Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Lapsi ei edelleenkään saa kasteessa nimeä ja kirkkohäät eivät vaadi juhlien järjestämistä
12.09.2017 |
Ristiäisissä lapsi kastetaan kirkon jäseneksi ja saa siunauksen. Nimi liittyy tähän tilaisuuteen sen verran, että lapsella täytyy olla nimi, kun hänet liitetään johonkin jäseneksi, oli se sitten pankki tai kirkko tai jokin muu. Pappi ei anna kasteessa nimeä, ja kirkkokin toivoo, että ristiäiset ovat ihmisille hengellinen juhla ja tilaisuus eikä nimenjulkistusseremonia. Nimeä ei tarvitse pantata sinne asti.
Toinen jatkuva väärinkäsitys liittyy siihen, että ihmiset, jotka eivät halua hääjuhlia, valitsevat naimisiinmenon maistraatissa. Kirkko ei kuitenkaan vaadi hienoja vaatteita, kymmeniä vieraita ja isoja juhlia. Hääpari voi mennä naimisiin isossa kirkossa tai pienessä tunnelmallisessa kappelissa tavallisissa vaatteissa kahden todistajan läsnäollessa ihan minä päivänä vain ja siirtyä sen jälkeen vaikka ABC:lle kahville.
Kommentit (380)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se nimenanto liittyy kiinteästi ristiäisiin, ilman nimeä ei voi kastaa.
No eikä liity. Mitäs luulet, kun aikuinen kastetaan niin annetaanko hänelle siinä yhteydessä nimi?
Nimi on jo oltava kun kastetaan.
Mutta eihän lapsella useimmiten ole nimeä, kun kastetaan.
Lapsella on AINA nimi kun se kastetaan. Aina. Nimi on annettava ennen kastetta.
Eihän ole. Suomalaisilla lapsilla ei virallista nimeä ole läheskään aina ennen kastetta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se nimenanto liittyy kiinteästi ristiäisiin, ilman nimeä ei voi kastaa.
No eikä liity. Mitäs luulet, kun aikuinen kastetaan niin annetaanko hänelle siinä yhteydessä nimi?
Nimi on jo oltava kun kastetaan.
Mutta eihän lapsella useimmiten ole nimeä, kun kastetaan.
Lapsella on AINA nimi kun se kastetaan. Aina. Nimi on annettava ennen kastetta.
Eihän ole. Suomalaisilla lapsilla ei virallista nimeä ole läheskään aina ennen kastetta.
Ei missään ole sanottu, että sen pitää välttämättä olla virallinen eli väestötietojärjestelmään ilmoitettu nimi. Jos nimeä ei vielä ole ilmoitettu rekisteriviranomaisille, käytetään kastettaessa nimeä, jonka vanhemmat ilmoittavat. Mutta se nimi on oltava ennen kuin kastetaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin eikä lakkiaisissakaan kukaan oikeasti saa lakkia. Oikeat lakkiaisjuhlat vietetään kaupan kassalla! Idiootteja koko maa täynnä.
Onko tämän kirjoittaja vakavissaan?
En todellakaan. Käytän vain tätä ap:n logiikkaa ja yritin sarkastisesti ilmaista, miten idioottimainen ajatustapa tuo on.
Paitsi että olet väärässä. Kaste ei liity nimenantoon sen enempää kuin ne lakkiaisetkaan. Molemmissa lapsilla pitää olla nimi, ja ne luetaan ääneen. Kummassakaan lapselle ei anneta nimeä.
Tottakai se liittyy, jos niitä juhlitaan yhtä aikaa. Samalla tavalla lakkiaisissa juhlitaan lukio-opintojen ja lukuvuoden päättymistä ja todistuksen saamista.
Kristillisessä kasteessa ei juhlita lapsen nimeä.
Mikäs sääntö sanoo, ettei näin saa halutessaan tehdä? Onko myös olemassa laki, että synttäreitä ja kihlajaisia ei voi juhlia yhtä aikaa. Eikö ole ihan juhlijoiden päätettävissä, mitä kaikkea samana päivänä juhlitaan?
