Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Käsittämätöntä, tytär oli kesällä teettänyt poikaystävälleen oman avaimen meille!
21.08.2017 |
Tyttö oli muutaman viikon yksin kotona, ja sillä välin tämä oli tapahtunut. Asia kävi ilmi nyt, kun huomattiin että nuoremmilta lapsilta on hävinnyt viikonlopun aikana tabletti ja läppäri. Pientä toivoa on, että varastetut tavarat saadaan vielä takaisin, mutta mutta. Miehen kanssa on nyt erimielisyyttä tytön rangaistuksesta. Eli tyttö maksaa lukkojen sarjoituksen ja uudet avaimet koko perheelle. Tästä ollaan samaa mieltä. Lisäksi
a) tyttö korvaa sisaruksilleen kadonneet tavarat,
b) tyttö ei toistaiseksi saa itselleen omaa avainta, vaan saa kulkea silloin kun muulle perheelle sopii,
c) tyttö ei toistaiseksi jää yksin kotiin, vaan kulkee mm. mökillä muun perheen mukana.
Itse olen sitä mieltä, että nämä kaikki ilman muuta, mies taas on sitä mieltä että joko a tai b, ei molempia. Mitä mieltä olette?
Kommentit (146)
On aika touhua, kun itseään jakaa kylän kolleille ja kotinsa tyhjäksi varastaa - hylätkää se!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
0/5. Kenen kotiovessa muka on sellainen lukkosylinteri, johon voi pikasuutarilla teettää vapaasti avaimia?
Ikävä tuottaa pettymys, mutta meillä on ihan tavallinen ura-abloy, ja siihen todellakin saa teetettyä avaimia ihan tuosta noin vaan ilman lupia tai henkkareiden näyttämisiä. Mökillä on siitä vielä vanhempi malli, se litteä abloy, ja siihenkin on saatu teetettyä kopioita ihan helposti.
Ehdottomasti ei B:tä, pitäähän tytön päästä kotiinsa. Ihan tosissasko mietit ettei saisi kulkea omalla avaimella?
Palauttaisin tytön ja pitäisin poikaystävän.... toi tytärhän ihan tuulenpesä
Rikosilmoituksesta ei ollut aloituksessa mainintaa. Olisi pitänyt olla.
Tehkää ihan ensimmäiseksi rikosilmoitus ja kerrotte, ketä epäilette varkaaksi.
Sitten otatte yhteyttä siihen todennäköiseen varas(ex)poikaystävään ja hänen vanhempiinsa. Kerrotte heille, mitä teiltä on varastettu ja näytätte rikosilmoituksen. Esitätte vaatimuksenne: avain pitää palauttaa, varastetut tavarat pitää palauttaa, lukkojen sarjoituksen kustannukset pitää korvata, mahdolliset muut vahingot pitää korvata.
P.S. Kadonneen tai varastetun puhelimen voi jäljittää. Ottakaa selvää, onko mahdollista jäljittää tabletti ja läppäri.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Avainten kopiointi on aika helppoa mikäli auto tallissa on tarvikkeet kalastuksessa käytettävien painojen tekemiseen tai jotain vastaavaa.
Eikä ole.
Nyt on joku yksinkertaisempia katsonut liikaa vanhoja elokuvia tai piirrettyjä, joissa avain painettiin saippuaan.
Tuo ei ole ollut mahdollista 50 vuoteen. Nykyavaimia ei kertakaikkiaan pysty valamaan. Muottia et voi tehdä, koska haitat estävät joko A. muotin teon tai B. valamisen.
ps. Kalastuksessa ei tehdä itse painoja. Muutama harrastukseen todella todella todella paljon vihkiytynyt saattaa valaa jigipäitä.
Vierailija kirjoitti:
Talo on myös sen 17-vuotiaan koti ja hänellä on oikeus pitää sinne avainta. Älytöntä kiusantekoa, jos viette teiniltä kotiavaimen. Toivottavasti teini on siinä tilanteessa niin fiksu, että hakeutuu johonkin nuorten turvakotiin ja asuu siellä, kunnes tulee täysi-ikäiseksi.
