"Ei näytä realistiselta että eläkkeet riittäisivät"
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/bengt-holmstrom-ei-nayta-realistisel…
Miten olet varautunut?
Kommentit (163)
Aion varautua ostamalla metsää. Sieltä pystykarsimalla mäntyä saan oksatonta mäntytukkia myytäväksi 30-40v päästä.
Itsellä on ikää se 20v joten tämä on ihan realistinen tavoite. Pitää tietää millaista metsää ostaa. Jättää räkämänniköt ja painostaa hyvin hoidettuihin nuoriin kasvatusmetsiin.
Eläkekatto heti ensimmäiseksi, kiitos!
No jos kerta on näin niin mitäs sitä sitten enää rehkitään? Kädet pystyyn vaan.
Vaihtoehtoisesti voitais tietysti ottaa vaikka tuolta Nallelta ja miljonäärikavereiltaan, mutta sehän ei hui sentään käy missään nimessä päinsä. He ovat kunniakansalaisina omaisuutensa ansainneet, paskat suomalaisesta työssäkäyvästä!
Vierailija kirjoitti:
Suomesta on hävisi viimeisimmän laman aikana elektroniikka ja konepajateollisuus. Lähes 200 000 korkean teknologian vetämää työpaikkaa katosi. Suuri joukko työttömiä insinöörejä lähti ulkomaille.
Nämä korkean teknologian työpaikat on luotava uudestaan. Yrittämistä kannustettava ja yritysverotus ja pääomamarkkinat uudistettava.
Milläs luot? Insinöörit lähtee, kun muualla on parempi elintaso. Ei tänne jää kuin huonoimmat.
Vierailija kirjoitti:
Eläkerahastoissa on aivan käsittämättömät määrät rahaa. Pääoman tuototkin ovat huikeat. Minneköhän ne rahat hässätään, jos niistä ei muka eläkkeisiin riitä, kysyn vaan.
Ja eläkekatto on ehdottomasti saatava. Esim max 3000 valtion maksamaa, muun voi hoitaa vaikkapa eläkevakuutuksella tai sijoittamalla.
Niissä on paljon rahaa mutta huomioi myös miten paljon sitä kuluu koko ajan. Ja kun sinne virtaa yhä vähemmän uutta pääomaa, mutta ulos virtaava määrä kasvaa. Perusmatematiikkaa ettei se ihan oikeasti ole silloin kestävällä pohjalla.
Ja sitten kuitenkin 70- ja 80-luivuilla syntyneet perii enemmän kuin mikään muu sukupolvi heitä ennen. Jos vaikka käytettäisiin niitä rahoja eläkkeellä ja laitettaisiin yksityiset palvelut pyörimään käyttämällä niitä pankkitileille hilloamisen sijaan? Miksi valtion/kuntien pitäisi maksaa kaikille kaikki ilman että kaikki maksaa lisää veroja?
Vierailija kirjoitti:
Ja sitten kuitenkin 70- ja 80-luivuilla syntyneet perii enemmän kuin mikään muu sukupolvi heitä ennen. Jos vaikka käytettäisiin niitä rahoja eläkkeellä ja laitettaisiin yksityiset palvelut pyörimään käyttämällä niitä pankkitileille hilloamisen sijaan? Miksi valtion/kuntien pitäisi maksaa kaikille kaikki ilman että kaikki maksaa lisää veroja?
Perii mitä? Kuplalla pumpattuja asuntoja ja kesämökkejä jotka ovat tasan niin arvokkaita kuin mitä niistä maksetaan.
Vierailija kirjoitti:
Ja sitten kuitenkin 70- ja 80-luivuilla syntyneet perii enemmän kuin mikään muu sukupolvi heitä ennen. Jos vaikka käytettäisiin niitä rahoja eläkkeellä ja laitettaisiin yksityiset palvelut pyörimään käyttämällä niitä pankkitileille hilloamisen sijaan? Miksi valtion/kuntien pitäisi maksaa kaikille kaikki ilman että kaikki maksaa lisää veroja?
Ei ne mitään peri. Suuret ikäluokat humppaa etelässä säästönsä ja muuttotappiokuntien omakotitalot on käytännössä arvottomia.
