Lue keskustelun säännöt.
Tiedoksi vanhemmille: lapsettomuudesta on minulle paljon hyötyä, mutta se ei ole syy, miksi olen lapseton
Monet vanhemmat kritisoivat vapaaehtoisesti lapsettomia itsekkiksi ja pinnalliseksi, koska heidän mukaansa me jätämme lapset tekemättä, jotta meillä olisi olisi paremmin mahdollisuuksia kutoa sukkaa tai juosta baareissa. Tässä menevät kuitenkin sekaisin lapsettomuuden SYYT ja lapsettomuuden HYÖDYT.
Se, ettei tarvitse heräillä yöllä, on enemmän vapaa-aikaa, voi harrastaa vapaasti, käyttörahaa on enemmän jne. ovat mukavia bonuksia, mutta eivät ne voita lapsettomuuden kannalle ketään, joka palavasti haluaa lapsia. Todellinen syy olla hankkimatta lapsia on melkein aina se, ettei ole halua hankkia lapsia.
Minulla ei ole hevosta, ja vaikka on kivaa, ettei minun tarvitse juosta tallilla ja maksaa eläinlääkäripalkkioita, en minä niiden vuoksi ole hevoseton. Minua ei vain hevostelu kiinnosta yhtään, niin kuin ei lapsiperhe-elämäkään kiinnosta.
Kommentit (659)
Velat luulevat että lapset ovat ”vain lapsia” mutta lapsethan ovat osa perhettä, he ovat ihmisiä ja perheenjäseniä ja tärkeitä henkilöitä joillekin iästä riippumatta. Myös vela on kaiketi jonkun lapsi. Miksi lapsia dissataan mutta ei muita ikäryhmiä. Ovatko esim 25-33-vuotiaat ihmisinä parempia tai jokin muu ikäryhmä? Myös velalla on perheenjäseniä, he vain tuskin ovat alle 18-vuotiaita. Ellei sitten vain ole olemassa joku alaikäinen pikkusisarus - no, hänellä ei ole velan mielestä ihmisarvoa ennen kuin hän on täysi-ikäinen. Tätä olen aina ihmetellyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minua ei vakuuta kenenkään lausuma "ei kiinnosta" ilman perusteluja. Tämä koskee siis kaikkia asioita, niin hevosharrastusta, postimerkkeilyä kuin lapsien hankkimistakin. Kaiken takana on aina jokin syy, ja se syy on mielenkiintoisempi kuin lausahdus "ei kiinnosta".
Ja lastenhankinnan kyseessä ollessa ne syyt eivät ikinä ole riittäviä. Siksi on äärettömän rasittavaa selostaa niitä aina yhä uudelleen ja käydä vänkäyskeskustelua siitä, miten mikäkin yksittäinen syy on ihan turha ja perätön.
Esimerkiksi näin:
Ei kiinnosta lastenteko, koska...
... lapset haisevat mielestäni pahalta (kyllä kaikkeen tottuu! Pikkulapsiaika on nopeasti ohi)
... lapset ovat mielestäni rasittavia (kyllä omat lapset on aina ihania!)
... palkkani on niin pieni, että en pystyisi tarjoamaan lapselle kunnollista elämää (kyllä yhteiskunta auttaa!)
... en ole löytänyt kumppania, jonka kanssa lapsen tekisin (olet vaan liian nirso! aina löytyy joku!)
jne.
Hevosen hankinnassa taas perustelut riittävät. Ei kiinnosta hankkia hevosta, koska...
... hevoset haisevat mielestäni pahalta.
... hevosiin menee liikaa aikaa, rasittavaa siis.
... palkkani ei riitä hevosen kuluihin.
... en osaa ratsastaa.
... jne.
Yhtäkkiä nuo ovatkin ihan hyviä syitä.
Vierailija kirjoitti:
Velat luulevat että lapset ovat ”vain lapsia” mutta lapsethan ovat osa perhettä, he ovat ihmisiä ja perheenjäseniä ja tärkeitä henkilöitä joillekin iästä riippumatta. Myös vela on kaiketi jonkun lapsi. Miksi lapsia dissataan mutta ei muita ikäryhmiä. Ovatko esim 25-33-vuotiaat ihmisinä parempia tai jokin muu ikäryhmä? Myös velalla on perheenjäseniä, he vain tuskin ovat alle 18-vuotiaita. Ellei sitten vain ole olemassa joku alaikäinen pikkusisarus - no, hänellä ei ole velan mielestä ihmisarvoa ennen kuin hän on täysi-ikäinen. Tätä olen aina ihmetellyt.
