Lapsi ei edelleenkään saa kasteessa nimeä ja kirkkohäät eivät vaadi juhlien järjestämistä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pappina voin sanoa että te jotka ajattelette että lapsenne saa kasteessa nimen olette väärässä.

Mikään ei estä juhlimasta uutta ihmistä ja lapsen nimeä mutta älkää kuvitelko että kirkko kastaisi lapsianne jotta nämä saisivat nimen.

Pappina et voi mitenkään päättää asiasta, jotka on lapsen vanhempien päätettävissä. Kukaan ei ole siinä uskossa, että kirkko kastaa lapsia nimen takia. Lukekaa ja ymmärtäkää lukemanne.

Onpa. Kivenkovaan moni väittää että lapsi saa nimen kasteessa. Eikä kukaan vieläkään ole kertonut juhlivatko kastejuhlassa myös seurakuntaan liittymistä vai pelkkää nimeä.

Todellakin kiinnostaa miksi haluatte liittää lapsenne seurakuntaan kun ette sitten noteeraa sitä mitenkään?

Olen tähän kyllä jo vastannut. Vastaus lienee edellisellä sivulla. Meillä saa nimen kasteessa, mutta olen tietoinen, että asia ei ole kirkon hallussa, muuta kuin toimittamalla paperin eteenpäin.

Ei teilläkään saa nimeä kasteessa. Teillä vain käytetään termejä väärin. Teillä varmaan myös mennään kihloihin ilman aikomustakaan mennä naimisiin.

Tottakai meillä saa nimen silloin, se on virallista kun tulee papin suusta ulos, sori siitä! Kihlautuminen ja kihloihin meneminen, kyllä kaksi eri asiaa.

Ei tarvitse anteeksi pyydellä vaikka ei ymmärrä. Tuo on edelleen teidän mielipide, ei fakta.

Ai kamala, pitääkin muistaa sanoo miehelle, että meidän lapsilla ei oo nimiä, ne on vaan meidän mielipiteitä.

Oletko oikeasti noin yksinkertainen? Ei ihme ettet ymmärrä kastetta. Lapsillanne on tietysti nimet, se ei ole mielipidekysymys. Vaan se on vain ja ainoastaan teidän mielipiteenne että lapsenne saisivat nimensä kasteessa. Kasteessa ei anneta lapselle nimeä. Nimi on jo olemassa vaikka sitä ei olisi ikinä ääneen lausuttu aiemmin, vaikka vanhemmat/vanhempi keksisi sen sekuntia ennen kuin lapsi kastetaan.

Kastetapahtuma ei liity nimenantoon.

Vielä kerran rautalankasta: Kun sinä tai pappi ette sitä hetkeä määrää, jolloin lapsi meidän vanhempien toimesta nimen saa, ei edes kirkko. Se tulee annetuksi tasan sillä hetkellä, kun pappi sen nimen ulos suustaan päästää. Mahtaa se sua kovasti harmittaa.

Harmittaa vain suunnaton typeryys jota moni täällä paljastaa. Samapa tuo, eihän se minulta pois ole vaikka pitäisitte kiinni idioottimaisuudestanne.

Onneksi en ole pappi, hulluksihan tuollaisten kanssa tulisi.

Miksi? Tää asia ei kuulu papille eikä kirkolle eikä ole kenenkään muun kanssa tästä tarvinnut ees vängätä, muuta kuin parin hullun av-mamman.

Silti: lapsi ei saa kastetttaessa nimeä. Viime sekunnillakin keksitty nimi ON JO lapsella ennenkuin pappi lapsen kastaa.

No ei ole jos se on muutettavissa.

Nimi on aina muutettavissa. Kaikilla meillä pelkällä ilmoituksella yhden kerran ilman lisäkuluja.

Niin aivan, ollaan siis nimettömiä kaikki. Jotenkin arvasin, että joku idiootti lähtee tästäkin vääntään, kun ei muuten enää mahda mitään.

