Lue keskustelun säännöt.
Lapsi ei edelleenkään saa kasteessa nimeä ja kirkkohäät eivät vaadi juhlien järjestämistä
12.09.2017 |
Ristiäisissä lapsi kastetaan kirkon jäseneksi ja saa siunauksen. Nimi liittyy tähän tilaisuuteen sen verran, että lapsella täytyy olla nimi, kun hänet liitetään johonkin jäseneksi, oli se sitten pankki tai kirkko tai jokin muu. Pappi ei anna kasteessa nimeä, ja kirkkokin toivoo, että ristiäiset ovat ihmisille hengellinen juhla ja tilaisuus eikä nimenjulkistusseremonia. Nimeä ei tarvitse pantata sinne asti.
Toinen jatkuva väärinkäsitys liittyy siihen, että ihmiset, jotka eivät halua hääjuhlia, valitsevat naimisiinmenon maistraatissa. Kirkko ei kuitenkaan vaadi hienoja vaatteita, kymmeniä vieraita ja isoja juhlia. Hääpari voi mennä naimisiin isossa kirkossa tai pienessä tunnelmallisessa kappelissa tavallisissa vaatteissa kahden todistajan läsnäollessa ihan minä päivänä vain ja siirtyä sen jälkeen vaikka ABC:lle kahville.
Kommentit (380)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin eikä lakkiaisissakaan kukaan oikeasti saa lakkia. Oikeat lakkiaisjuhlat vietetään kaupan kassalla! Idiootteja koko maa täynnä.
Onko tämän kirjoittaja vakavissaan?
En todellakaan. Käytän vain tätä ap:n logiikkaa ja yritin sarkastisesti ilmaista, miten idioottimainen ajatustapa tuo on.
Paitsi että olet väärässä. Kaste ei liity nimenantoon sen enempää kuin ne lakkiaisetkaan. Molemmissa lapsilla pitää olla nimi, ja ne luetaan ääneen. Kummassakaan lapselle ei anneta nimeä.
Miten ihmeessä sait tuohon nyt sellaisen ajatuksen, että lakkiaisissa annetaan nimi? Lakkiaisissa juhlitaan lakkia, nimenantojuhlassa nimeä. Molemmat ovat kuitenkin jo juhlan kohteella jo ennen juhlaa. Miksi vain kasteen osalta tätä asiaa jaksetaan nillittää, mutta kukaan ei taivastele, miksi juhlitaan lakkiaisia?
Lakkiaisissa juhlitaan lakkia, kasteessa kastetta. Kummassakin mainitaan lapsen nimi, KUMMASSAKAAN ei anneta nimeä eikä juhlita nimeä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin eikä lakkiaisissakaan kukaan oikeasti saa lakkia. Oikeat lakkiaisjuhlat vietetään kaupan kassalla! Idiootteja koko maa täynnä.
Onko tämän kirjoittaja vakavissaan?
En todellakaan. Käytän vain tätä ap:n logiikkaa ja yritin sarkastisesti ilmaista, miten idioottimainen ajatustapa tuo on.
Paitsi että olet väärässä. Kaste ei liity nimenantoon sen enempää kuin ne lakkiaisetkaan. Molemmissa lapsilla pitää olla nimi, ja ne luetaan ääneen. Kummassakaan lapselle ei anneta nimeä.
Tottakai se liittyy, jos niitä juhlitaan yhtä aikaa. Samalla tavalla lakkiaisissa juhlitaan lukio-opintojen ja lukuvuoden päättymistä ja todistuksen saamista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin eikä lakkiaisissakaan kukaan oikeasti saa lakkia. Oikeat lakkiaisjuhlat vietetään kaupan kassalla! Idiootteja koko maa täynnä.
Onko tämän kirjoittaja vakavissaan?
En todellakaan. Käytän vain tätä ap:n logiikkaa ja yritin sarkastisesti ilmaista, miten idioottimainen ajatustapa tuo on.
Paitsi että olet väärässä. Kaste ei liity nimenantoon sen enempää kuin ne lakkiaisetkaan. Molemmissa lapsilla pitää olla nimi, ja ne luetaan ääneen. Kummassakaan lapselle ei anneta nimeä.
Tottakai se liittyy, jos niitä juhlitaan yhtä aikaa. Samalla tavalla lakkiaisissa juhlitaan lukio-opintojen ja lukuvuoden päättymistä ja todistuksen saamista.
Kristillisessä kasteessa ei juhlita lapsen nimeä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin eikä lakkiaisissakaan kukaan oikeasti saa lakkia. Oikeat lakkiaisjuhlat vietetään kaupan kassalla! Idiootteja koko maa täynnä.
