Lue keskustelun säännöt.
Lapsi ei edelleenkään saa kasteessa nimeä ja kirkkohäät eivät vaadi juhlien järjestämistä
12.09.2017 |
Ristiäisissä lapsi kastetaan kirkon jäseneksi ja saa siunauksen. Nimi liittyy tähän tilaisuuteen sen verran, että lapsella täytyy olla nimi, kun hänet liitetään johonkin jäseneksi, oli se sitten pankki tai kirkko tai jokin muu. Pappi ei anna kasteessa nimeä, ja kirkkokin toivoo, että ristiäiset ovat ihmisille hengellinen juhla ja tilaisuus eikä nimenjulkistusseremonia. Nimeä ei tarvitse pantata sinne asti.
Toinen jatkuva väärinkäsitys liittyy siihen, että ihmiset, jotka eivät halua hääjuhlia, valitsevat naimisiinmenon maistraatissa. Kirkko ei kuitenkaan vaadi hienoja vaatteita, kymmeniä vieraita ja isoja juhlia. Hääpari voi mennä naimisiin isossa kirkossa tai pienessä tunnelmallisessa kappelissa tavallisissa vaatteissa kahden todistajan läsnäollessa ihan minä päivänä vain ja siirtyä sen jälkeen vaikka ABC:lle kahville.
Kommentit (380)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertokaas nyt joku, missä se nimi sitten saadaan?
Meillä lapset saivat nimen laitoksella heti synnyttyään. Monet saavat sen kotona, kun vanhemmat tekevät lopullisen päätöksen ja kirjoittavat nimet paperiin. Nimenantoon ei ole koskaan mitään juhlallisuuksia.
Paitsi kirkkoon kuulumattomilla on ihan hyväksyttyä pitää nimiäiset. Tästä oli tuolla aiemminkin jo puhetta, että miksi kirkkoon kuuluva ei saisi juhlistaa nimenantamista, mutta kirkkoon kuulumattomat voivat näin kuitenkin kenenkään paheksumatta tehdä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertokaas nyt joku, missä se nimi sitten saadaan?
Meillä lapset saivat nimen laitoksella heti synnyttyään. Monet saavat sen kotona, kun vanhemmat tekevät lopullisen päätöksen ja kirjoittavat nimet paperiin. Nimenantoon ei ole koskaan mitään juhlallisuuksia.
Jos asiaa juhlitaan, niin silloinhan se on juhlallista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin eikä lakkiaisissakaan kukaan oikeasti saa lakkia. Oikeat lakkiaisjuhlat vietetään kaupan kassalla! Idiootteja koko maa täynnä.
Onko tämän kirjoittaja vakavissaan?
En todellakaan. Käytän vain tätä ap:n logiikkaa ja yritin sarkastisesti ilmaista, miten idioottimainen ajatustapa tuo on.
Paitsi että olet väärässä. Kaste ei liity nimenantoon sen enempää kuin ne lakkiaisetkaan. Molemmissa lapsilla pitää olla nimi, ja ne luetaan ääneen. Kummassakaan lapselle ei anneta nimeä.
Tottakai se liittyy, jos niitä juhlitaan yhtä aikaa. Samalla tavalla lakkiaisissa juhlitaan lukio-opintojen ja lukuvuoden päättymistä ja todistuksen saamista.
Kristillisessä kasteessa ei juhlita lapsen nimeä.
Mikäs sääntö sanoo, ettei näin saa halutessaan tehdä? Onko myös olemassa laki, että synttäreitä ja kihlajaisia ei voi juhlia yhtä aikaa. Eikö ole ihan juhlijoiden päätettävissä, mitä kaikkea samana päivänä juhlitaan?
Missään ei sanota että niin ei saisi halutessaan tehdä. Kristillisessä kasteessa ei kuitenkaan juhlita lapsen nimeä, itse voi sitä juhlia kasteen yhteydessä jos tahtoo ja monihan tahtoo.
Mutta nimi ei ole kasteessa se juhlan aihe vaan se että lapsi on otettu kristillisen seurakunnan jäseneksi, näin se on vaikka mitä tahtoisitte.
Tiedän mistä puhun, en puhu toiveideni, luulojeni tai yleisten tapojen pohjalta vaan siltä pohjalta että olen luterilaisen kirkon pappi. "Muutamankin" vauvan (ja aikuisen) kastanut.