Vierailija kirjoitti:

Jos minulta ei olisi mennyt usko ihmiskuntaan jo aiemmin (asiakaspalvelussa), niin viimeistään tätä ketjua lukiessa se menisi. Kuinka ihmiset voivat olla tuollaisia ääliöitä? Ei kelpaa faktat, ei vaikka kirkkokäsikirjasta siteerataan asiaankuuluva kohta, ei vaikka useampi pappi käy asian selittämässä. Kas kun meidän lapsi sai nimen kasteessa, koska me niin päätettiin! Idiootit!

Faktaa on vain se, että vanhemmat päättää tämän asian.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaste-sanalla voidaan tarkoittaa myös sitä koko tapahtumaa, ei pelkästään sitä vedellä lotraamista. Koko tapahtuma kuvataan kastekaavassa, se ei ole kastetilaisuuskaava. Kyllä kastekaavassa mainitaan kaikki virrenveisuut ja rukouksetkin. Jos kaste-sanalla tarkoitettaisiin pelkästään sitä pään kastelemista, eihän kastekaavassakaan lukisi mitään muuta kuin se "Isän, Pojan ja Pyhän hengen nimeen" -kohta. 

Kastekaavassa on koko kastetilaisuuden ohjelma, mutta kyllä kristillinen kaste on oikeasti hyvin lyhyt ja yksinkertainen asia. Ja vain kaste on kaste. Kaikki muu, myös ne virrenveisuut, ovat sitä juhlan muuta ohjelmaa.

Eli kaste on mahdollista tehdä myös ilman niitä rukouksia vai? Pelkkä "Tervetuloa kaikki vieraat, minä kastan nyt sinut xx Isän, Pojan ja Pyhän hengen nimeen, Herramme Jeesuksen Kristuksen armo, Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen osallisuus olkoon sinun kanssasi. Amen." Ja sitten kahville. Enpä ole tiennyt, että näinkin voisi tehdä. Olen luullut, että se koko kaava täytyy käydä läpi, että kaste tulee tehdyksi oikein. 

Tottakai voi. Et kai sinä luule, että hätäkasteessa on jotain puolen tunnin hartauksia? Ja se on silti pätevä kaste. Se muu on vain tilaisuuden ohjelmaa, joka eri kirkoissa voi olla hyvinkin erilainen. Itse kasteessa on olennaista vain kastesanat ja vesi.

Kyllä näkyy hätäkasteen kaavassakin olevan Isä meidän -rukous ja siunaus. Ja hätäkaste pitää tämän lisäksi vielä erikseen vahvistaa, johon on siihenkin oma kaavansa. Miksi sen nimi on hätäkaste, jos sitä saisi käyttää ihan tavallisessakin kasteessa? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos minulta ei olisi mennyt usko ihmiskuntaan jo aiemmin (asiakaspalvelussa), niin viimeistään tätä ketjua lukiessa se menisi. Kuinka ihmiset voivat olla tuollaisia ääliöitä? Ei kelpaa faktat, ei vaikka kirkkokäsikirjasta siteerataan asiaankuuluva kohta, ei vaikka useampi pappi käy asian selittämässä. Kas kun meidän lapsi sai nimen kasteessa, koska me niin päätettiin! Idiootit!

Faktaa on vain se, että vanhemmat päättää tämän asian.

Vanhemmat eivät kastetta toimita, joten eivät voi päättää, mitä siinä tapahtuu. Toki vanhemmat voivat sanoa, että sai nimen yhtä aikaa kasteen kanssa, mutta se ei ole sama, kuin saada nimi kasteessa.

Herran jestas :o Miten voi olla jo nyt lähes 300 mielipidettä tähän mennessä niin selvästä asiasta +kaikki peukut.Ei riitä vaikka miten monta pappiakin asian selvittää! Miten periaatteessa näin tavattoman yksinkertainen asia voi edes nostattaa näin paljon tunteita tai mitä lie.Sanattomaksi vetää palstan mammojen arvomaailma.Toivottavasti puolustatte jani-liisojanne jonkin todellisen ongelman tullessa ihan yhtä kiihkeästi!!