Ehkäpä tarkoitus oli sanoa, että kasteessa se pointti, se mikä määrittelee mitä juuri kaste on, ei ole nimen antaminen tai juhliminen. Kuten ei myöskään kakkutarjoilu tai kahvin juominen, vaikka ne suomalaisessa kulttuurissa kastetoimitukseen usein yhdistetään.
Niin eli jos joku menee sanomaan, että juotiin kihlajaiskahvit, siitäkin pitää nillittää, kun kahvin juonti ei liity kihloihin menemiseen. Aika idiootti kyllä pitää olla, jos olettaa tuollaisen ilmaisun tarkoittavan sitä, että kihloihin meno on kahvin juomista.
Kihlajaiskahvit on eri asia kuin kihloihin meno.
Ja kastejuhla/ristiäiset eri asia kuin seurakuntaan liittyminen. Valkenihan tämäkin vihdoin.
Onko näin?
Ristiäiset = tapahtuma jossa lapsi liitetään seurakuntaan
Kastejuhla = juhla jossa aiheena lapsen liittyminen seurakunnan jäseneksi
Toki voi lisäksi juhlia nimeä.
Kiinnostaisi tietää juhlivatko nämä nimen juhlistajat vain ja ainoastaan sitä nimeä vai myös lapsen seurakunnan jäsenyyttä?
Eikö ole aika hullua kastattaa lapsensa ja jättää koko tapahtuma omaan arvottomuutensa mutta samaan aikaan juhlistaa pelkästään nimeä?
Miksi edes kastaa lastansa jos näin on?
Edelleen, kaste ei tee lapsen nimestä mitenkään virallisempaa kuin vain väestörekisteriin ilmoitettaessa, kristillisessä kasteessa seurakunnan jäsenyys on se juttu.
Jos olette kirkkovastaisia niin miksi väkisin työnnätte vauvanne sinne?
Oikein naurattaa näiden nillittäjien verenpainekohtaukset! Meidän lapsemme nimi paljastettiin kasteen yhteydessä kun pappi sitä kysyi -> lapsi sai nimen kasteen yhteydessä. Sitä ei teidän verenpaineenne muuta! Vittu, pitäiskö alkaa siellä nillittää että ei kun kyllä se nimi annettiin tossa 2 minuuttia sitten että pappi on ihan kyselemättä vaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kiinnostaisi tietää juhlivatko nämä nimen juhlistajat vain ja ainoastaan sitä nimeä vai myös lapsen seurakunnan jäsenyyttä?
Eikö ole aika hullua kastattaa lapsensa ja jättää koko tapahtuma omaan arvottomuutensa mutta samaan aikaan juhlistaa pelkästään nimeä?
Miksi edes kastaa lastansa jos näin on?
Edelleen, kaste ei tee lapsen nimestä mitenkään virallisempaa kuin vain väestörekisteriin ilmoitettaessa, kristillisessä kasteessa seurakunnan jäsenyys on se juttu.
Jos olette kirkkovastaisia niin miksi väkisin työnnätte vauvanne sinne?
No minkä takia sitä nimeä ei saa juhlia siinä samalla? Eikö se ole aika oiva paikka ja tilaisuus siihen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiinnostaisi tietää juhlivatko nämä nimen juhlistajat vain ja ainoastaan sitä nimeä vai myös lapsen seurakunnan jäsenyyttä?
Eikö ole aika hullua kastattaa lapsensa ja jättää koko tapahtuma omaan arvottomuutensa mutta samaan aikaan juhlistaa pelkästään nimeä?
Miksi edes kastaa lastansa jos näin on?
Edelleen, kaste ei tee lapsen nimestä mitenkään virallisempaa kuin vain väestörekisteriin ilmoitettaessa, kristillisessä kasteessa seurakunnan jäsenyys on se juttu.
