangaistuksena eikä tehnyt MITÄÄN sen eteen että rangaistus olisi poistunut! Siitä tuli ikuisuuskarenssi.

Sitten kun työkkärissä mokaneille laitetaan leikattu toimeentulotukea , tarkoituksena että "jokohan alkais työt maistuun, kun leikataan 20 - 40 %". Ei ala maistuun, nähty on. Ne vaan kaivautuu niihin omiin ympyröihinsä, kokevat että mikään ei onnistu ja päähän vaan potkitaan.

Eikä aktivoidu mihinkään yhtään sen enempää vaikka leikattais 40 % tukea. Ne vaan vähentää entisestään jostain kulutusta (yleensä ruuasta) ja toivoo, että tulispa joku ihme-haltijakummi ja veis karenssit ja leikkaukset pois.

Kutsen USA:ssa kävi: siellä laki tehtiin samalla asenteella että "jokohan alkais miettimimään tekosiaan" ja määrättiin että oli rikos mikä tahansa niin kolmas tuomio on sitten raskaimman päälle.

Eihän ihmiset alkaneet "miettimään tekosiaan " yhtään enemään. Niistä tuli vaan epätoivoisempia. Ne komannet rikokset tapahtui edelleen, mutta koska henkilö tiesi että tää on menoa sitten jos jää kiinni, niin teki vaan pahemipia ja enemmän sitten.

Että kun suunnittelette nyt näitä leikkauksia ja minimielintasoa kaikille ideologeille, persoonallisuuhäiriöisille, laiskoille ja kunnianhimottomille haahuilijoille.

Niin älkää nyt vaan kuvitelko, että mitä tiukemmalle tukiruuvia kiristetään, niin mukamas sitä ahkerammin ja sinnikkäämmin ne köyhät sieltä köyhyydestään alkais pyrkiä pois!

Nimenomaan niin ei tule taphatumaan!

En kyllä oikein usko noihin rikollisaaltoihinkaan. Ne on vaan joidenkin väkivaltahaaveilijoiden märkä uni.

Tavallinen köyhä suomalainen ei tee mitään, se lamaantuu ja vetäytyy jonnekin luolaansa.

Ymmärrän täysin tämän. Olen joutunut elämään toimeentulotuella ja tällä hetkellä olen opiskelija ja elän opintotuella. Yritän opiskella ja mennä eteenpäin vaikka toivottomalta näyttää, olen hakenut töitä koulun ohella mutta turhaan. Opiskelupaikkaa minulta ei ainakaan voi viedä joten opiskelen ja mahdollisesti jatkan opintoja tästä eteenpäin. Jos en kelpaa töihin syrjäydyn työelämästä ja elelelen yhteiskunnan tuilla keskittyen perhe-elämään.

Opiskelu on sijoitus omaan tulevaisuuteen. Miksi kenenkään sijoituksia pitäisi tukea yhteiskunnan varoista. Opintolainaa saa pankista, joka sitten maksetaan korkoineen takaisin opiskelun päätyttyä. En ymmärrä terveitä nuoria (tunnen aika monta), jotka vain asuvat ja elävät veronmaksajien piikkiin vuodesta toiseen tekemättä mitään oman toimeentulonsa eteen. Jotain työtä löytyy väliaikaisesti, jos vain kiinnostusta riittää ja viitseliäisyyttä. Yksi työ kun loppuu, toinen löytyy jostakin. Ei tarvitse unelmoida toimitusjohtajan tai aivokirurgin palkoista, jos ei ole edellytyksiä ko. töiden hoitamiseksi. Joillakin on montakin työpaikkaa - niillä ahkerimmilla. Moinen yhteiskunnan piikkiin eläminen pitäisi katkaista alkuvaiheessa. Pitäisi järjestää jotain työllisyystöitä ja työ olisi pakko ottaa vastaan (jos on terve) tukien menetyksen uhalla. Itse olen aina ollut koulun ohessa kesätöissä, opiskeluajan kesätöissä ja valmistuttuani en ole ollut päivääkään työtön. Opintolainan maksoin korkoineen takaisin 8 vuodessa. 

