Sähköauto on oikeasti ihan perseestä.

Vierailija kirjoitti:

Kun kykenee pitämään akuston varaustilan jatkuvasti 30 - 70 prosentin tasolla, akusto kestää pisimpään. Käytännössä se on usein mahdotonta.

Joo jos sitä meinaa käyttää.

Lihansyönnin vähentämisellä olisi paljon suuremmat ympäristövaikutukset maailmassa kuin sähköautoilla ja tavallisen kuluttajan autoilun vaikeuttamisella.

Vierailija kirjoitti:

Lihansyönnin vähentämisellä olisi paljon suuremmat ympäristövaikutukset maailmassa kuin sähköautoilla ja tavallisen kuluttajan autoilun vaikeuttamisella.

Tuohan kasvaa vain kun kiina ja intia  ja muut köyhät maat keskiluokkaistuvat

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lihansyönnin vähentämisellä olisi paljon suuremmat ympäristövaikutukset maailmassa kuin sähköautoilla ja tavallisen kuluttajan autoilun vaikeuttamisella.

Tuohan kasvaa vain kun kiina ja intia  ja muut köyhät maat keskiluokkaistuvat

Totta. Ja suomalaisten elämää vaikeuttamalla ja sähköautoilla ei maailmaa pelasteta.

Vierailija kirjoitti:

Ei sillä oikeasti pääse kuin puolet luvatusta, eli satakunta km. Koko ajan saa olla paska jäykkänä että jääkö tielle. Samoin on tympiä ajettava kun koko ajan veto heikkenee. Tämä on siis todellinen kokemukseni, turha hehkuttaa niitä etelän maiden laboratoriotuloksia. Seuraavaksi ostan diesel-Phaetonin 23l/100 km ja nautin!

Polttomoottoriauton evoluutio on kestänyt yli sata vuotta, ja jatkuu edelleen. Samoin polttomoottoriautoja tukeva  infrastruktuuri on viritetty äärimmilleen. 

Tässä asetelmassa sähköautoilla ei ole toivoakaan.  Paitsi ehkä lainsäädäntö.

Voidaanhan ihmiset pakottaa käyttämään vaikka kolmipyörää työmatkoillaan, ja muutenkin toimimaan vastoin omaa parastaan.

Ostin juuri tommoisen vm 2002 tila-chevroletin kaverilta, joss co2 päästöt on yli 300g/km.

Mitäs tähän sanotte, viherpiipertäjät?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Etkö vajukki ymmärrä mitä eroa on lupauksilla ja käytännöllä?

Tesla lupaa akuille kymmenen vuoden kestoikää, mutta ei Suomen ilmastossa. Käytännössä sähköauto alkaa olla lopussa 6 - 8 vuoden kuluessa, eikä se kelpaa käytettynä kenellekään.

Nämä kertakäyttöautot tulevat vielä kalliiksi ympäristön kannalta. Paljon kalliimmaksi kuin mitkään hiilten polttamiset. 

SinkkuM

Vierailija kirjoitti:

Akkujen materiaalit loppuu jos liikenne aiotaan sähköistää. Akut valmistetaan Kiinassa kivihiiltä polttamalla ja erilaisilla myrkyillä. Akkujen kapasiteetti putoaa kun aikaa kuluu. Akkujen tarvitsema sähkö tuotetaan laitoksissa tai laitteissa joissa on rautaa, metallia, ydinvoimaa ja kivihiiltä. Nekin on tuotettu halvalla kivihiilisähköllä ja myrkyillä. Niitä tehdään kivihiilellä yms.

Polttomoottori on muuten yllättävän ekovaihtoehto jos mitataan koko toimitusketjua. Vähän osia ja tuotanto ja jalostus on pienempi paha kun mitä sama määrä sähköä tarvitsee. Huom. Kyllä ne sähkövoimalat tarvii tilaa, ja pilaa mm. Vesistöjä.