Onko tämän kirjoittaja vakavissaan?
En todellakaan. Käytän vain tätä ap:n logiikkaa ja yritin sarkastisesti ilmaista, miten idioottimainen ajatustapa tuo on.
Paitsi että olet väärässä. Kaste ei liity nimenantoon sen enempää kuin ne lakkiaisetkaan. Molemmissa lapsilla pitää olla nimi, ja ne luetaan ääneen. Kummassakaan lapselle ei anneta nimeä.
Miten ihmeessä sait tuohon nyt sellaisen ajatuksen, että lakkiaisissa annetaan nimi? Lakkiaisissa juhlitaan lakkia, nimenantojuhlassa nimeä. Molemmat ovat kuitenkin jo juhlan kohteella jo ennen juhlaa. Miksi vain kasteen osalta tätä asiaa jaksetaan nillittää, mutta kukaan ei taivastele, miksi juhlitaan lakkiaisia?
Lakkiaisissa juhlitaan lakkia, kasteessa kastetta. Kummassakin mainitaan lapsen nimi, KUMMASSAKAAN ei anneta nimeä eikä juhlita nimeä.
Miksei juhlita nimeä? Eikö samaan juhlaan mahdu kaksi juhlan aihetta? Jotkut voivat esim viettää kastejuhlassa myös häitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin eikä lakkiaisissakaan kukaan oikeasti saa lakkia. Oikeat lakkiaisjuhlat vietetään kaupan kassalla! Idiootteja koko maa täynnä.
Onko tämän kirjoittaja vakavissaan?
En todellakaan. Käytän vain tätä ap:n logiikkaa ja yritin sarkastisesti ilmaista, miten idioottimainen ajatustapa tuo on.
Paitsi että olet väärässä. Kaste ei liity nimenantoon sen enempää kuin ne lakkiaisetkaan. Molemmissa lapsilla pitää olla nimi, ja ne luetaan ääneen. Kummassakaan lapselle ei anneta nimeä.
Tottakai se liittyy, jos niitä juhlitaan yhtä aikaa. Samalla tavalla lakkiaisissa juhlitaan lukio-opintojen ja lukuvuoden päättymistä ja todistuksen saamista.
Kristillisessä kasteessa ei juhlita lapsen nimeä.
Mikäs sääntö sanoo, ettei näin saa halutessaan tehdä? Onko myös olemassa laki, että synttäreitä ja kihlajaisia ei voi juhlia yhtä aikaa. Eikö ole ihan juhlijoiden päätettävissä, mitä kaikkea samana päivänä juhlitaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin eikä lakkiaisissakaan kukaan oikeasti saa lakkia. Oikeat lakkiaisjuhlat vietetään kaupan kassalla! Idiootteja koko maa täynnä.
Onko tämän kirjoittaja vakavissaan?
En todellakaan. Käytän vain tätä ap:n logiikkaa ja yritin sarkastisesti ilmaista, miten idioottimainen ajatustapa tuo on.
Paitsi että olet väärässä. Kaste ei liity nimenantoon sen enempää kuin ne lakkiaisetkaan. Molemmissa lapsilla pitää olla nimi, ja ne luetaan ääneen. Kummassakaan lapselle ei anneta nimeä.
Miten ihmeessä sait tuohon nyt sellaisen ajatuksen, että lakkiaisissa annetaan nimi? Lakkiaisissa juhlitaan lakkia, nimenantojuhlassa nimeä. Molemmat ovat kuitenkin jo juhlan kohteella jo ennen juhlaa. Miksi vain kasteen osalta tätä asiaa jaksetaan nillittää, mutta kukaan ei taivastele, miksi juhlitaan lakkiaisia?
Mistä ihmeestä itse sait ajatuksen että lainaamasi kommentoijan mielestä lakkiaissa annetaan nimi?
Koska hän ihan itse sen sanoi? Tai siis oletti, että minä tarkoitin sitä ja kertoi, että olen väärässä.
Sisar todistaa väkevästi! (Tai veli tai jotain muuta siltä väliltä.)
Noinhan se menee. Paitsi että kirkollisen vihkimisen voi pappi suorittaa vaikka pariskunnan kotona, ei tarvitse olla mikään kirkollinen tila. Eikä kahvikaan ole pakollinen osa seremoniaa. Edes papille ei tarvitse kahveja tarjota; moni heistä kärsii siitä että joutuu työssään juomaan ihan liikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin eikä lakkiaisissakaan kukaan oikeasti saa lakkia. Oikeat lakkiaisjuhlat vietetään kaupan kassalla! Idiootteja koko maa täynnä.