En minä ainakaan luule, että lapset ovat "vain lapsia". Pidän lapsia pienikokoisina ihmisinä, joilla on joitakin rasittavia piirteitä, kuten useilla aikuisillakin.
Ihmeellistä yleistystä taas.
Vierailija kirjoitti:
Kuuntelin kerran kaverini, joka on vela ja tuttavani jolla suuperhe kiistelyä baarissa. Tämä suurperheenäiti veti esiin "et kuule tiedä mistä jäät paitsi !"-kortin ja vela vastasi jotenkin näin " jään paitsi pas""avaippojen vaihtamisesta keskellä yötä ja kihomadoista ", hitsi että minulla pärskähti juomat suusta :D
Minulla on aina useamman lapsen omaavana ollut suuri mysteeri näiden lasten pakkotuputtajien maailmankuva ja mielihalut, kun en ikinä ole löytänyt mitään perhe-elämästä mitä ei lapsettomana sinkkuna olo hakkasi 6-0.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa miettiä tosiaan haluaako niitä lapsia vai ei... paljosta joutuu luopumaan. Kokemuksesta tiedän...
Totta paljota luopuu, jos lapsenteosta luopuu, mutta toki jokaisen oma asia, ei sitä minulle tarvitse perustella ontuvilla hevosvertauksilla.
Hevosvertaus kuvaa asiaa täydellisesti vapaaehtoisesti lapsettoman näkökulmasta. Ajatus oman lapsen hankkimisestä on yhtä relevantti ja painokas kuin oman lämminverisen omistamisesta. Tämä on juuri se, mitä moni vanhempi tai lapsia haluava ei tajua: me emme ajattele samalla lailla ja arvosta samoja asioita. -ap
Hevosvertausta on hyvä käyttää mm. silloin kun selitetään, että et voi tietää mistä jäät paitsi jos et hanki lapsi. No samalla tavalle et voi tietää mistä jäät paitsi, jos et hanki hevosta, joten aivan turha tulla selittämään, että ei kiinnosta hevosellisuus tai hevosen hankkiminen. Siinä jää paljosta paitsi.
Jos joku hommaisi hevosen, vaikka ei halua hevoselliseksi ja hevoseen liityviä asioita, häntä pidettäisiin tyhmänä - hommata nyt hevonen vaikka ei halua eikä hevoset edes kiinnosta. Mutta kun joku ei halua hankkia lapsia eikä lapset ja lapsiperheys kiinnosta, hänen pitäisi ehdottomasti hankkia lapsia, koska hän ei tiedä mistä jää paitsi. Logiikka on mikä?
En nyt tiedä, miten kukaan voi sanoa ettei joku tiedä, mistä jää paitsi jos ei hanki lapsia. Eiköhän jokaisenen liiku ihmisten ilmoilla, käy kaupassa, vieraile sukulaisilla ja kavereilla ja niinollen hyvinkin tarkkaan tiedä, mitä lapsiperheellisyys on ja mistä lapsia hankkimaton jää paitsi......
Joo ja se "vanhana sitten sitäjatätä blaablaa"-länkytys on turha, koska jokainen vanhainkodissa työskennellyt/työskentelevä/vieraileva tietää, että ei lapsia ainakaan sen takia kannata hankkia, että ne sittten vanhana sankoin joukoin ja vähän väliä katsomassa kävisivät.
No kyllä se on ihan eri asia kun on itsellään lapsia kuin seurata vierestä :D
En olis ikinä itse hankkinut lapsia, jos olisin noin ajatellut.