Jos olette kirkkovastaisia niin miksi väkisin työnnätte vauvanne sinne?
No minkä takia sitä nimeä ei saa juhlia siinä samalla? Eikö se ole aika oiva paikka ja tilaisuus siihen?
On. Ei tuossa sitä kielletty. Vaan kysyttiin juhlitteko AINOASTAAN nimeä vai MYÖS seurakunnan jäsenyyttä. Jonka tulisi olla juhlan aihe kasteen yhteydessä. Kysyttiin myös jos ette arvosta seurakunnan jäsenyyttä ettekä halua sitä juhlia niin miksi ihmeessä annatte kastaa lapsenne?
Ei siihen nimen juhlimiseen kastetta tarvita. Ei-kirkollisissa nimiäisissä taas ei voi juhlia kirkkoon kuulumista. Huomaatko eron?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oikein naurattaa näiden nillittäjien verenpainekohtaukset! Meidän lapsemme nimi paljastettiin kasteen yhteydessä kun pappi sitä kysyi -> lapsi sai nimen kasteen yhteydessä. Sitä ei teidän verenpaineenne muuta! Vittu, pitäiskö alkaa siellä nillittää että ei kun kyllä se nimi annettiin tossa 2 minuuttia sitten että pappi on ihan kyselemättä vaan.
Voi voi. Vuodata tuo jollekulle kirkon työntekijälle, mieluiten papille tai seurakuntarekisterin hoitajalle ja kuuntele mitä hän vastaa.
Mutta minkäs sille voi, kun on lusikalla annettu ei voi kauhalla vaatia..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiinnostaisi tietää juhlivatko nämä nimen juhlistajat vain ja ainoastaan sitä nimeä vai myös lapsen seurakunnan jäsenyyttä?
Eikö ole aika hullua kastattaa lapsensa ja jättää koko tapahtuma omaan arvottomuutensa mutta samaan aikaan juhlistaa pelkästään nimeä?
Miksi edes kastaa lastansa jos näin on?
Edelleen, kaste ei tee lapsen nimestä mitenkään virallisempaa kuin vain väestörekisteriin ilmoitettaessa, kristillisessä kasteessa seurakunnan jäsenyys on se juttu.
Jos olette kirkkovastaisia niin miksi väkisin työnnätte vauvanne sinne?
No minkä takia sitä nimeä ei saa juhlia siinä samalla? Eikö se ole aika oiva paikka ja tilaisuus siihen?
Vastasitko omasta mielestäsi lainaamassasi kommentissa esitettyyn kysymykseen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikein naurattaa näiden nillittäjien verenpainekohtaukset! Meidän lapsemme nimi paljastettiin kasteen yhteydessä kun pappi sitä kysyi -> lapsi sai nimen kasteen yhteydessä. Sitä ei teidän verenpaineenne muuta! Vittu, pitäiskö alkaa siellä nillittää että ei kun kyllä se nimi annettiin tossa 2 minuuttia sitten että pappi on ihan kyselemättä vaan.
Voi voi. Vuodata tuo jollekulle kirkon työntekijälle, mieluiten papille tai seurakuntarekisterin hoitajalle ja kuuntele mitä hän vastaa.
Mutta minkäs sille voi, kun on lusikalla annettu ei voi kauhalla vaatia..
Voi voi, et ole kovin viisas sinäkään <3
Luuletko, että vanhemmat eivät keskustele kirkon työntekijän kanssa ennen kastetta? Luuletko olevasi niin muiden yläpuolella, että vain sinä tiedät miten asiat menevät? Oletko tosissasi niin, noh, tyhmä, että luulet että vanhemmat eivät ymmärrä mitä tekevät kun lapsi kastetaan kirkossa tai kappelissa? Sinä pidät vanhempia niin, noh, tyhminä, että he eivät tiedä mitä tapahtuu?