Niin kyllä se pappi on pakollinen paha siellä. Meillä on aina enemmän juhlittu sitä nimensaamista. Sori, jos se kirkkoa korpee.
Miten niin pakollinen? Kyllä nimen pystyy antamaan ja asiaa juhlimaan ilman pappiakin.
Jännää, että löytyy tällainen asia, josta kirkko ja vakaumukselliset ateistit ovat samaa mieltä. Eri mieltä on sitten joukko tapakristittyjä, jotka ostavat kirkolta seremoniapalveluita (ja aika kalliita sellaisia).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertokaas nyt joku, missä se nimi sitten saadaan?
Meillä lapset saivat nimen laitoksella heti synnyttyään. Monet saavat sen kotona, kun vanhemmat tekevät lopullisen päätöksen ja kirjoittavat nimet paperiin. Nimenantoon ei ole koskaan mitään juhlallisuuksia.
Paitsi kirkkoon kuulumattomilla on ihan hyväksyttyä pitää nimiäiset. Tästä oli tuolla aiemminkin jo puhetta, että miksi kirkkoon kuuluva ei saisi juhlistaa nimenantamista, mutta kirkkoon kuulumattomat voivat näin kuitenkin kenenkään paheksumatta tehdä.
Nimiäiset ovat ihan viime vuosina keksitty juhla. Ja tottakai, jos siltä tuntuu, saa nimeä juhlia, vaikka se ei ole tapana ollutkaan. Ainoa, mikä on tyhmää, on väittää, että lapsi saa kasteessa nimen, koska se nyt vaan ei ole totta. Kasteessa ei anneta nimiä.
Ehkä tässä nyt hankaluutta tuottaa nyt sekin, että toiset käsittävät nimen antamisen ihan eri tavalla kuin toiset. Toiset ajattelevat, että se on nimen julkistaminen ja toiset ajattelevat, että se on pelkkä päätös. Voisiko sen toisen mielipiteen nyt ymmärtää, jos vain hyväksyisi sen, että toinen ajattelee vain melkoisen absraktia asiaa eri tavalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin eikä lakkiaisissakaan kukaan oikeasti saa lakkia. Oikeat lakkiaisjuhlat vietetään kaupan kassalla! Idiootteja koko maa täynnä.
Onko tämän kirjoittaja vakavissaan?
En todellakaan. Käytän vain tätä ap:n logiikkaa ja yritin sarkastisesti ilmaista, miten idioottimainen ajatustapa tuo on.
Paitsi että olet väärässä. Kaste ei liity nimenantoon sen enempää kuin ne lakkiaisetkaan. Molemmissa lapsilla pitää olla nimi, ja ne luetaan ääneen. Kummassakaan lapselle ei anneta nimeä.
Tottakai se liittyy, jos niitä juhlitaan yhtä aikaa. Samalla tavalla lakkiaisissa juhlitaan lukio-opintojen ja lukuvuoden päättymistä ja todistuksen saamista.
Kristillisessä kasteessa ei juhlita lapsen nimeä.
Mikäs sääntö sanoo, ettei näin saa halutessaan tehdä? Onko myös olemassa laki, että synttäreitä ja kihlajaisia ei voi juhlia yhtä aikaa. Eikö ole ihan juhlijoiden päätettävissä, mitä kaikkea samana päivänä juhlitaan?
Missään ei sanota että niin ei saisi halutessaan tehdä. Kristillisessä kasteessa ei kuitenkaan juhlita lapsen nimeä, itse voi sitä juhlia kasteen yhteydessä jos tahtoo ja monihan tahtoo.
Mutta nimi ei ole kasteessa se juhlan aihe vaan se että lapsi on otettu kristillisen seurakunnan jäseneksi, näin se on vaikka mitä tahtoisitte.
Tiedän mistä puhun, en puhu toiveideni, luulojeni tai yleisten tapojen pohjalta vaan siltä pohjalta että olen luterilaisen kirkon pappi. "Muutamankin" vauvan (ja aikuisen) kastanut.
Niin kyllä se pappi on pakollinen paha siellä. Meillä on aina enemmän juhlittu sitä nimensaamista. Sori, jos se kirkkoa korpee.