Onko sun parisuhdekin samanlainen ku naapurilla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sen ymmärrys, että mistä on jäänyt paitsi. Sori nyt vaan, mut se iskeytyy vasta paljon myöhemmin, sitten kun se ei ole enää mahdollista. Niinhän se aina menee. Olen keskustellut vanhempien ihmisten kanssa ja ne ovat olleet koskettavia keskusteluja. Lapset avaa ikkunan tuntemattomaan: maailmaan, josta et tiennyt mitään (en puhu nyt leluliikkeistä ja vaipanvaihdosta): vastuu, oma ego ja kasvu paremmaksi ihmiseksi, uusi sukupolvi, joka on taitavampi kuin itse oli ja oppii asioita aikaisemmin, sen seuraaminen, että mikä hänestä kasvaa ja millaiseksi kehittyy <3 sen lisäksi et tule koskaan tietämään sellaisia ihmiskunnan salaisuuksia, kuin lastenhankinnan myötä pääset tietämään. Että mistä ihminen on tullut, kehittynyt, näet koko evoluutiokaaren omin silmin(!!!) vedessäelijästä, hännällisestä, ihmiseksi ja synnytyksen jlk apunavaihe, neanderthalivaihe jne. Se oli minusta elämää suurempaa. En ole ikinä ollut niin lähellä elämää itseään ja tuntenut olevani niin lähellä muita naaraita, kuin vastasyntyneen kanssa. Ja valta! Äitiys antoi minulle valtaa. Äitiä ei voida sivuuttaa, työntää syrjään, pitää höpöhöpö hempukkana. Ja tästä olen myös kiitollinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Louis C.K. sen sanoi niin pirun hyvin. Lapsettomat sinkut, on ihan sama vaikka te kuolisitte, teitä ei kukaan tarvitse. Ei teidän todellakaan tarvitse tehdä lapsia, mutta tietäkää se, teidän elämällä ei ole yhtään mitään merkitystä. Filosofoikaa, tutkikaa ihan vapaasti. Sillä ei ole mitään väliä.
Luulen että sellaiset heput kuin vaikka Isaac Newton ovat jättäneet jälkeen paljon kestävämmän ja merkityksellisemmän perinnön kuin monikaan suurperheen isä tai äiti. Ihan ilman lapsia.
Joku sen Isaacinkin on synnyttänyt
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sana kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Louis C.K. sen sanoi niin pirun hyvin. Lapsettomat sinkut, on ihan sama vaikka te kuolisitte, teitä ei kukaan tarvitse. Ei teidän todellakaan tarvitse tehdä lapsia, mutta tietäkää se, teidän elämällä ei ole yhtään mitään merkitystä. Filosofoikaa, tutkikaa ihan vapaasti. Sillä ei ole mitään väliä.
Tällä palstalla olen monta kertaa miettinyt, mistä kumpuaa halveksunta lapsettomia (erityisesti naisia) kohtaan. Tuon kaltaiseen ajatteluun törmää niin usein.
Onko omaksuttu niin laajasti ajatus, ettei ihmisellä ole mitään muuta arvoa kuin biologinen, välineellinen arvo: ihminen vain siirtää geenit eteenpäin, jotta ihmissuku säilyy.
Todellisuudessa jokainen ihminen sellaisenaan on mittaamattoman arvokas, Jumalan kuvakseen luoma.
Jeesuskin huomioi erityisesti lapsettomia naisia, koska Hänen aikanaankin heitä halveksuttiin.
Jeesuksen aikaan ne lapsettomat naiset eivät olleet veloja.
Vierailija kirjoitti:
Velat luulevat että lapset ovat ”vain lapsia” mutta lapsethan ovat osa perhettä, he ovat ihmisiä ja perheenjäseniä ja tärkeitä henkilöitä joillekin iästä riippumatta. Myös vela on kaiketi jonkun lapsi. Miksi lapsia dissataan mutta ei muita ikäryhmiä. Ovatko esim 25-33-vuotiaat ihmisinä parempia tai jokin muu ikäryhmä? Myös velalla on perheenjäseniä, he vain tuskin ovat alle 18-vuotiaita. Ellei sitten vain ole olemassa joku alaikäinen pikkusisarus - no, hänellä ei ole velan mielestä ihmisarvoa ennen kuin hän on täysi-ikäinen. Tätä olen aina ihmetellyt.
Ei vela ole synonyymi lastenvihaajalle:D Ajatteletko myös että kaikki jotka eivät omista koiraa "dissaavat" koiria ja pitävät niitä epämiellyttävinä? Ihminen voi ihan hyvin pitää lapsista ja olla silti haluamatta niitä kiinteäksi osaksi omaa elämää. Minä olen vela enkä todellakaan ajattele ettei lapsilla olisi ihmisarvoa tai että lapset olisivat aikuisia huonompia. Päinvastoin lapset ovat hauskoja ja söpöjä, viihdyn mainiosti omien kummilasteni seurassa ja lapset yleensä pitävät minusta.