Näyttäkää nyt joku vihdoinkin se kohta, jossa tässä ketjussa on väitetty, että kasteessa lasta ei liitettäisi seurakuntaan. Tässä nyt hoetaan, että kasteessa lapsi liitetään seurakuntaan ja tätä faktaa ei kukaan muka usko. Tuo on ihan eri asia ja se, saako lapsi kasteessa MYÖS nimen, ei mitenkään kumoa tuota faktaa. Jos ostan kaupasta juustoa, tarkoittaako se sitä, etten voi ostaa sieltä myös makkaraa? 

Vierailija kirjoitti:

Näyttäkää nyt joku vihdoinkin se kohta, jossa tässä ketjussa on väitetty, että kasteessa lasta ei liitettäisi seurakuntaan. Tässä nyt hoetaan, että kasteessa lapsi liitetään seurakuntaan ja tätä faktaa ei kukaan muka usko. Tuo on ihan eri asia ja se, saako lapsi kasteessa MYÖS nimen, ei mitenkään kumoa tuota faktaa. Jos ostan kaupasta juustoa, tarkoittaako se sitä, etten voi ostaa sieltä myös makkaraa? 

Niin, paitsi että kaupasta oikeasti saa makkaraa, mutta kasteessa ei saa nimeä. Ei vaan saa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos minulta ei olisi mennyt usko ihmiskuntaan jo aiemmin (asiakaspalvelussa), niin viimeistään tätä ketjua lukiessa se menisi. Kuinka ihmiset voivat olla tuollaisia ääliöitä? Ei kelpaa faktat, ei vaikka kirkkokäsikirjasta siteerataan asiaankuuluva kohta, ei vaikka useampi pappi käy asian selittämässä. Kas kun meidän lapsi sai nimen kasteessa, koska me niin päätettiin! Idiootit!

Faktaa on vain se, että vanhemmat päättää tämän asian.

Vanhemmat eivät kastetta toimita, joten eivät voi päättää, mitä siinä tapahtuu. Toki vanhemmat voivat sanoa, että sai nimen yhtä aikaa kasteen kanssa, mutta se ei ole sama, kuin saada nimi kasteessa.

Niin, mutta ei se silti tarkoita sitä, ettei tuollaista sanontaa voisi käyttää. 

Kun sinä puet itsellesi sukat, miten ilmaiset asian? Laitatko sukan jalkaan vai jalan sukkaan? Niin, missä se sukka oikeasti on? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näyttäkää nyt joku vihdoinkin se kohta, jossa tässä ketjussa on väitetty, että kasteessa lasta ei liitettäisi seurakuntaan. Tässä nyt hoetaan, että kasteessa lapsi liitetään seurakuntaan ja tätä faktaa ei kukaan muka usko. Tuo on ihan eri asia ja se, saako lapsi kasteessa MYÖS nimen, ei mitenkään kumoa tuota faktaa. Jos ostan kaupasta juustoa, tarkoittaako se sitä, etten voi ostaa sieltä myös makkaraa? 

Niin, paitsi että kaupasta oikeasti saa makkaraa, mutta kasteessa ei saa nimeä. Ei vaan saa.

😃😃Mitenkähän tuo on meillä onnistunut x4?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näyttäkää nyt joku vihdoinkin se kohta, jossa tässä ketjussa on väitetty, että kasteessa lasta ei liitettäisi seurakuntaan. Tässä nyt hoetaan, että kasteessa lapsi liitetään seurakuntaan ja tätä faktaa ei kukaan muka usko. Tuo on ihan eri asia ja se, saako lapsi kasteessa MYÖS nimen, ei mitenkään kumoa tuota faktaa. Jos ostan kaupasta juustoa, tarkoittaako se sitä, etten voi ostaa sieltä myös makkaraa? 

Niin, paitsi että kaupasta oikeasti saa makkaraa, mutta kasteessa ei saa nimeä. Ei vaan saa.