Jokainen vanhempi tietää, että se nimi kirjoitetaan siihen jumalan lappuun mikä annetaan papille eteenpäin toimitettavaksi. Jokainen vanhempi ymmärtää, että lapsi kastetaan seurakunnan jäseneksi. Ja jokainen vanhempi myös ymmärtää että se nimi annetaan siinä halvatun paperissa. Vanhemmat eivät ole tyhmiä, mutta jokainen joka täällä nillittää siitä, että "nimeä ei anneta kasteessa ymmärtäkää jo kaikki muutkin kuin minä" ovat. On vain ilmaisu sanoa, että nimi annetaan kasteen yhteydessä koska silloin se useimmiten julkistetaan. Kaikille vanhemmille myös kerrotaan aivan varmasti millä eri tavoilla sen nimen voi maistraattiin kertoa.
Vaikka pappi kysyy vanhemmilta minkä nimen nämä ovat antaneet tai vaihtoehtoisesti ilmoittaa minkä nimen vanhemmat ovat lapselle antaneet tai lausuu lapsen nimen kastaessaan hänet lapsi EI saa nimeä kasteessa tai kasteseremoniassa. Vaikka lapsen nimi julkistettaisiin siinä tilaisuudessa lapsella on jo nimi olemassa. Vaikka nimi ei vielä olisi väestörekisterissä/kirkon kirjoissa lapsella on jo nimi.
Tämä ei ole nillitystä vaan tosiasia.
En ymmärrä noita "vastanillittäjiä", miksi heille on niin tärkeää pitää kiinni harhakuvasta että lapsi saa nimen kasteessa kun pappi sen ääneen sanoo?
Käsitättekö että kastaessaan N.N. Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen pappi ei tee nimestä virallista tai nimi ensi kertaa mystisesti laskeudu lapsen ylle vaan pappi liittää N.N.:n seurakunnan jäseneksi?
Pappi ei voi kastaa anonyymeja. Jostain syystä on tullut suht yleinen tapa että nimi julkistetaan kasteen yhteydessä ja siitä syystä jotkut (yksinkertaiset mielet, anteeksi vain) kuvittelevat että lapsi saa samassa yhteydessä nimen.
Tätä on toistettu moneen kertaan mutta ei tunnu menevän perille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikein naurattaa näiden nillittäjien verenpainekohtaukset! Meidän lapsemme nimi paljastettiin kasteen yhteydessä kun pappi sitä kysyi -> lapsi sai nimen kasteen yhteydessä. Sitä ei teidän verenpaineenne muuta! Vittu, pitäiskö alkaa siellä nillittää että ei kun kyllä se nimi annettiin tossa 2 minuuttia sitten että pappi on ihan kyselemättä vaan.
Voi voi. Vuodata tuo jollekulle kirkon työntekijälle, mieluiten papille tai seurakuntarekisterin hoitajalle ja kuuntele mitä hän vastaa.
Mutta minkäs sille voi, kun on lusikalla annettu ei voi kauhalla vaatia..
Voi voi, et ole kovin viisas sinäkään <3
Luuletko, että vanhemmat eivät keskustele kirkon työntekijän kanssa ennen kastetta? Luuletko olevasi niin muiden yläpuolella, että vain sinä tiedät miten asiat menevät? Oletko tosissasi niin, noh, tyhmä, että luulet että vanhemmat eivät ymmärrä mitä tekevät kun lapsi kastetaan kirkossa tai kappelissa? Sinä pidät vanhempia niin, noh, tyhminä, että he eivät tiedä mitä tapahtuu?
Jokainen vanhempi tietää, että se nimi kirjoitetaan siihen jumalan lappuun mikä annetaan papille eteenpäin toimitettavaksi. Jokainen vanhempi ymmärtää, että lapsi kastetaan seurakunnan jäseneksi. Ja jokainen vanhempi myös ymmärtää että se nimi annetaan siinä halvatun paperissa. Vanhemmat eivät ole tyhmiä, mutta jokainen joka täällä nillittää siitä, että "nimeä ei anneta kasteessa ymmärtäkää jo kaikki muutkin kuin minä" ovat. On vain ilmaisu sanoa, että nimi annetaan kasteen yhteydessä koska silloin se useimmiten julkistetaan. Kaikille vanhemmille myös kerrotaan aivan varmasti millä eri tavoilla sen nimen voi maistraattiin kertoa.