Hänellä on myös oikeus päästää kotiinsa esim. se poikaystävä. Varsinkin kun hänet on jätetty pitkäksi aikaa elämään ilman vanhempien valvontaa, hänellä täytyy katsoa olevan kutakuinkin aikuisen ihmisen oikeudet. On ihan ymmärrettävää, että poikaystävälle on haluttu oma avain, jos he ovat vaikka teillä yhdessä majailleet kesän. Tai ihan vaikka vara-avaimeksi, niin tytön ei tarvitse pelätä, unohtuuko avain kotiin joskus.
Tytön vika on korkeintaan hyväuskoisuus, jos pitää paikkansa, että poikaystävä tai joku muu on tavarat vastanut. Tietenkin sekin on mahdollista, että tyttö on ihan tietäen tai jopa tarkoituksella ollut mukana juonessa. Ap ei ole kertonut paljonkaan, miten asiaa on selvitetty.
Nyt on tainnut mennä asuminen ja omistaminen käsitteinä sekaisin. Tyttö asuu kyseisessä asunnossa, joten hänellä on oikeus pitää hallussaan avainta, mutta tyttö ei omista asuntoa joten hänellä ei ole oikeutta luovuttaa avainta eteenpäin eikä varsinkaan teettää siitä kopioita ilman asunnon omistajan lupaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
A ja C.
Vakava keskustelu tytön kanssa.
Tyttö maksaa uudet sarjoitukset avaimet.
Kotiaresti, tekniikka laitteet tytöltä pois.
Ehdottomasti poikaystävää ei saa nähdä.
Rikosilmoitus pojasta.
Toivottavasti ap ymmärtää tämän ketjun myötä kasvattaneensa lapsensa päin h....ttiä. Ei lasta (tai edes teiniä) voi rankaista teosta, jota hän ei ole tehnyt. Lisäksi rangaistuksen tulee aina olla suhteutettu tehtyyn tekoon. Mikäli ap rankaisee tytärtä varastamisesta ts. pistää tyttären maksamaan varastetut tavarat, vaikka tytär ei ole mitään varastanut, kokee tytär varmasti tulleensa kohdelluksi epäoikeudenmukaisesti. Ja on siis syystäkin vihainen. Mikäli tällainen epäoikeudenmukaisuus on jatkunut läpi koko elämän, ei tytär ole varmaankaan edes oppinut erottamaan oikeaa väärästä. Villi veikkaus, että ap:n tytär on kova kapinoimaan.
Mielestäni sopiva rangaistus tyttärelle on sarjoituksen tai sen osan maksaminen sekä aikuismainen keskustelu syistä ja seurauksista vanhempien kanssa. Toivottavasti ap ymmärtää pyytää kasvatusmetodejaan lapsiltaan anteeksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Huhhuh provo tai ei, huolestuneena seuraan keskustelua, jossa vakaumuksella todetaan, että lähes täysi-ikäistä lasta ei saa rankaista lainkaan, vaikka on toiminut täysin vastuuttomasti ja vastoin yleisessä tiedossa olevia sääntöjä. OK sen verran myönnyn, että ei tietysti voida sanoa 100% varmaksi, että perheessä olisi käyty keskustelu lasten kanssa avainten säilyttämisestä & käytöstä. Kuitenkin oletan, että jokaisessa perheessä lapselle painotetaan, että avain on vain hänen käytössään, siitä pidetään tarkasti huolta, jottai ei unohdu mihinkään & sitä EI anneta ulkopuolisille!
Jos yhdessä sovittuja tai vanhempien ehdottomasti vaatimia (kohtuullisia) sääntöjä rikkoo, niin kyllähän siitä pitäisi seurata rangaistus. Kaikki muu osoittaa vanhemmilta välinpitämättömyyttä lapsen kasvatusta kohtaan. Teini voi aluksi kapinoida, mutta yleensä lopulta hyväksyy aiheellisen ja kohtuullisen seurauksen hölmöilystään.Tässä tapauksessa tyttö on rikkonut yhteisiä pelisääntöjä avainten käytöstä ja seurauksena maksaa osan lukkojen sarjoituksesta. Voitte esim. laskea mitä tyttö kesätöistä tienaa ja sopia tästä summasta otettavan kohtuullisen korvauksen. Kohtuullista mielestäni olisi noin puolet lukkojen sarjoituksen hinnasta eli joistakin satasista puhutaan. Vanhemmat sitten kustantaa sen toisen puolen veetuilematta ja osoittavat myös tytölle, että samassa veneessä tässä ollaan. Ehdottomasti ei mitään avaimia pois tytöltä! Tuohan on kostotoimenpide, ei mikään aiheellinen seuraamus. Ja luonnollisesti tytölle aika kotona yksinään minimiin. Sitten kun osoittaa olevansa luotettava saa taas oikeuden olla kotona yksikseen pidempiä aikoja. Missään nimessä ei mielestäni varastettujen tavaroiden korvaamista voida osoittaa tytölle, vaikka onkin hölmöydellään edesauttanut niiden varastamista. Varas kuitenkin on poikaystävä.