On ollut jo pidempään selvää, että suomalainen hyvinvointiyhteiskunta ei tule nykymenolla kauaa säilymään. Eläkkeet, työttömyysturva, julkinen terveydenhuolto ja ilmainen koulutus ovat parinkymmenen vuoden päästä vain kaukainen muisto. Järkevä ihminen aloittaa varautumisen viimeistään nyt, sillä monelle asia tulee aikanaan eteen suurena yllätyksenä.
Miten olet varautunut?
Realiteettihan tuon on että minä 70 luvun alkupuolella syntynyt tuskin terveitä eläkepäiviä nään. Koitan pitää itsestäni huolta, kuntoilen. Vakuutukset on nyt kunnossa, mutta päättyvät 63 ikävuoteen. Sen jälkeen, en tiedä? Säästämme, eläkevakuutukseen, jonka turvin voisi jäädä "jo" ennen seitsämää kymppiä työelämästä. Säästämme osakkeisiin. Emme tee mitään olettamia siitä että saisimme joskus muuta eläkettä kuin itse säästämämme. Asuntolaina on maksettu parin vuoden päästä, sen jälkeen kaikki ylijäävä luultavasti suorina osakesijoituksina, rahastot on aika kalliita pelkistä työtuoloista sijoittaessa. Lapsiluku on pieni, on mietitty, että samalla kun säästämme omaa eläkettä avustamme lapsia opinnoissa (muuttunevat maksullisiksi).
Silleen olen varautunut eläkepäiviin että olen rasvannut narun jo valmiiksi.
Mulla on eläkeikään 10 vuotta. Siinä ajassa eläkeikää ehditään kuitenkin nostaa parikin kertaa, joten todellinen eläkeikäni tulee varmaan olemaan jossain 70 ja 75 ikävuoden välillä. Tuossa ajassa taas ehditään tehdä paljonkin muutoksia eläkkeen maksamiseen ja eläkkeiden määrään. Voi olla, että silloin on jokin perustulo eikä varsinainen työeläke ole kuin korkeintaan muutaman satasen. Tai kaikille maksetaan vain kansaneläke. Tai koko eläkejärjestelmää ei enää ole. Kun 80-luvun alussa menin ensimmäiseen työpaikkaani ja tuli puhetta eläkkeistä, eräs iäkäs työkaverini sanoi: "Älä sinä tyttö eläkkeistä murehdi. Kun sinä tulet eläkeikään, eläkeläiset ammutaan hyödyttöminä kuuta kiertävälle radalle." Kun tätä maailmanmenoa on seurannut, tuo ei tunnu enää lainkaan niin epätodennäköiseltä kuin aikoinaan :D
Otsikko osoittaa toimittajalta ammattitaidon puutetta.
Otsikko tarkoittaa, että ne eläkkeet, joita maksetaan, eivät riitä. Tämä on sinänsä totta, mutta artikkelissa puhutaan siitä, että rahat eivät riitä niiden eläkkeiden maksamiseen, jotka pitäisi maksaa. Se on aivan eri asia.
Näiden kahden kombinaatio on se varsinainen myrkkypilleri. Olen syntynyt 1970-luvun alussa ja valmistuin hyväpalkkaiseen ammattiin noin 20 vuotta sitten. Palkkani on aina ollut reilusti yli suomalaisten keskipalkan. Olen ollut kaksi kertaa äitiyslomalla ja lyhyellä hoitovapaalla. En ole ollut koskaan työtön. Eläkekertymäni on nyt 1500€ kuussa. Tuleva työura ei näytä mitenkään 100% varmalta, enkä rehellisesti usko pystyväni tähän työhön 67-vuotiaaksi asti, joka on tavoite-eläkeikäni. Eläke ei siis kerry tulevaisuudessa edes yhtä "hyvin" kuin nyt.
Kun eläketuloa verotetaan vielä raskaammin kuin palkkatuloa, on nyt jo aika varmaa, että nettoeläkkeeni on selvästi alle 2000€ kuussa. Kuinka pieni eläke on keskituloisilla tai pienituloisilla, tai niillä joilla on enemmän lapsia tai työttömyysjaksoja?