Onko tämän kirjoittaja vakavissaan?
En todellakaan. Käytän vain tätä ap:n logiikkaa ja yritin sarkastisesti ilmaista, miten idioottimainen ajatustapa tuo on.
Paitsi että olet väärässä. Kaste ei liity nimenantoon sen enempää kuin ne lakkiaisetkaan. Molemmissa lapsilla pitää olla nimi, ja ne luetaan ääneen. Kummassakaan lapselle ei anneta nimeä.
Tottakai se liittyy, jos niitä juhlitaan yhtä aikaa. Samalla tavalla lakkiaisissa juhlitaan lukio-opintojen ja lukuvuoden päättymistä ja todistuksen saamista.
Kristillisessä kasteessa ei juhlita lapsen nimeä.
Mikäs sääntö sanoo, ettei näin saa halutessaan tehdä? Onko myös olemassa laki, että synttäreitä ja kihlajaisia ei voi juhlia yhtä aikaa. Eikö ole ihan juhlijoiden päätettävissä, mitä kaikkea samana päivänä juhlitaan?
Missään ei sanota että niin ei saisi halutessaan tehdä. Kristillisessä kasteessa ei kuitenkaan juhlita lapsen nimeä, itse voi sitä juhlia kasteen yhteydessä jos tahtoo ja monihan tahtoo.
Mutta nimi ei ole kasteessa se juhlan aihe vaan se että lapsi on otettu kristillisen seurakunnan jäseneksi, näin se on vaikka mitä tahtoisitte.
Tiedän mistä puhun, en puhu toiveideni, luulojeni tai yleisten tapojen pohjalta vaan siltä pohjalta että olen luterilaisen kirkon pappi. "Muutamankin" vauvan (ja aikuisen) kastanut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin eikä lakkiaisissakaan kukaan oikeasti saa lakkia. Oikeat lakkiaisjuhlat vietetään kaupan kassalla! Idiootteja koko maa täynnä.
Onko tämän kirjoittaja vakavissaan?
En todellakaan. Käytän vain tätä ap:n logiikkaa ja yritin sarkastisesti ilmaista, miten idioottimainen ajatustapa tuo on.
Paitsi että olet väärässä. Kaste ei liity nimenantoon sen enempää kuin ne lakkiaisetkaan. Molemmissa lapsilla pitää olla nimi, ja ne luetaan ääneen. Kummassakaan lapselle ei anneta nimeä.
Miten ihmeessä sait tuohon nyt sellaisen ajatuksen, että lakkiaisissa annetaan nimi? Lakkiaisissa juhlitaan lakkia, nimenantojuhlassa nimeä. Molemmat ovat kuitenkin jo juhlan kohteella jo ennen juhlaa. Miksi vain kasteen osalta tätä asiaa jaksetaan nillittää, mutta kukaan ei taivastele, miksi juhlitaan lakkiaisia?
Olen kuvitellut että lakkiaisissa juhlitaan uutta ylioppilasta, mutta täytyypä korjata moinen ajattelutapa. Hattuhan se onkin päähuomiossa. Tiedän kyllä ylioppilaita, jotka ovat juhlineet ilmankin lakkia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kirkossa suoritetaan vihkiminen, hääjuhlimiset tulee sen jälkeen ja jossain muualla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin eikä lakkiaisissakaan kukaan oikeasti saa lakkia. Oikeat lakkiaisjuhlat vietetään kaupan kassalla! Idiootteja koko maa täynnä.
Onko tämän kirjoittaja vakavissaan?
En todellakaan. Käytän vain tätä ap:n logiikkaa ja yritin sarkastisesti ilmaista, miten idioottimainen ajatustapa tuo on.
Paitsi että olet väärässä. Kaste ei liity nimenantoon sen enempää kuin ne lakkiaisetkaan. Molemmissa lapsilla pitää olla nimi, ja ne luetaan ääneen. Kummassakaan lapselle ei anneta nimeä.
Tottakai se liittyy, jos niitä juhlitaan yhtä aikaa. Samalla tavalla lakkiaisissa juhlitaan lukio-opintojen ja lukuvuoden päättymistä ja todistuksen saamista.
Kristillisessä kasteessa ei juhlita lapsen nimeä.
Mikäs sääntö sanoo, ettei näin saa halutessaan tehdä? Onko myös olemassa laki, että synttäreitä ja kihlajaisia ei voi juhlia yhtä aikaa. Eikö ole ihan juhlijoiden päätettävissä, mitä kaikkea samana päivänä juhlitaan?