Tytär maksaa sarjoituksesta osan ja keskustelee vakavasti vanhempiensa kanssa. Kaikki muu on kostamista, ei kasvatusta!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
kyllä se on tyttösikin talo. luultavasti poika on pakottanut tekemään itselleen avaimen. soitto poliisille ja pojan vanhemmille jos on alaikäinen. Tyttöä ei pidä rankaista hyväuskoisuudesta. on luultavasti itsekkin nolona .
No ei muuten ole. Tuskin on tyttö maksanut talosta senttiäkään ja hänen nimensä puuttunee papereista, talo on vanhempien.
Aika sairas mielenlaatu on vanhemmalla, jonka mielestä alaikäisellä lapsella ole siis omaa kotia ollenkaan; eihän hänellä ole varallisuuttakaan.
Niin. Tyttären koti se tietysti on, mutta ei hänen talonsa. Vuokrakämppäkin on vuokralaisen koti, mutta sen omistaa vuokranantaja. Ihmiset ei aina omista kotiaan. Vieläkö tarvitaan lisää rautalankaa?
Mitä rautalankaa? Siihen että 17- vuotiaan pitää tajuta kaikki?
Av- palstalla v*tuillaan aina.
Mutta että teinin omia vanhempiakin kiinnostaisi vain ja ainostaan rangaistus, eikä ollenkaan se miten ko tilanteeseen päädyttiin?
Älä ruoki trollia. Koko aloitus on sitä paitsi provo. 17v ei voi teettää avainta ilman talon omistajan lupaa, joten joko ap on pelkkä tylsistynyt jonne joka luuli keksineensä maailman parhaan provon jolla härnätä "mammoja", tai sitten on itse antanut luvan avaimen teettämiseen ja rankaisee siitä viatonta osapuolta.
Ps. Vielä moni parikymppinen on niin naiivi, että uskoo melkein mitä tahansa. Siksi äänestysikää pitäisi nostaa 25v:een, koska tuolloin aivot ovat jo täysin kehittyneet.
Ai jaa. Mä en oo ikinä ollu naiivi, ja oon 22. No, olin naiivi vielä ihan pentuna, mutta kiitos isäni jatkuvan valehtelun opin jo esiteini-iässä suhtautumaan varauksella siihen mitä puhutaan jne.
Jos laitatte tuon tytön liian ahtaalle, hän tulee muuttamaan pois ja välinne ei välttämättä koskaan palaudu hyviksi. Lisäksi hän EI ole korvausvelvollinen mistään mitä joku muu on varastanut.
Vaikka provohan tämäkin on 95% varmuudella. Kuka helvetti jättäisi alaikäisen tyttönsä VIIKOIKSI yksin kotiin? Nyt puhutaan siis muutamasta viikosta eikä esim 2vk lomasta, joka vielä menisi. Ja miksi jonkun poikaystävä varastaisi tyttöystävänsä sisarusten tavaroita? Ja vaikka olisivatkin eronneet, myös exän sisarusten omaisuuden varastaminen on äärimmäisen törkeää. Jos totta, niin tuo jätkä on kyllä ehtaa valkoroskaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
0/5. Kenen kotiovessa muka on sellainen lukkosylinteri, johon voi pikasuutarilla teettää vapaasti avaimia?
Ainakin mun vanhassa lapsuuden kotitalossa on sellainen. Vanha 50-luvun rintamamiestalo ja ovessa tavallinen abloy-lukko. Avain semmoinen "pikkuavain", just sellainen, mitä saa helposti teetettyä lisää. Ei mikään turvallinen lukko...