Noissa maissa missä joet ja ojat ovat paikallisille roskiksia, niin mitä luulet, että niille käytetyille akuille tapahtuu? 

Kun itse ei enää niitä tarvita/ovat loppu niin sinne ojiin nekin joutuu muun roskan sekaan.

Hyvin epäekologinen vaihtoehto tuo sähköautoilu.

SinkkuM

Vierailija kirjoitti:

Sähköautot ovat ihan kivoja, mutta kelpaavat lähinnä perheen toiseksi autoksi ihmisille, jotka asuvat paikassa missä on latausmahdollisuus. Suomi on pullollaan taloyhtiöitä, joissa ei ole edes yhtä parkkiruutua per asunto. Saati sitten tolppapaikkaa.

Ajomatkakaan ei tahdo riittää. Ei tarvitse haaveilla lähdöstä hiihtolomareissulle lappiin. Tai pääseehän sinne, mutta joutuu yöpymään vähintään pari kertaa matkalla kun pirssi on latauksessa. Perille päästyä voikin sitten lähteä saman tien paluumatkalle.

Useimpiin sähkövehkeisiin ei saa edes vetokoukkua.

Eli pitäisi olla sähköauto työmatkojen sahaamiseen ja pidemmille reissuille sitten toinen luotettava pirssi. Ikävä kyllä sähköauto on hankintahinnaltaan niin kallis, että pienemmät käyttökustannukset eivät ihan äkkiä maksa itseään takaisin.

Vielä on aika paljon kehitystyötä edessä ennen kuin sähköautosta on todelliseksi polttomoottoriauton korvaajaksi.

Kannattaisi ehkä keskittyä ennemminkin sähköpolkupyöriin, joilla suurin osa kaupunkilaisista voisi taittaa kauppareissut ja lyhyet työmatkat, mutta kun eihän tuo "ilmastonmuutos" näitä päättäjiä oikeasti kiinnosta, niin niille on keksitty pelkkiä estoja ja hankaluuksia.

Ei saa olla niin paljon watteja, ei saa olla kaasukahvaa tai se on mopo, ei sitä, ei tätä, ei sitten oikeastaan yhtään mitään tässä kieltojen maassa. Joku voi joskus jopa loukkaantua.

Ai niin, mutta sähköauton kanssa kukaan ei voi koskaan loukkaantua liikenteessä ;)

SinkkuM

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niinpä niin. Ja tuollaiset nykyautot varmasti sitten aikanaan saa uutenakin autokaupasta 1000-5000 euron hintaan kaikki veroineen?

On taas järki unohtunut tästäkin, ymmärrän, että Helsingin keskustassa asuva ja siellä töissä käyvä ei tarvitse omaa autoa päivittäiseen liikkumiseensa.

Suurimmalla osalla suomalaisia Ei ole varoja uuden auton hankkimiseen. Se näyttää kovapalkkaisten lausuntojen antajien mielistä unohtuneen.

On myös ekologista ajaa olemassa oleva autokanta loppuun, ajamisesta syntyvät päästöt on vain osa kokonaispäästöissä otettaessa huomioon autoissa käytettyjen osien valmistamiseen tarvittujen raaka-aineiden ja energian vaikutuksista ympäristölle.

Ajatus on hieno, mutta sitten vasta kun kaikilla on siihen varaa ja se olisi ekologsempaa kuin käyttökelpoisten "vanhojen" autojen loppuunajaminen.

Moni unohtaa, että keskustassa asuvat omistavat autoja myös. Siellä ei myöskään ole latausasemia mitenkään paljoa ja kadun varressa ei paljoa latailla. Auton pitäminen on tehty jo nyt hankalaksi ja ei sähköautoilu paranna tilannetta.

Kyllä joku päivä tulee sekin aika, että kaupunkien keskustat ovat autoilta kiellettyjä, mutta tuskin meidän elinaikanamme.