Ehkäpä tarkoitus oli sanoa, että kasteessa se pointti, se mikä määrittelee mitä juuri kaste on, ei ole nimen antaminen tai juhliminen. Kuten ei myöskään kakkutarjoilu tai kahvin juominen, vaikka ne suomalaisessa kulttuurissa kastetoimitukseen usein yhdistetään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ehkä jännittävintä tässä kuviossa on, että seurakunnan jäseneksi ottaminen edellyttää nimeä, jonka ei kuitenkaan tarvitse jäseneksiottohetkellä olla vielä missään kirjoissa ja kansissa, ja toisaalta myöskään tyypillisen jäseneksi otettavan ei tarvitse ilmaista omaa tahtoaan tai ymmärrystään asiasta, paitsi ehkä aikuiskasteessa.
Vierailija kirjoitti:
Vuosisatoja sitten uskottiin, että jos ennen kastetta lasta kutsutaan hänen oikealla nimellään, paholainen voi silloin houkutella lapsen sielun luokseen.
Siksi nimi pidettiin salassa ennen kastetetta. Ja kaste taas suoritettiin vasta reilun kahden kuukauden kuluttua lapsen syntymästä siksi, että nainen oli saastainen lapsivuodeaikanaan eikä saanut astua sisälle kirkkoon.
Missä vaiheessa noin?
Vilkaisepa 1700/1800-lukujen kirkonkirjoja. Hyvin usein lapset on kastettu päivän ikäisenä, max. parin viikon ikäisenä. Ei siinä äitiä tarvittu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin eikä lakkiaisissakaan kukaan oikeasti saa lakkia. Oikeat lakkiaisjuhlat vietetään kaupan kassalla! Idiootteja koko maa täynnä.
Onko tämän kirjoittaja vakavissaan?
En todellakaan. Käytän vain tätä ap:n logiikkaa ja yritin sarkastisesti ilmaista, miten idioottimainen ajatustapa tuo on.
Paitsi että olet väärässä. Kaste ei liity nimenantoon sen enempää kuin ne lakkiaisetkaan. Molemmissa lapsilla pitää olla nimi, ja ne luetaan ääneen. Kummassakaan lapselle ei anneta nimeä.
Tottakai se liittyy, jos niitä juhlitaan yhtä aikaa. Samalla tavalla lakkiaisissa juhlitaan lukio-opintojen ja lukuvuoden päättymistä ja todistuksen saamista.
Kristillisessä kasteessa ei juhlita lapsen nimeä.
Mikäs sääntö sanoo, ettei näin saa halutessaan tehdä? Onko myös olemassa laki, että synttäreitä ja kihlajaisia ei voi juhlia yhtä aikaa. Eikö ole ihan juhlijoiden päätettävissä, mitä kaikkea samana päivänä juhlitaan?
Missään ei sanota että niin ei saisi halutessaan tehdä. Kristillisessä kasteessa ei kuitenkaan juhlita lapsen nimeä, itse voi sitä juhlia kasteen yhteydessä jos tahtoo ja monihan tahtoo.
Mutta nimi ei ole kasteessa se juhlan aihe vaan se että lapsi on otettu kristillisen seurakunnan jäseneksi, näin se on vaikka mitä tahtoisitte.
Tiedän mistä puhun, en puhu toiveideni, luulojeni tai yleisten tapojen pohjalta vaan siltä pohjalta että olen luterilaisen kirkon pappi. "Muutamankin" vauvan (ja aikuisen) kastanut.
No niin. Eli mistä tämä loputon nillitys, jos joku haluaa juhlia sitä nimeä samassa juhlassa kuin kastettakin? Aina joku jaksaa vääntää, miten lapsi oikeasti saa nimen, vaikka tuolla ilmaisulla tarkoitetaan ainoastaan sitä juhlistamista.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se nimenanto liittyy kiinteästi ristiäisiin, ilman nimeä ei voi kastaa.
No eikä liity. Mitäs luulet, kun aikuinen kastetaan niin annetaanko hänelle siinä yhteydessä nimi?
Nimi on jo oltava kun kastetaan.
Miten tästä aiheesta on saatu näin pitkä keskustelu? :D
Luterilainen oppi määritellään ns Tunnustuskirjoissa: Kaste on toimitus, jossa kastettava tulee kristityksi ja liitetään Kristuksen ruumiiseen eli universaaliin kristittyjen yhteisöön.
Suomessa rekisteröidään omaan paikallisseurakuntaan.
Toimituksella ei ole muuta tekemistä nimen kanssa kuin että kastettavan nimi lausutaan kastettaessa.