Jos tarkoituksena on ryöstää tavaroita, niin vanhoihin Abloy-lukkoihin ei todellakaan tarvitse teettää kopioavaimia, koska:
1. Ne saa todella helposti ja nopeasti tiirikoitua
2. Tässä muutama vuosi sitten joku rikollinen keksi yleisavaimen, joka toimii KAIKKIIN abloyn vanhoihin lukkoihin. Se johtuu siitä että vanhojen lukkojen mekanismi on pohjimmiltaan todella yksinkertainen. Tämän seurauksena Abloy joutui kehittämään uudet lukkosysteemit kokonaan.
Sitä paitsi osaava rikollinen kyllä pääsee mihin vaan sisään, vaikka olisi mitkä hälytysjärjestelmät ja lukot. Ellei sitten ole käyttänyt 100k € huippuhyviin turvallisuussysteemihin joihin kuuluu myös särkymättömät panssarilasit ja kaikki.
Hassua miten joillekin on ylitsepääsemättömän käsittämätöntä että 17-vuotias on muutaman viikon yksin kotona.
Moni sen ikäinen on muuttanut jo omilleen opiskelemaan. Ei 17v ole mikään pikku lapsi joka tarvitsee vanhempien jatkuvaa valvontaa.
Miksi tytöllä on oikeus avaimeen, vaikka on käytöksellään menettänyt luottamuksen? Hän ei omista sitä taloa, vaan AP ja AP:n mies. Ja heillä on muitakin lapsia. Miksei tyttö voi tulla ja mennä niin, että joku on aina avaamassa? Vuoden päästä on 18v ja voi muuttaa pois. Suunnitelkoon menonsa muiden menojen mukaan tai pysykööt kotona siihen asti. Sanotaanko laissa, että kaikilla alaikäisillä lapsilla pitää olla oma avain?
Lisäksi, AP ei voi tietää, onko tytär ollut juonessa mukana. Haluaisitteko itse antaa avainta lapselle, johon ei voi luottaa ja joka voi tyhjentää kodin arvoesineistä, kun ette ole valvomassa? Mietin vaan, että miten tuollaisessa tilanteessa vanhemmat voivat menetellä, jos eivät voi luottaa lapseensa. Tietenkin voi olla vain niin, että poikaystävä on kaiken takana ja siltähän se vaikuttaa, jos tavaraa ei ole kadonnut aiemmin.
Kun rikoin joskus nuorempana tahallani kalliin työkalun niin työllä korvasin sen. Esim. Saunanpesu 20€ jne.
alaikäisen jättäminen ilman avainta on kyllä heitteillejättö. Komppaan miestäsi.
Ei poikaystävä automaattisesti ole varas, vaikka hänellä olisi avain. Kesällä on tehty asuntomurtoja roppakaupalla, pakettiauto on kierrellyt talojen pihoissa.
Porvoohan tämä on, normaaliperhe olisi tehnyt rikosilmoituksen ja ottanut vakuutusyhtiöstä rahat pois ja kamat takaisin.
Tai edes haastatellut tätä poikaystävää.
Joo...
Alue: Aihe vapaa
Talo on myös sen 17-vuotiaan koti ja hänellä on oikeus pitää sinne avainta. Älytöntä kiusantekoa, jos viette teiniltä kotiavaimen. Toivottavasti teini on siinä tilanteessa niin fiksu, että hakeutuu johonkin nuorten turvakotiin ja asuu siellä, kunnes tulee täysi-ikäiseksi.
Hänellä on myös oikeus päästää kotiinsa esim. se poikaystävä. Varsinkin kun hänet on jätetty pitkäksi aikaa elämään ilman vanhempien valvontaa, hänellä täytyy katsoa olevan kutakuinkin aikuisen ihmisen oikeudet. On ihan ymmärrettävää, että poikaystävälle on haluttu oma avain, jos he ovat vaikka teillä yhdessä majailleet kesän. Tai ihan vaikka vara-avaimeksi, niin tytön ei tarvitse pelätä, unohtuuko avain kotiin joskus.
Tytön vika on korkeintaan hyväuskoisuus, jos pitää paikkansa, että poikaystävä tai joku muu on tavarat vastanut. Tietenkin sekin on mahdollista, että tyttö on ihan tietäen tai jopa tarkoituksella ollut mukana juonessa. Ap ei ole kertonut paljonkaan, miten asiaa on selvitetty.