Miksei muka saa? Kaupassa ei ole myynnissä hymyjä, mutta silti voit saada kaupassa sellaisen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos minulta ei olisi mennyt usko ihmiskuntaan jo aiemmin (asiakaspalvelussa), niin viimeistään tätä ketjua lukiessa se menisi. Kuinka ihmiset voivat olla tuollaisia ääliöitä? Ei kelpaa faktat, ei vaikka kirkkokäsikirjasta siteerataan asiaankuuluva kohta, ei vaikka useampi pappi käy asian selittämässä. Kas kun meidän lapsi sai nimen kasteessa, koska me niin päätettiin! Idiootit!

Faktaa on vain se, että vanhemmat päättää tämän asian.

Vanhemmat eivät kastetta toimita, joten eivät voi päättää, mitä siinä tapahtuu. Toki vanhemmat voivat sanoa, että sai nimen yhtä aikaa kasteen kanssa, mutta se ei ole sama, kuin saada nimi kasteessa.

Niin, mutta ei se silti tarkoita sitä, ettei tuollaista sanontaa voisi käyttää. 

Kun sinä puet itsellesi sukat, miten ilmaiset asian? Laitatko sukan jalkaan vai jalan sukkaan? Niin, missä se sukka oikeasti on? 

Kyse on nyt siitä, että sinä väittäisit kaikille, että sait kampaajalla sukat. No olit itse vääntänyt sukat jalkaan kampaajalla istuessasi, mutta kampaajan näkökulmasta tilanne oli lähinnä outo, eikä kampaaja tykkää siitä, että kuljet ympäriinsä mainostamassa, että kampaajalta saa sukkia, koska se ei ole totta.

Kertokaas nyt joku, missä se nimi sitten saadaan? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näyttäkää nyt joku vihdoinkin se kohta, jossa tässä ketjussa on väitetty, että kasteessa lasta ei liitettäisi seurakuntaan. Tässä nyt hoetaan, että kasteessa lapsi liitetään seurakuntaan ja tätä faktaa ei kukaan muka usko. Tuo on ihan eri asia ja se, saako lapsi kasteessa MYÖS nimen, ei mitenkään kumoa tuota faktaa. Jos ostan kaupasta juustoa, tarkoittaako se sitä, etten voi ostaa sieltä myös makkaraa? 

Niin, paitsi että kaupasta oikeasti saa makkaraa, mutta kasteessa ei saa nimeä. Ei vaan saa.

😃😃Mitenkähän tuo on meillä onnistunut x4?

Ei ole onnistunutkaan. Annoitte lapselle nimen ennen kastetta, minkä pappi kysyi teiltä, ja pappi kertoi myös vieraillenne nimen ennen kastetta. Kasteessa lapsenne sai osallisuuden Kristuksen ristinkuolemaan ja ylösnousemukseen, ei nimeä.

Vierailija kirjoitti:

Eiköhän tämä keskustelu jo riittäs.

Ei ole pakko lukea.

Vierailija kirjoitti:

Herran jestas :o Miten voi olla jo nyt lähes 300 mielipidettä tähän mennessä niin selvästä asiasta +kaikki peukut.Ei riitä vaikka miten monta pappiakin asian selvittää! Miten periaatteessa näin tavattoman yksinkertainen asia voi edes nostattaa näin paljon tunteita tai mitä lie.Sanattomaksi vetää palstan mammojen arvomaailma.Toivottavasti puolustatte jani-liisojanne jonkin todellisen ongelman tullessa ihan yhtä kiihkeästi!!

Yhtään pappia ei ole ollut kertomassa miksen voi antaa lapselle nimeä kasteessa, varsinkaan kun ei se papille edes kuulu se asia.

Vierailija kirjoitti:

Kertokaas nyt joku, missä se nimi sitten saadaan? 

Meillä lapset saivat nimen laitoksella heti synnyttyään. Monet saavat sen kotona, kun vanhemmat tekevät lopullisen päätöksen ja kirjoittavat nimet paperiin. Nimenantoon ei ole koskaan mitään juhlallisuuksia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Herran jestas :o Miten voi olla jo nyt lähes 300 mielipidettä tähän mennessä niin selvästä asiasta +kaikki peukut.Ei riitä vaikka miten monta pappiakin asian selvittää! Miten periaatteessa näin tavattoman yksinkertainen asia voi edes nostattaa näin paljon tunteita tai mitä lie.Sanattomaksi vetää palstan mammojen arvomaailma.Toivottavasti puolustatte jani-liisojanne jonkin todellisen ongelman tullessa ihan yhtä kiihkeästi!!