SinkkuM

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomen sähköntuotanto: 11600MW

Suomen sähkönkulutus max: 15000MW(talvella)

Tuontikapasiteetti max: 5100MW

600 000 sähköautoa lataa yöllä yhtä aikaa 3.6KW teholla, vaaditaan 2160MW Caruna saa nostaa hintoja, kun sähköverkkoa joudutaan saneeraamaan isolla kädellä.

Jos sähköauton akut 50KWh, niin täyteen lataukseen norm. kotiliittymällä menee se 15 tuntia

Kannattaisiko ensin tunnustaa faktat, ennen kuin ruvetaan hypettämään sähköautoilua yms.

Miksi ne sähköautot lataisivat nimenomaan yhtä aikaa?

Ja ymmärrätkö, että sähköverkkoa on aiempinakin vuosina rakennettu aika railakkaasti, kun esimerkiksi yksittäisessä vuosikymmenessä on jopa tuplaantunut sähkön kulutus? Nyt puhutaan tyyliin 8 % kasvusta 30 vuoden aikana, joka on aiempiin vuosikymmeniin verrattuna aivan täydellisen olematonta kasvua.

Sähköautoaspergeri voisi vähitellen päättää, ladataanko ne sähköautot normaalisti yön aikana kotona vai missä, kun nyt se yöaikaan lataaminen ei näytäkään käyvän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Etkö vajukki ymmärrä mitä eroa on lupauksilla ja käytännöllä?

Tesla lupaa akuille kymmenen vuoden kestoikää, mutta ei Suomen ilmastossa. Käytännössä sähköauto alkaa olla lopussa 6 - 8 vuoden kuluessa, eikä se kelpaa käytettynä kenellekään.

Nämä kertakäyttöautot tulevat vielä kalliiksi ympäristön kannalta. Paljon kalliimmaksi kuin mitkään hiilten polttamiset. 

SinkkuM

Mitkähän kertakäyttöautot? Sähköauto kestää kevyesti paljon kauemmin kuin polttomoottoriauto. Moninkertaisen määrän kilometreissä tarkasteltuna.

https://cleantechnica.com/2018/10/16/tesla-model-3-motor-gearbox-surviv…

https://electrek.co/2016/11/01/tesla-battery-degradation/

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomen sähköntuotanto: 11600MW

Suomen sähkönkulutus max: 15000MW(talvella)

Tuontikapasiteetti max: 5100MW

600 000 sähköautoa lataa yöllä yhtä aikaa 3.6KW teholla, vaaditaan 2160MW Caruna saa nostaa hintoja, kun sähköverkkoa joudutaan saneeraamaan isolla kädellä.

Jos sähköauton akut 50KWh, niin täyteen lataukseen norm. kotiliittymällä menee se 15 tuntia

Kannattaisiko ensin tunnustaa faktat, ennen kuin ruvetaan hypettämään sähköautoilua yms.

Miksi ne sähköautot lataisivat nimenomaan yhtä aikaa?

Ja ymmärrätkö, että sähköverkkoa on aiempinakin vuosina rakennettu aika railakkaasti, kun esimerkiksi yksittäisessä vuosikymmenessä on jopa tuplaantunut sähkön kulutus? Nyt puhutaan tyyliin 8 % kasvusta 30 vuoden aikana, joka on aiempiin vuosikymmeniin verrattuna aivan täydellisen olematonta kasvua.

Sähköautoaspergeri voisi vähitellen päättää, ladataanko ne sähköautot normaalisti yön aikana kotona vai missä, kun nyt se yöaikaan lataaminen ei näytäkään käyvän.

Herää nyt pahvi ja opettele käyttämään perusmatematiikkaa.