Silti, en tahdo omia lapsia. En tahdo omaa koiraakaan vaikka nekin ovat mielestäni hauskoja ja söpöjä ja hoidan ystäväni koiraa mielellään. Se että elämässä on asioita jotka menevät minulla lasten hankinnan edelle ei tarkoita että vihaisin lapsia. Eiköhän suurin osa veloista suhtaudu lapsiin ihan neutraalisti
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihan mielenkiinnosta ap. Oletko nainen ja heterosuhteessa?
"Tiedoksi vanhemmille..."
Tiedoksi ap:lle. Minä en tuota tiedonantoa tarvitse, koska minua ei kiinnosta tippaakaan, miksi joku on lapseton.
Syitä on varmasti monia, yhtä monta kuin on lapsetonta ihmistä.
Yhtä vähän minua kiinnostaa se, miksi joku teki lapsia.
Ihmisiä on pilvin pimein, osalla on lapsia ja osalla ei. Näinhän se menee. En minä koskaan ajttele, miksi jollakin on lapsia ja jollakin ei. Ihmisten oma asia.
En utele (eikä juurikaan kiinnosta) paljonko jollakin on tilillä rahaa ja miksi siellä on sitä niin vähän tai niin paljon. Ihmiset elää niin kuin elää, eipä se minulle kuulu eikä minua liikuta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ole nykyisin itsestään selvää löytää puoliso joka pysyy rinnalla ja haluaa lasta yhtä paljon. Ja kaikki jotka eivät löydä, eivät halua yksinhuoltajiksi tai rikkinäistä kotia lapselle.
Jännä myös miten lapsettomia naisia arvostellaan ja synnyttäneitä naisia haukutaan että ovat jotenkin pilalla. Aina löytyy syy haukkua naisia. Ja kaikki on aina pohjimmiltaan muka naisten syytä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuuntelin kerran kaverini, joka on vela ja tuttavani jolla suuperhe kiistelyä baarissa. Tämä suurperheenäiti veti esiin "et kuule tiedä mistä jäät paitsi !"-kortin ja vela vastasi jotenkin näin " jään paitsi pas""avaippojen vaihtamisesta keskellä yötä ja kihomadoista ", hitsi että minulla pärskähti juomat suusta :D
Ikinä ei ole ollut kihomatoja eikä täitä ja on neljä lasta.
Vaikka en jaksanutkaan puolen välin jälkeen enää ketjua lukea niin oli silmiä avaavaa huomata että syy on siinä että vela pelkää elämää. Tai inhoo omia vanhempiaan. Tosin olen aina ollut sitä mieltä että yläkerrassa kyllä tiedetään kenen geenit kannattaa levittää.
Paljon on yleistämistä tässä asiassa. Itsekkyys ei ole aina syy jättää lapset tekemättä eikä välttämättä aina sekään että inhoaisi lapsia eikä sekään ettei haluaisi lapsia. On veloja jotka haluaisi lapsia muttei lapsia tee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielenkiinnosta: oletko liberaali, punavihreä, homoliittojen yms. kannattaja?
Mainitsen vielä, miksi heitin tällaisen. Itselläni on paljon naispuolisia tuttuja, jotka ovat veloja. He ovat myös poliittisesti liberaaleja. Viime aikoina olen tutustunut myös useisiin konservatiivisiin kristittyihin. Heillä taas on ihanteena iso lapsiluku.
En ole mikään yhteiskuntatieteilijä enkä ole koskaan ymmärtänyt sitä, kun monet tutkijat väittävät nuoremmista sukupolvista tulevan vanhempia konservatiivisempia. Mutta ilmeisesti kyse ei ole siitä, että he olisivat konservatiivisempia kuin omat vanhempansa. Nykyään vain lapsia syntyy enemmän uskovaisille/konservatiiveille, kun taas liberaaleista suuri osa on veloja tai hankkii 1-2 lasta. Esim. eräs 9 lapsen äiti sanoi kerran, että ei se mitään vaikka Tahdon2013 meni läpi, koska lapsissa on tulevaisuus ja asiat muuttuvat... Eli saattaa se vihreiden nousukiito vielä loppua.
Omassa tuttavapiirissä veloja on lähes kaikki, ja heistä löytyy monenlaista poliittista näkemystä. Yksi, jolla on lapsi on käsittääkseni maltillinen arvoneutraali, talousoikeistolainen kaveri, ei uskonnollinen. Yksi, joka kovasti haluaisi lapsen, on kyllä selkeästi porukan konservatiivisin tyyppi, hänkään ei ole uskonnollinen, mutta esimerkiksi rasistisia ja sovinistisia ilmaisuja häneltä usein kuulee, ja hän vastustaa sukupuolivähemmistöjen oikeuksia.