Miten niin pakollinen? Kyllä nimen pystyy antamaan ja asiaa juhlimaan ilman pappiakin.
Jännää, että löytyy tällainen asia, josta kirkko ja vakaumukselliset ateistit ovat samaa mieltä. Eri mieltä on sitten joukko tapakristittyjä, jotka ostavat kirkolta seremoniapalveluita (ja aika kalliita sellaisia).
pointti onkin että se käy kätevästi siinä samassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näyttäkää nyt joku vihdoinkin se kohta, jossa tässä ketjussa on väitetty, että kasteessa lasta ei liitettäisi seurakuntaan. Tässä nyt hoetaan, että kasteessa lapsi liitetään seurakuntaan ja tätä faktaa ei kukaan muka usko. Tuo on ihan eri asia ja se, saako lapsi kasteessa MYÖS nimen, ei mitenkään kumoa tuota faktaa. Jos ostan kaupasta juustoa, tarkoittaako se sitä, etten voi ostaa sieltä myös makkaraa?
Niin, paitsi että kaupasta oikeasti saa makkaraa, mutta kasteessa ei saa nimeä. Ei vaan saa.
😃😃Mitenkähän tuo on meillä onnistunut x4?
Ei ole onnistunutkaan. Annoitte lapselle nimen ennen kastetta, minkä pappi kysyi teiltä, ja pappi kertoi myös vieraillenne nimen ennen kastetta. Kasteessa lapsenne sai osallisuuden Kristuksen ristinkuolemaan ja ylösnousemukseen, ei nimeä.
Ollaan annettu nimi lapselle siinä kasteen aikana. Harmi, että se ottaa sulle niin koville. Ilmeisesti et ole ainakaan meidän tilaisuuksissa ollut mukana, jos luulet että se pappi ennen kastetta sitä nimeä siinä toitottaa.
Silloin lapsi saa nimen kasteen aikana, ei kasteessa. Ja teillä ei pappi ole noudattanut kaavaa, jos ei ole nimeä maininnut ennen kastetta. Se nimittäin Kastekaavassa kuuluu mainita ensin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertokaas nyt joku, missä se nimi sitten saadaan?
Meillä lapset saivat nimen laitoksella heti synnyttyään. Monet saavat sen kotona, kun vanhemmat tekevät lopullisen päätöksen ja kirjoittavat nimet paperiin. Nimenantoon ei ole koskaan mitään juhlallisuuksia.
Paitsi kirkkoon kuulumattomilla on ihan hyväksyttyä pitää nimiäiset. Tästä oli tuolla aiemminkin jo puhetta, että miksi kirkkoon kuuluva ei saisi juhlistaa nimenantamista, mutta kirkkoon kuulumattomat voivat näin kuitenkin kenenkään paheksumatta tehdä.
Nimiäiset ovat ihan viime vuosina keksitty juhla. Ja tottakai, jos siltä tuntuu, saa nimeä juhlia, vaikka se ei ole tapana ollutkaan. Ainoa, mikä on tyhmää, on väittää, että lapsi saa kasteessa nimen, koska se nyt vaan ei ole totta. Kasteessa ei anneta nimiä.
Miksei anneta, kuka sen estää?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertokaas nyt joku, missä se nimi sitten saadaan?
Meillä lapset saivat nimen laitoksella heti synnyttyään. Monet saavat sen kotona, kun vanhemmat tekevät lopullisen päätöksen ja kirjoittavat nimet paperiin. Nimenantoon ei ole koskaan mitään juhlallisuuksia.
Paitsi kirkkoon kuulumattomilla on ihan hyväksyttyä pitää nimiäiset. Tästä oli tuolla aiemminkin jo puhetta, että miksi kirkkoon kuuluva ei saisi juhlistaa nimenantamista, mutta kirkkoon kuulumattomat voivat näin kuitenkin kenenkään paheksumatta tehdä.
Nimiäiset ovat ihan viime vuosina keksitty juhla. Ja tottakai, jos siltä tuntuu, saa nimeä juhlia, vaikka se ei ole tapana ollutkaan. Ainoa, mikä on tyhmää, on väittää, että lapsi saa kasteessa nimen, koska se nyt vaan ei ole totta. Kasteessa ei anneta nimiä.