Yhtään pappia ei ole ollut kertomassa miksen voi antaa lapselle nimeä kasteessa, varsinkaan kun ei se papille edes kuulu se asia.

Sinäkö toimitit itse lapsesi kasteen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos minulta ei olisi mennyt usko ihmiskuntaan jo aiemmin (asiakaspalvelussa), niin viimeistään tätä ketjua lukiessa se menisi. Kuinka ihmiset voivat olla tuollaisia ääliöitä? Ei kelpaa faktat, ei vaikka kirkkokäsikirjasta siteerataan asiaankuuluva kohta, ei vaikka useampi pappi käy asian selittämässä. Kas kun meidän lapsi sai nimen kasteessa, koska me niin päätettiin! Idiootit!

Faktaa on vain se, että vanhemmat päättää tämän asian.

Vanhemmat eivät kastetta toimita, joten eivät voi päättää, mitä siinä tapahtuu. Toki vanhemmat voivat sanoa, että sai nimen yhtä aikaa kasteen kanssa, mutta se ei ole sama, kuin saada nimi kasteessa.

Niin, mutta ei se silti tarkoita sitä, ettei tuollaista sanontaa voisi käyttää. 

Kun sinä puet itsellesi sukat, miten ilmaiset asian? Laitatko sukan jalkaan vai jalan sukkaan? Niin, missä se sukka oikeasti on? 

Kyse on nyt siitä, että sinä väittäisit kaikille, että sait kampaajalla sukat. No olit itse vääntänyt sukat jalkaan kampaajalla istuessasi, mutta kampaajan näkökulmasta tilanne oli lähinnä outo, eikä kampaaja tykkää siitä, että kuljet ympäriinsä mainostamassa, että kampaajalta saa sukkia, koska se ei ole totta.

No lähdetääs tuohon sitten. Jos tilanne on oikeasti se, että siellä kampaajalla on joku sukkaesittelijä, joka jakaa ilmaisnäytteitä. Minä menen kampaajalle ja hän hoitaa hommansa, mutta samalla joku muu antaa minulle sukat. Enkö saa sanoa, että sain kampaajalla sukat? Tarkoittaako se sitä, että mitätöin sen kampaajarukan työn nyt kokonaan? 

Eihän se lapsi itseltään sitä nimeä saa, joten ei voi verrata tilanteeseen, jossa otan itse sukat jalkaani. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näyttäkää nyt joku vihdoinkin se kohta, jossa tässä ketjussa on väitetty, että kasteessa lasta ei liitettäisi seurakuntaan. Tässä nyt hoetaan, että kasteessa lapsi liitetään seurakuntaan ja tätä faktaa ei kukaan muka usko. Tuo on ihan eri asia ja se, saako lapsi kasteessa MYÖS nimen, ei mitenkään kumoa tuota faktaa. Jos ostan kaupasta juustoa, tarkoittaako se sitä, etten voi ostaa sieltä myös makkaraa? 

Niin, paitsi että kaupasta oikeasti saa makkaraa, mutta kasteessa ei saa nimeä. Ei vaan saa.

😃😃Mitenkähän tuo on meillä onnistunut x4?

Ei ole onnistunutkaan. Annoitte lapselle nimen ennen kastetta, minkä pappi kysyi teiltä, ja pappi kertoi myös vieraillenne nimen ennen kastetta. Kasteessa lapsenne sai osallisuuden Kristuksen ristinkuolemaan ja ylösnousemukseen, ei nimeä.

Ollaan annettu nimi lapselle siinä kasteen aikana. Harmi, että se ottaa sulle niin koville. Ilmeisesti et ole ainakaan meidän tilaisuuksissa ollut mukana, jos luulet että se pappi ennen kastetta sitä nimeä siinä toitottaa.