Vierailija kirjoitti:

Monelta pelkän toimeentulotuen varassa kauan eläneeltä katkaistiin koronan tultua tuki, ja pakotettiin takaisin työkkäriin uudeksi työnhakijaksi vaikka on monelta lääkäriltä eläkelausunto. Ihmisistä, jotka ovat olleet työttöminä kymmeniä vuosia tehtiin nyt uusia työnhakijoita ja heitä lähetetään uusien työnhakijoiden infoon, koska hallitus päätti ettei "tulottomia saa enää olla". Moni jättää varmaan menemättä, liian absurdia.

Ei intin käyneestä saa enää alokasta. Nauraisivat vain, jos hän menisi seisomaan riviin. Tulottomien ryhmä syntyi noin kymmenen vuotta sitten kun työkyvyttömyyseläkkeen ehtoja kiristettiin. Syntyi ryhmä joka on työkkärin näkökulmasta työkyvytön ja sellaiseksi todettu eläketutkimuksissa, mutta joka ei saa eläkettä. Nyt tämä porukka - yli 20 000 ihmistä - on sitten ajettu takaisin työkkäriin uusiksi työnhakijoiksi. Hyvä siinä on hallituksen mainostaa korottavansa toimeentulotukea, jos suunnilleen kukaan ei sitä enää saa.

Jos 30 vuotta työttömänä ollut pakotetaan uusien työnhakijoiden infoon, niin ei se kyllä selvin päin onnistu. Sitten onkin hyvä haukkua, että alkoholiongelmahan niillä on.

Lääkärin "eläkelausunto" ei riitä eläkkeen saamiseksi. Pitää olla eläkepäätös eläkeyhtiöstä...

Hitto että pistää vihaksi. Ei ihme että suomi täynnä kuolleita zombeja kun kulttuuri on mitä on. Itse lähdin sieltä pois kun ei tehty muuta kuin nujerrettu. Ulkomailla ulkomaalaisena SATA KERTAA RANKEMPAA hankkia elantoa kuin suomessa maan kansalaisena. Yhyy, saan liian vähän palkkaa. Yhyy, töissä kiusataan.

Se mitä itseltäni ainakin puuttui oli kannustus ja emotional support (EN EDES KEKSI MITEN TUON TERMIN SUOMENTAISI?!)

Olen ollut kodittomana täällä ulkomailla, rahaa riittänyt melkein vain työmatkoihin ja veroihin. Nykyään on auto, talo ja perhe. Olen 27.

Suomesta lähdettyäni vain aivovaurio ihanan kannustavan perheen vuoksi ♡ sekä ptsd.

Nykyään kun soittelen kotia päin äidille, joka tuhlasi lapsirahat alkoholiin ja kohteli meitä lapsia kaltoin, ei voi kuin ihmetellä miten tuollainen laiska, tyhmä, itsekäs ja pahantahtoinen sontakasa vaan vastaanottaa ilmaista rahaa... Ja vaatii vielä kunnioitusta vanhempaa kohtaan, kun tosiasia on että on ihme etten kuollut lapsena.

Tämä "mennä töihin" on hieman outo termi työttömistä puhuttaessa. Työpaikalle "menee töihin" ne, jotka on valittu sinne tekemään töitä. Miten työtön voi mennä töihin, jos hän ei lukuisista yrityksistä huolimatta tule valituksi minnekään minne voi "mennä töihin"?

Miten olisi vaihteeksi ne rangaistukset työnantajille, jotka teettää työtä liian vähällä työvoimalla ja olemassa olevat työntekijät ovat loppuunpalaneita ja kärsivät työuupumuksesta liiallisen työkuorman alla. Millä yhtälöllä ylityöt ja sairauslomat tulevat halvemmaksi kuin lisäkäsien palkkaaminen?