Kerro nyt vihdoinkin, miksi kasteessa ei saa antaa nimeä? Se, että kasteen merkitys on jokin muu, ei mitenkään estä sitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näyttäkää nyt joku vihdoinkin se kohta, jossa tässä ketjussa on väitetty, että kasteessa lasta ei liitettäisi seurakuntaan. Tässä nyt hoetaan, että kasteessa lapsi liitetään seurakuntaan ja tätä faktaa ei kukaan muka usko. Tuo on ihan eri asia ja se, saako lapsi kasteessa MYÖS nimen, ei mitenkään kumoa tuota faktaa. Jos ostan kaupasta juustoa, tarkoittaako se sitä, etten voi ostaa sieltä myös makkaraa?
Niin, paitsi että kaupasta oikeasti saa makkaraa, mutta kasteessa ei saa nimeä. Ei vaan saa.
😃😃Mitenkähän tuo on meillä onnistunut x4?
Ei ole onnistunutkaan. Annoitte lapselle nimen ennen kastetta, minkä pappi kysyi teiltä, ja pappi kertoi myös vieraillenne nimen ennen kastetta. Kasteessa lapsenne sai osallisuuden Kristuksen ristinkuolemaan ja ylösnousemukseen, ei nimeä.
Ollaan annettu nimi lapselle siinä kasteen aikana. Harmi, että se ottaa sulle niin koville. Ilmeisesti et ole ainakaan meidän tilaisuuksissa ollut mukana, jos luulet että se pappi ennen kastetta sitä nimeä siinä toitottaa.
Silloin lapsi saa nimen kasteen aikana, ei kasteessa. Ja teillä ei pappi ole noudattanut kaavaa, jos ei ole nimeä maininnut ennen kastetta. Se nimittäin Kastekaavassa kuuluu mainita ensin.
Kasteessa se nimi on tullut viralliseksi.
Vierailija kirjoitti:
Ehkä tässä nyt hankaluutta tuottaa nyt sekin, että toiset käsittävät nimen antamisen ihan eri tavalla kuin toiset. Toiset ajattelevat, että se on nimen julkistaminen ja toiset ajattelevat, että se on pelkkä päätös. Voisiko sen toisen mielipiteen nyt ymmärtää, jos vain hyväksyisi sen, että toinen ajattelee vain melkoisen absraktia asiaa eri tavalla.
Suurempi ongelma tuntuu olevan se, että ihmiset eivät tiedä, mikä on kaste. Se ei ole juhla eikä tilaisuus. Ennen vanhaan (ja edelleenkin monissa maissa) lapset kastetaan jumalanpalveluksessa ilman kastejuhlaa ja erillistä kaavaa. Se on lyhyt toimitus, johon sisältyy kaste, siunaus ja rukous. Ei nimenantoa. Jos omassa juhlassa siihen nimenanto lisätään, se on Ok, mutta se ei tapahdu kasteessa, koska kaste ei liity nimen antamiseen, edelleenkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näyttäkää nyt joku vihdoinkin se kohta, jossa tässä ketjussa on väitetty, että kasteessa lasta ei liitettäisi seurakuntaan. Tässä nyt hoetaan, että kasteessa lapsi liitetään seurakuntaan ja tätä faktaa ei kukaan muka usko. Tuo on ihan eri asia ja se, saako lapsi kasteessa MYÖS nimen, ei mitenkään kumoa tuota faktaa. Jos ostan kaupasta juustoa, tarkoittaako se sitä, etten voi ostaa sieltä myös makkaraa?
Niin, paitsi että kaupasta oikeasti saa makkaraa, mutta kasteessa ei saa nimeä. Ei vaan saa.
😃😃Mitenkähän tuo on meillä onnistunut x4?
Ei ole onnistunutkaan. Annoitte lapselle nimen ennen kastetta, minkä pappi kysyi teiltä, ja pappi kertoi myös vieraillenne nimen ennen kastetta. Kasteessa lapsenne sai osallisuuden Kristuksen ristinkuolemaan ja ylösnousemukseen, ei nimeä.
Ollaan annettu nimi lapselle siinä kasteen aikana. Harmi, että se ottaa sulle niin koville. Ilmeisesti et ole ainakaan meidän tilaisuuksissa ollut mukana, jos luulet että se pappi ennen kastetta sitä nimeä siinä toitottaa.