Suomalaiset ajavat autollaan keskimäärin 17 000 km vuodessa, josta saadaan 46,6 kilometriä per päivä. Jos sähköauto kuluttaa keskimäärin vaikkapa 0,2 kWh/km, tämä tarkoittaa, että lataamista tarvitaan ainoastaan 9,3 kWh per päivä. Se taas tarkoittaa 2 tuntia ja 35 minuuttia mainitulla 3,6 kW laturilla. Ei suinkaan koko yötä, vaan 2,5 tuntia.

Nämä lataajat eivät myöskään lataa autoaan täsmälleen samaan aikaan keskenään tai edes yhtä pitkiä aikoja (koska jokaiselle ei tule tuota 46 km, vaan osalle tulee 10 km ja osalle 100 km). Kaikilla ei myöskään ole 3,6 kW latausnopeus, vaan sekin vaihtelee ja paljon. Tietenkin voi näkyä piikkejä esimerkiksi klo 16-18 tietämillä ihmisten saapuessa koteihinsa, mutta sekin hoituu tarvittaessa ajastuksella. Toinen piikki voi näkyä yösähkön alkamisaikaan klo 22, mutta sitäkin voidaan porrastaa tarvittaessa.

Osa lataa työpaikallaan, osa ei elä 8-16 työrytmissä, osa lataa kerran viikossa ja osa lataa joka päivä. Ei ole mitään syytä sille, miksi "kaikki" tai edes lähimainkaan kaikki lataisivat juuri samaan aikaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Akkujen materiaalit loppuu jos liikenne aiotaan sähköistää. Akut valmistetaan Kiinassa kivihiiltä polttamalla ja erilaisilla myrkyillä. Akkujen kapasiteetti putoaa kun aikaa kuluu. Akkujen tarvitsema sähkö tuotetaan laitoksissa tai laitteissa joissa on rautaa, metallia, ydinvoimaa ja kivihiiltä. Nekin on tuotettu halvalla kivihiilisähköllä ja myrkyillä. Niitä tehdään kivihiilellä yms.

Polttomoottori on muuten yllättävän ekovaihtoehto jos mitataan koko toimitusketjua. Vähän osia ja tuotanto ja jalostus on pienempi paha kun mitä sama määrä sähköä tarvitsee. Huom. Kyllä ne sähkövoimalat tarvii tilaa, ja pilaa mm. Vesistöjä.

Noissa maissa missä joet ja ojat ovat paikallisille roskiksia, niin mitä luulet, että niille käytetyille akuille tapahtuu? 

Kun itse ei enää niitä tarvita/ovat loppu niin sinne ojiin nekin joutuu muun roskan sekaan.

Hyvin epäekologinen vaihtoehto tuo sähköautoilu.

SinkkuM

Miksi helvetissä kukaan heittäisi akkuja jokiin ja ojiin, kun yhdellä akustolla on arvoa tonni tai kaksikin jo pelkästään raaka-aineiden takia?

Puhumattakaan siitä, että on huomattavasti järkevämpää jatkaa akuston käyttämistä akustona esimerkiksi sähköverkon tasapainottamiseen, jossa pienempi kapasiteetti ei ole minkäänlainen haitta.

Lopeta se paskan puhuminen aiheesta, kun et siitä yhtään mitään tiedä.

Vierailija kirjoitti:

On kuitenkin älyllisesti epärehellistä sanktioida arkista lähiliikennettä hedonistisen kaukoliikenteen sijaan ilmastovaikutusten ollessa samat.

Kerro lisää siitä, millä tavalla 3 % on sama kuin 20 %.

Miksi siis puhut paskaa ja vielä kehtaat itkeä älyllisestä epärehellisyydestä?

Vierailija kirjoitti:

Tänään tulleessa Tekniikan Maailmassa oli käsitelty sähköauton "hiilineutraliutta". Totuus siinä oli, että vasta n. 3-3.5 vuoden jälkeen sähköauto tuottaa vähemmän CO2-päästöjä,

Sähköauton hiilineutraalius toteutuu vasta kun koko yhteiskunta on siirtynyt sähköautoihin ja puhtaaseen energiaan. Eihän tämä ole mikään uutinen yhtään kenellekään. Sama pätee ihan jokaiseen tuotteeseen ja palveluun.