Eikä tässä vielä kaikki. Nyt pitää pelätä sitä, että minulle ei oikesti edes makseta tätä eläkettä, jota hiki hatussa yritän kerryttää.
Vierailija kirjoitti:
Silleen olen varautunut eläkepäiviin että olen rasvannut narun jo valmiiksi.
Tämä. Ei kannata liiaksi kiintyä tähän maailmaan, täällä ollaan vain käymässä. Omaisuuden haaliminen on hölmöläisen hommaa.
Nyt ovat eläkkeellä paitsi suuret ikäluokat, myös sankoin joukoin heidän vanhempansa. Ihmiset elävät eläkejärjestelmän kannalta liian pitkään, ts. pitempään kuin on suunniteltu. Julkiset terveyspalvelut liian hyvät.
Vierailija kirjoitti:
Ensimmäiseksi hätäavuksi kansanedustajien palkasta pois 30% ja kulukorvaus pois kokonaan. Lisäksi sama palkka kaikille riippumatta siitä kauanko on ollut eduskunnassa. Näin kansanedustajat saisivat bruttona 4485€/kk nykyisen 7393-8696€/kk sijaan eli valtio säästäisi vuodessa karkeasti laskien 8,4 miljoonaa euroa. Siitä riittäisi 1000€ eläke 8400:lle.
Lisäksi puhemiehelle, valiokuntien puheenjohtajille, eduskuntaryhmien puheenjohtajille jne. ei pitäisi maksaa mitään lisiä vaan kaikille tasaisesti se 4485€/kk.
No niin, perjantaipäivän idiotia pääsi taas jylläämään. Sillähän nämä meidän ongelmat tosiaan ratkaistaankin, että parinsadan ihmisen palkkioita pudotetaan. Lisäksi kukaan edes kohtuullista palkkaa nauttiva ihminen ei haluaisi enää romauttaa elintasoaan ryhtymällä kansanedustajaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomesta on hävisi viimeisimmän laman aikana elektroniikka ja konepajateollisuus. Lähes 200 000 korkean teknologian vetämää työpaikkaa katosi. Suuri joukko työttömiä insinöörejä lähti ulkomaille.
Nämä korkean teknologian työpaikat on luotava uudestaan. Yrittämistä kannustettava ja yritysverotus ja pääomamarkkinat uudistettava.Milläs luot? Insinöörit lähtee, kun muualla on parempi elintaso. Ei tänne jää kuin huonoimmat.
Itsekin lähdin pois Suomesta kuten moni kollega. Suomessa ei ole uranäkymiä koulutetuille ja kokeneille. Yrittäminenkin teknologia-alalla hyvin vaikeaa ja riskialtista. Suomen talouden perusta on aivan kuralla. Uuden liiketoiminnan luominen kansainvälisesti menestyviksi yrityksiksi vie 10-20 vuotta. Suomea johtavat menneen ajan korporaatiot ja maatiaispoliitikot jotka kuppaavat hyvä veli järjestelmän avulla yhteisestä kassasta omiin taskuihinsa. Valitettavasti Nallen ja Holströmin skenaario näyttäisi vahvasti toteutuvan. Suomea ollaan kovaa vauhtia ajamassa banaanivaltioksi.
Ongelmaksi on tullut ns. takuueläke jonka tasoa halutaan entisestään nostaa. Käytännössä yrittäjä joka on maksanut kymmeniä tuhansia (esim. minimaksuilla 1600e/vuosi) * 35 vuotta = 56 000 eli yrittäjäuran aikainen puhdas minimaksu saa saman eläkkeen kuin henkilö joka ei ole tehnyt päivääkään töitä yhteiskunnan eteen kiitos takuueläkkeen.
Säästäkää palkastanne .
Ei minullakaan ole eläke kuin vähän toista tonnia mutta säästöjä on useampi kymmenen tuhatta
Eläkkeelle pääsen ensi kesänä.
Helppo ja halpa keino olisi naisten työpalvelus eli naiset vuodeksi päiväkoteihin ilmaistöihin (tai samalla päivärahalla kuin ollaan armeijassa). Vuodessa säästöä tulisi noin 110 miljoonaa euroa. Riittäisi, että päiväkodissa olisi yksi koulutettu työntekijä, loput pikakoulutettaisin sotilaiden tapaan.