Silloin lapsi saa nimen kasteen aikana, ei kasteessa. Ja teillä ei pappi ole noudattanut kaavaa, jos ei ole nimeä maininnut ennen kastetta. Se nimittäin Kastekaavassa kuuluu mainita ensin.
Kaste on muutakin kuin pelkkä vesi päähän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertokaas nyt joku, missä se nimi sitten saadaan?
Meillä lapset saivat nimen laitoksella heti synnyttyään. Monet saavat sen kotona, kun vanhemmat tekevät lopullisen päätöksen ja kirjoittavat nimet paperiin. Nimenantoon ei ole koskaan mitään juhlallisuuksia.
Paitsi kirkkoon kuulumattomilla on ihan hyväksyttyä pitää nimiäiset. Tästä oli tuolla aiemminkin jo puhetta, että miksi kirkkoon kuuluva ei saisi juhlistaa nimenantamista, mutta kirkkoon kuulumattomat voivat näin kuitenkin kenenkään paheksumatta tehdä.
Nimiäiset ovat ihan viime vuosina keksitty juhla. Ja tottakai, jos siltä tuntuu, saa nimeä juhlia, vaikka se ei ole tapana ollutkaan. Ainoa, mikä on tyhmää, on väittää, että lapsi saa kasteessa nimen, koska se nyt vaan ei ole totta. Kasteessa ei anneta nimiä.
Miksei anneta, kuka sen estää?
Pappi ei kasta nimetöntä lasta, esim se. Pappi haluaa aina ensin kuulla vanhemmilta, minkä nimen nämä OVAT ANTANEET lapselleen. En usko, että sinäkään oikeasti haluaisit papin antavan lapselle nimeä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä tässä nyt hankaluutta tuottaa nyt sekin, että toiset käsittävät nimen antamisen ihan eri tavalla kuin toiset. Toiset ajattelevat, että se on nimen julkistaminen ja toiset ajattelevat, että se on pelkkä päätös. Voisiko sen toisen mielipiteen nyt ymmärtää, jos vain hyväksyisi sen, että toinen ajattelee vain melkoisen absraktia asiaa eri tavalla.
Suurempi ongelma tuntuu olevan se, että ihmiset eivät tiedä, mikä on kaste. Se ei ole juhla eikä tilaisuus. Ennen vanhaan (ja edelleenkin monissa maissa) lapset kastetaan jumalanpalveluksessa ilman kastejuhlaa ja erillistä kaavaa. Se on lyhyt toimitus, johon sisältyy kaste, siunaus ja rukous. Ei nimenantoa. Jos omassa juhlassa siihen nimenanto lisätään, se on Ok, mutta se ei tapahdu kasteessa, koska kaste ei liity nimen antamiseen, edelleenkään.
Tapahtuuhan se kasteessa jos se sen aikana tapahtuu. Se, että se ei kuulu kirkolle on sitten toinen juttu ja muu on saivartelua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se nimenanto liittyy kiinteästi ristiäisiin, ilman nimeä ei voi kastaa.
No eikä liity. Mitäs luulet, kun aikuinen kastetaan niin annetaanko hänelle siinä yhteydessä nimi?
Nimi on jo oltava kun kastetaan.
Mutta eihän lapsella useimmiten ole nimeä, kun kastetaan.
Lapsella on AINA nimi kun se kastetaan. Aina. Nimi on annettava ennen kastetta.
Meillä se menee niin, että siihen asti kun se papin suusta ulos tulee, se on vielä vaihdettavissa, sen jälkeen ei. Eli kasteessa saa nimen. Ja nimi on lappuun tuherrettu 5 min ennen kastetta, joskus myöhemminkin. Siskonkin lapsi kastettiin ja sai nimen vasta 6 kk syntymänsä jälkeen, siinäpä mietitte miten se on mahdollista, jos kerran väestörekisteri vaatii ennen kuin 2kk on ummessa.
Nyt kyllä rupesi kiinnostamaan, miksei väestörekisteri ole puuttunut asiaan tuona aikana, koska kyllähän heidän virkansa puolesta pitäisi. Saiko lapsi kuitenkin henkilötunnuksen?
Ja kyllä se teidänkin lapsenne nimi edelleen on muutettavissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertokaas nyt joku, missä se nimi sitten saadaan?