Jokainen vanhempi ei kyllä tiedä eikä ymmärrä. Ei sen tosiasian toteaminen ole ylemmyyttä. Monihan tässäkin ketjussa kivenkovaan väittää että heidän lapsensa sai nimen kasteessa ja palkästään nimenantoa juhlassa juhlittiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se nimenanto liittyy kiinteästi ristiäisiin, ilman nimeä ei voi kastaa.
"Lapsen nimi voidaan kertoa tilaisuuden alussa tai ennen varsinaista kastetta. Pappi pyytää vanhempia kertomaan, minkä nimen he ovat lapselle antaneet tai hän voi kertoa nimen vanhempien puolesta. Nimen ilmoittaminen kastetoimituksen aikana kertoo siitä, että lapsi kutsutaan nimeltä seurakunnan jäseneksi."
No tuossahan todetaan juuri se, että ihmisellä pitää olla nimi, kun se liitetään johonkin jäseneksi. Ei ristiäisiä järjestetä nimenantamisen takia eikä lapsi saa sitä nimeä kasteessa, vaan sen on jo täytynyt saada nimi, jotta se voidaan liittää seurakunnan jäseneksi.
Mitähän sinä nyt yrität selittää? Tottakai ristiäisiin mennessä lapselle pitää olla nimi MIETITTYNÄ ei sitä siinä vaiheessa ryhdytä aprikoimaan kun pappi kysyy nimeä että niin jaa mikähän laitettais.
Homma menee niin että kun järjestää ristiäiset niin ensin käydään keskustelemasta asiasta papin kanssa, hän mm selvittää voiko lapselle antaa sellaisen nimen kuin vanhemmat tahtovat. Jos lasta ei ole rekisteröity vrk:hon niin se lappu täytetään papin kanssa ja pappi toimittaa sen lapsen tulevaan seurakuntaan. Sitten kun lapsi kastetaan srk merkkaa tiedot niin omaan rekisteriinsä kuin lähettää ilmoitukseen maistraattiin.
Sinähän olet kuin et ymmärtäisi että muutkin lapset saavat kyllä nimen vaikka heitä ei kastaisi yhtään mihinkään uskontoon. Kela-korttia varten nimi ilmoitetaan kaksi kuukautta syntymästä. Muissa maissa ei edes ole kelaa, joten nimi vaan annetaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikein naurattaa näiden nillittäjien verenpainekohtaukset! Meidän lapsemme nimi paljastettiin kasteen yhteydessä kun pappi sitä kysyi -> lapsi sai nimen kasteen yhteydessä. Sitä ei teidän verenpaineenne muuta! Vittu, pitäiskö alkaa siellä nillittää että ei kun kyllä se nimi annettiin tossa 2 minuuttia sitten että pappi on ihan kyselemättä vaan.
Voi voi. Vuodata tuo jollekulle kirkon työntekijälle, mieluiten papille tai seurakuntarekisterin hoitajalle ja kuuntele mitä hän vastaa.
Mutta minkäs sille voi, kun on lusikalla annettu ei voi kauhalla vaatia..
Voi voi, et ole kovin viisas sinäkään <3
Luuletko, että vanhemmat eivät keskustele kirkon työntekijän kanssa ennen kastetta? Luuletko olevasi niin muiden yläpuolella, että vain sinä tiedät miten asiat menevät? Oletko tosissasi niin, noh, tyhmä, että luulet että vanhemmat eivät ymmärrä mitä tekevät kun lapsi kastetaan kirkossa tai kappelissa? Sinä pidät vanhempia niin, noh, tyhminä, että he eivät tiedä mitä tapahtuu?