Veloista taas löytyy ihan kaikkea Vihreiden kannattajista Perussuomalaisten jäseneen. Mainittakoon, että suurin osa näistä ihmisistä on tosin miehiä.
Mielestäni tämä on aika mielenkiintoinen aihe, siis se, miten poliittinen suuntautuminen tai uskonto korreloi lapsiluvun/lapsihaaveiden kanssa. Ainakin Suomen muslimit saavat paljon lapsia, mutta se voi olla enemmän kulttuuri- kuin uskontokysymys, vaikea on sanoa.
Vierailija kirjoitti:
Sen ymmärrys, että mistä on jäänyt paitsi. Sori nyt vaan, mut se iskeytyy vasta paljon myöhemmin, sitten kun se ei ole enää mahdollista. Niinhän se aina menee. Olen keskustellut vanhempien ihmisten kanssa ja ne ovat olleet koskettavia keskusteluja. Lapset avaa ikkunan tuntemattomaan: maailmaan, josta et tiennyt mitään (en puhu nyt leluliikkeistä ja vaipanvaihdosta): vastuu, oma ego ja kasvu paremmaksi ihmiseksi, uusi sukupolvi, joka on taitavampi kuin itse oli ja oppii asioita aikaisemmin, sen seuraaminen, että mikä hänestä kasvaa ja millaiseksi kehittyy <3 sen lisäksi et tule koskaan tietämään sellaisia ihmiskunnan salaisuuksia, kuin lastenhankinnan myötä pääset tietämään. Että mistä ihminen on tullut, kehittynyt, näet koko evoluutiokaaren omin silmin(!!!) vedessäelijästä, hännällisestä, ihmiseksi ja synnytyksen jlk apunavaihe, neanderthalivaihe jne. Se oli minusta elämää suurempaa. En ole ikinä ollut niin lähellä elämää itseään ja tuntenut olevani niin lähellä muita naaraita, kuin vastasyntyneen kanssa. Ja valta! Äitiys antoi minulle valtaa. Äitiä ei voida sivuuttaa, työntää syrjään, pitää höpöhöpö hempukkana. Ja tästä olen myös kiitollinen.
Jopa kuulostaakin henkisesti kasvaneen ihmisen puheilta. En toisaalta enää yhtään ihmettele, miksi niin monet äidit ovat aggressiivisia minä ja mun lapset -jyrääjiä.
Vierailija kirjoitti:
Sen ymmärrys, että mistä on jäänyt paitsi. Sori nyt vaan, mut se iskeytyy vasta paljon myöhemmin, sitten kun se ei ole enää mahdollista. Niinhän se aina menee. Olen keskustellut vanhempien ihmisten kanssa ja ne ovat olleet koskettavia keskusteluja. Lapset avaa ikkunan tuntemattomaan: maailmaan, josta et tiennyt mitään (en puhu nyt leluliikkeistä ja vaipanvaihdosta): vastuu, oma ego ja kasvu paremmaksi ihmiseksi, uusi sukupolvi, joka on taitavampi kuin itse oli ja oppii asioita aikaisemmin, sen seuraaminen, että mikä hänestä kasvaa ja millaiseksi kehittyy <3 sen lisäksi et tule koskaan tietämään sellaisia ihmiskunnan salaisuuksia, kuin lastenhankinnan myötä pääset tietämään. Että mistä ihminen on tullut, kehittynyt, näet koko evoluutiokaaren omin silmin(!!!) vedessäelijästä, hännällisestä, ihmiseksi ja synnytyksen jlk apunavaihe, neanderthalivaihe jne. Se oli minusta elämää suurempaa. En ole ikinä ollut niin lähellä elämää itseään ja tuntenut olevani niin lähellä muita naaraita, kuin vastasyntyneen kanssa. Ja valta! Äitiys antoi minulle valtaa. Äitiä ei voida sivuuttaa, työntää syrjään, pitää höpöhöpö hempukkana. Ja tästä olen myös kiitollinen.
Ai siis mikä oli peruste, että äitiä ei voida sivuuttaa, työntää syrjään yms.?
Ei kaikilla konservatiivikristityillä ole ihanteena suuri lapsiluku. Eivät kaikki edes tahdo lapsia.
Muten homoliitot voisivat uhata perheitä? En tajua. Moni homokin tahtoo lapsia ja tiedän etenkin lesbopareja joilla lapsia on.