Meillä lapset saivat nimen laitoksella heti synnyttyään. Monet saavat sen kotona, kun vanhemmat tekevät lopullisen päätöksen ja kirjoittavat nimet paperiin. Nimenantoon ei ole koskaan mitään juhlallisuuksia.
Paitsi kirkkoon kuulumattomilla on ihan hyväksyttyä pitää nimiäiset. Tästä oli tuolla aiemminkin jo puhetta, että miksi kirkkoon kuuluva ei saisi juhlistaa nimenantamista, mutta kirkkoon kuulumattomat voivat näin kuitenkin kenenkään paheksumatta tehdä.
Nimiäiset ovat ihan viime vuosina keksitty juhla. Ja tottakai, jos siltä tuntuu, saa nimeä juhlia, vaikka se ei ole tapana ollutkaan. Ainoa, mikä on tyhmää, on väittää, että lapsi saa kasteessa nimen, koska se nyt vaan ei ole totta. Kasteessa ei anneta nimiä.
Miksei anneta, kuka sen estää?
Pappi ei kasta nimetöntä lasta, esim se. Pappi haluaa aina ensin kuulla vanhemmilta, minkä nimen nämä OVAT ANTANEET lapselleen. En usko, että sinäkään oikeasti haluaisit papin antavan lapselle nimeä...
Kyllä ja se nimi on tullut viralliseksi siinä kasteessa, siihen asti se on muutettavissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se nimenanto liittyy kiinteästi ristiäisiin, ilman nimeä ei voi kastaa.
No eikä liity. Mitäs luulet, kun aikuinen kastetaan niin annetaanko hänelle siinä yhteydessä nimi?
Nimi on jo oltava kun kastetaan.
Mutta eihän lapsella useimmiten ole nimeä, kun kastetaan.
Lapsella on AINA nimi kun se kastetaan. Aina. Nimi on annettava ennen kastetta.
Meillä se menee niin, että siihen asti kun se papin suusta ulos tulee, se on vielä vaihdettavissa, sen jälkeen ei. Eli kasteessa saa nimen. Ja nimi on lappuun tuherrettu 5 min ennen kastetta, joskus myöhemminkin. Siskonkin lapsi kastettiin ja sai nimen vasta 6 kk syntymänsä jälkeen, siinäpä mietitte miten se on mahdollista, jos kerran väestörekisteri vaatii ennen kuin 2kk on ummessa.
Nyt kyllä rupesi kiinnostamaan, miksei väestörekisteri ole puuttunut asiaan tuona aikana, koska kyllähän heidän virkansa puolesta pitäisi. Saiko lapsi kuitenkin henkilötunnuksen?
Ja kyllä se teidänkin lapsenne nimi edelleen on muutettavissa.
Tottakai on vaihdettavissa mutta se on kokonaan toinen juttu. Kaikkihan saa henkilötunnuksen ennen nimeä nykyään jo laitoksella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä tässä nyt hankaluutta tuottaa nyt sekin, että toiset käsittävät nimen antamisen ihan eri tavalla kuin toiset. Toiset ajattelevat, että se on nimen julkistaminen ja toiset ajattelevat, että se on pelkkä päätös. Voisiko sen toisen mielipiteen nyt ymmärtää, jos vain hyväksyisi sen, että toinen ajattelee vain melkoisen absraktia asiaa eri tavalla.
Suurempi ongelma tuntuu olevan se, että ihmiset eivät tiedä, mikä on kaste. Se ei ole juhla eikä tilaisuus. Ennen vanhaan (ja edelleenkin monissa maissa) lapset kastetaan jumalanpalveluksessa ilman kastejuhlaa ja erillistä kaavaa. Se on lyhyt toimitus, johon sisältyy kaste, siunaus ja rukous. Ei nimenantoa. Jos omassa juhlassa siihen nimenanto lisätään, se on Ok, mutta se ei tapahdu kasteessa, koska kaste ei liity nimen antamiseen, edelleenkään.
Mitä? Nytkö kasteeseeen sitten sisältyy muutakin sälää kuin se pään kasteleminen? :D Koettakaa nyt päättää.