Vaikka valtaosa vanhemmista virallistaisi (tai antaisi papin hoitaa virallisen puolen maistraattiin) lapsensa nimen kastetapahtuman jälkeen lapsi ei kuitenkaan saa nimeänsä papilta tai kasteessa, ts nimi ei muutu viralliseksi papin valtuuksilla tai sakramentin yhteydessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin eikä lakkiaisissakaan kukaan oikeasti saa lakkia. Oikeat lakkiaisjuhlat vietetään kaupan kassalla! Idiootteja koko maa täynnä.
Onko tämän kirjoittaja vakavissaan?
En todellakaan. Käytän vain tätä ap:n logiikkaa ja yritin sarkastisesti ilmaista, miten idioottimainen ajatustapa tuo on.
Paitsi että olet väärässä. Kaste ei liity nimenantoon sen enempää kuin ne lakkiaisetkaan. Molemmissa lapsilla pitää olla nimi, ja ne luetaan ääneen. Kummassakaan lapselle ei anneta nimeä.
Tottakai se liittyy, jos niitä juhlitaan yhtä aikaa. Samalla tavalla lakkiaisissa juhlitaan lukio-opintojen ja lukuvuoden päättymistä ja todistuksen saamista.
Kristillisessä kasteessa ei juhlita lapsen nimeä.
Mikäs sääntö sanoo, ettei näin saa halutessaan tehdä? Onko myös olemassa laki, että synttäreitä ja kihlajaisia ei voi juhlia yhtä aikaa. Eikö ole ihan juhlijoiden päätettävissä, mitä kaikkea samana päivänä juhlitaan?
Ehkäpä tarkoitus oli sanoa, että kasteessa se pointti, se mikä määrittelee mitä juuri kaste on, ei ole nimen antaminen tai juhliminen. Kuten ei myöskään kakkutarjoilu tai kahvin juominen, vaikka ne suomalaisessa kulttuurissa kastetoimitukseen usein yhdistetään.
Niin eli jos joku menee sanomaan, että juotiin kihlajaiskahvit, siitäkin pitää nillittää, kun kahvin juonti ei liity kihloihin menemiseen. Aika idiootti kyllä pitää olla, jos olettaa tuollaisen ilmaisun tarkoittavan sitä, että kihloihin meno on kahvin juomista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo kaksi kuukautta liittyy siihen, että lapsen huoltajien on ilmoitettava lapsen nimet väestötietojärjestelmään kahden kuukauden kuluessa lapsen syntymästä. Sillä ei ole tekemistä ristiäisajankohdan kanssa.
Naapurin 60-v mies sairastui syöpään ja alkoi sen jälkeen kiinnostua hengellisistä asioista. Hänet myös kastettiin. Nimi on kyllä ollut aika kauan sitä ennen. Tiedän myös parikin 15-pojankloppia, jotka on kastettu tuossa iässä sen takia, että ovat halunneet rippikouluun, kun kaveritkin menee. Heilläkin ollut nimi vauvasta asti.
Rippikoulun käyminen ei vaadi kirkon jäsenyyttä eli ei kastettakaan. Mutta jos haluaa osallistua konfirmaatioon tulee olla kastettu sitä ennen.
Jotkut käyvät rippikoulun/leirin ja ottavat kasteen viimeistään samana päivänä kuin konfirmaatio on. Heillekin on kummit, jos ketään "omaa" ei löydy niin kaksi seurakunnan työntekijää.
Koska kummien tehtävä on opastaa kristilliseen elämään ja tukea uskossa.
Mä aion nelivuotiaan kummina opastaa sitä lähinnä paheisiin ja tukea kriittistä ajattelua. Ähäkutti paavi, Jebus ja muu poppoo.
Lol sopivasti tuli täytettäviksi numeroiksi kuusi kuusi kuusi :D something tells me I'm into something good here :)
Miksi olet ristiäisissä vastannut myöntävästi papin kysymykseen haluatko kummina tukea vanhempia lapsen kristillisessä kasvatuksessa? Miksi et ollut rehellinen ja kieltäytynyt kummiudesta?
Ei mitään sellaista kyllä kysytty. Muutenkin olin ihan hiljaa. Uskikset lauloi virsiään ja luki loitsujaan, mä yritin lähinnä pitää pokerinaamaa koossa.
En siis ole kirkon jäsen, jos tämä nyt on jäänyt jollekin epäselväksi. Ihan pakanapohjalta kummittelen, kun lapsen vanhemmat pyysivät.
Mistä ihmeestä itse sait ajatuksen että lainaamasi kommentoijan mielestä lakkiaissa annetaan nimi?