Jokainen vanhempi tietää, että se nimi kirjoitetaan siihen jumalan lappuun mikä annetaan papille eteenpäin toimitettavaksi. Jokainen vanhempi ymmärtää, että lapsi kastetaan seurakunnan jäseneksi. Ja jokainen vanhempi myös ymmärtää että se nimi annetaan siinä halvatun paperissa. Vanhemmat eivät ole tyhmiä, mutta jokainen joka täällä nillittää siitä, että "nimeä ei anneta kasteessa ymmärtäkää jo kaikki muutkin kuin minä" ovat. On vain ilmaisu sanoa, että nimi annetaan kasteen yhteydessä koska silloin se useimmiten julkistetaan. Kaikille vanhemmille myös kerrotaan aivan varmasti millä eri tavoilla sen nimen voi maistraattiin kertoa.
Jotkut nyt vain näkevät, kuulevat ja kokevat kaiken omasta suppeasta perspektiivistä ja ennakkoasenteista käsin, ihan sama mitä pappi sanoo ja papereissa lukee.
Vierailija kirjoitti:
Lapsen nimi on ilmoitettava väestörekisteriin 2 kk sisällä syntymisestä, kastehan ei ole pakollinen.Läheskään kaikkia lapsia ei nykyään kasteta.
Tuokaan ei pidä paikkaansa. Meillä on useaan otteeseen järjestetty kastejuhlat tuon 2kk:n jälkeen ja silloin vasta pappi kiikuttaa sen nimitiedon eteenpäin. Meillä kun se menee juuri niin, että kastejuhlassa annetaan sille lapselle nimi.
Ja jumala ei edes välitä mikä teidän mussukan nimi on kun jumalaa ei ole olemassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsen nimi on ilmoitettava väestörekisteriin 2 kk sisällä syntymisestä, kastehan ei ole pakollinen.Läheskään kaikkia lapsia ei nykyään kasteta.
Tuokaan ei pidä paikkaansa. Meillä on useaan otteeseen järjestetty kastejuhlat tuon 2kk:n jälkeen ja silloin vasta pappi kiikuttaa sen nimitiedon eteenpäin. Meillä kun se menee juuri niin, että kastejuhlassa annetaan sille lapselle nimi.
Ehkä te sitten keksitte sen nimen juuri ennen kastetta.
Siitä huolimatta vauvallanne on nimi ennen kuin pappi suorittaa kasteen. Kirkon näkökulmasta edelleenkään kasteessa lapselle ei anneta nimeä, nimi tarvitaan jotta lapsi voidaan kastaa.
Näin yksinkertaisesti sanottuna.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsen nimi on ilmoitettava väestörekisteriin 2 kk sisällä syntymisestä, kastehan ei ole pakollinen.Läheskään kaikkia lapsia ei nykyään kasteta.
Tuokaan ei pidä paikkaansa. Meillä on useaan otteeseen järjestetty kastejuhlat tuon 2kk:n jälkeen ja silloin vasta pappi kiikuttaa sen nimitiedon eteenpäin. Meillä kun se menee juuri niin, että kastejuhlassa annetaan sille lapselle nimi.
Kastejuhlassa? Kirkollisen seremonian jälkeen?
Alue: Aihe vapaa
No siitä se nillitys kun jotkut väittää, että lapsi saa nimen kasteessa.
Kyllä sitä voi samassa juhlassa vanhemmat ensin lopullisesti päättää, mikä lapsen nimi on, kertoa sen papille, sitten pappi kastaa lapsen, sitten voidaan vielä juhlia sekä nimeä että kastetta. Mutta siltikään lapsi ei kasteessa sitä nimeä saa, vaan vanhemmat päättivät sen ennen kastetta.
On se nyt kumma, jollei kirkko itse saa sanoa, mitä on kaste. Kirkon kannalta se ei ole mikään nimenantotapahtuma.