Edelleenkään, kyse ei ole siitä, että ihmiset eivät tiedä, mikä on kaste. Kukaan ei ole vieläkään täällä näyttänyt yhtäkään kommenttia, jossa sanottaisiin, että se ei ole seurakuntaan liittämistä, vaikka olen sitä nyt muutamaan kertaan jo pyytänyt. Kyse on pelkästään sanontatavoista, ei mistään muusta. Kukaan ei ole väittänyt, että kasteen tarkoitus on nimen antaminen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin eikä lakkiaisissakaan kukaan oikeasti saa lakkia. Oikeat lakkiaisjuhlat vietetään kaupan kassalla! Idiootteja koko maa täynnä.
Onko tämän kirjoittaja vakavissaan?
En todellakaan. Käytän vain tätä ap:n logiikkaa ja yritin sarkastisesti ilmaista, miten idioottimainen ajatustapa tuo on.
Paitsi että olet väärässä. Kaste ei liity nimenantoon sen enempää kuin ne lakkiaisetkaan. Molemmissa lapsilla pitää olla nimi, ja ne luetaan ääneen. Kummassakaan lapselle ei anneta nimeä.
Tottakai se liittyy, jos niitä juhlitaan yhtä aikaa. Samalla tavalla lakkiaisissa juhlitaan lukio-opintojen ja lukuvuoden päättymistä ja todistuksen saamista.
Kristillisessä kasteessa ei juhlita lapsen nimeä.
Mikäs sääntö sanoo, ettei näin saa halutessaan tehdä? Onko myös olemassa laki, että synttäreitä ja kihlajaisia ei voi juhlia yhtä aikaa. Eikö ole ihan juhlijoiden päätettävissä, mitä kaikkea samana päivänä juhlitaan?
Missään ei sanota että niin ei saisi halutessaan tehdä. Kristillisessä kasteessa ei kuitenkaan juhlita lapsen nimeä, itse voi sitä juhlia kasteen yhteydessä jos tahtoo ja monihan tahtoo.
Mutta nimi ei ole kasteessa se juhlan aihe vaan se että lapsi on otettu kristillisen seurakunnan jäseneksi, näin se on vaikka mitä tahtoisitte.
Tiedän mistä puhun, en puhu toiveideni, luulojeni tai yleisten tapojen pohjalta vaan siltä pohjalta että olen luterilaisen kirkon pappi. "Muutamankin" vauvan (ja aikuisen) kastanut.
Niin kyllä se pappi on pakollinen paha siellä. Meillä on aina enemmän juhlittu sitä nimensaamista. Sori, jos se kirkkoa korpee.
Tuskin korpeaa. Mutta minua kiinnostaa miksi haluatte kirkollisen kasteen jos ette sitä mitenkään arvosta? Miksi ette pidä pelkästään nimiäisiä? Tai miksi haluatte väittää että kasteessa virallisesti juhlitaan nimeä? Siis nimenomaan virallisesti koska niinhän se ei ole. Saattehan juhlia vaikka pikkuvarpaan kynsiä jos tahdotte mutta älkää väittäkö että kirkon kanta olisi se.
Minä en ainakaan lähtisi pelleilemään moiseen jos ateisti olisin, ihan itsekunnioituksen takia.
Koska siihen kirkkoon on helpompi liittyä silloin kuin myöhemmin ja vielä helpompi erota kuin liittyä. Enkä ole puhunut virallisesta mitään. Tai ottanut kantaa kirkon kantaan. Ei mikään ihme, että on niin vaikea ymmärtää lukemaansa.
OT itse aiheen kannalta, mutta komppaan tätä. Minut kastettiin lapsena, välillä olin tiukka ateisti ja erosin kirkosta, mutta sitten kantani lientyivät ja liityin takaisin. Oli paljon helpompi liittyä kun ei tarvinnut mitään kasteruljansseja ruveta hoitamaan. Jotkut jättävät lapsen kastamatta kun sanovat että antaa lapsen sitten myöhemmin valita itse, no ainakin minun tapauksessani se vauvana suoritettu kaste lisäsi valinnanvapauttani, sillä enpä tiedä olisiko minulla ollut pokkaa lausua kasteen yhteydessä uskontunnustusta itse, kuten aikuisen pitäisi tehdä. Nyt oli helppo valita kirkkoon liittyminen kun se hoitui ihan vain ilmoitusasiana.
Ilmeisesti pitäis.