Ei niiden valmistuksen aikaisia CO2-päästöjä saa enää mitenkään nollattua.

Saahan. Esimerkiksi istuttamalla puun. Se puu ihan kirjaimellisesti ottaa hiilidioksidia pois ilmakehästä. Halutessaan puun voi vaikka vieläpä haudata jonnekin niin, ettei se enää ikinä päästele taltioitua hiiltä ilmakehään.

Ja ajamalla ei uusi sähköauto saa millään kiinni vanhaa bensakrematoriota.

Mitä ihmettä tuo lause edes tarkoittaa?

Mutta eihän tässä järjen tai insinööritiedon kanssa olekaan mitään tekemistä.

Missä niin? Totesithan itsekin, että sähköautoilla voidaan radikaalisti vähentää päästöjä. Ei vaadita kuin kolmen vuoden keskimääräiset ajelut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei niiden valmistuksen aikaisia CO2-päästöjä saa enää mitenkään nollattua.

Saahan. Esimerkiksi istuttamalla puun. Se puu ihan kirjaimellisesti ottaa hiilidioksidia pois ilmakehästä. Halutessaan puun voi vaikka vieläpä haudata jonnekin niin, ettei se enää ikinä päästele taltioitua hiiltä ilmakehään.

Istutin tuossa edellisvuonna viisi uutta puuta, eli jos nyt ostan viisi Teslaa niin omalta osaltani olen hiilineutraali? Ja koska näin on voin ylenkatsoa teitä kaikkia muita.

Vierailija kirjoitti:

ja jos lopetetaan kahvinjuonti ja tupakanpoltto niin se vasta parantaakin verojenmaksukykyä, sillä paljon menee rahaa näihin aineisiin.

Se raha menee pääasiallisesti veroluontoisiin maksuihin tupakan kohdalla ja pieneltä osin myös kahvin kohdalla.

Kahvia tuotiin ulkomailta (2016) noin 175 miljoonalla eurolla. Kahvipaketti kaupassa maksaa tuplat tuon.

Tupakkaa ja tupakkatuotteita tuotiin (2015) noin 50 miljoonalla eurolla.

Pelkästään henkilöautojen (3,1 miljoonaa) sähköistäminen säästäisi 1009 miljoonaa euroa ulkomailta ostettavaa öljyä (plus noin puolet tuosta summasta öljynjalostuksen yms. kustannuksia).

eiba_kollinen kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei niiden valmistuksen aikaisia CO2-päästöjä saa enää mitenkään nollattua.

Saahan. Esimerkiksi istuttamalla puun. Se puu ihan kirjaimellisesti ottaa hiilidioksidia pois ilmakehästä. Halutessaan puun voi vaikka vieläpä haudata jonnekin niin, ettei se enää ikinä päästele taltioitua hiiltä ilmakehään.

Istutin tuossa edellisvuonna viisi uutta puuta, eli jos nyt ostan viisi Teslaa niin omalta osaltani olen hiilineutraali? Ja koska näin on voin ylenkatsoa teitä kaikkia muita.

Jos istutit ne tänne Suomeen, niin mä en nyt muista mitä suomalainen puu imee hiilidioksidia. Varmasti reilusti vähemmän kuin tropiikissa istutettu puu, joka imisi 1 tonnin hiilidioksidia 40 vuodessa. Osta nyt vaikka 20 puuta per Tesla (maksaa $20 nettipalvelussa), niin voit olla tyytyväinen.

Vierailija kirjoitti:

Täällä ei siitä paljoa noteerata, vaan kuvitellaan, että kun sen pienituloisen vanhan auton (pakollinen) käyttö tehdään aina vain kalliimmaksi, marssii tämäkin kauppaan ja ostaa uuden sähköauton, kun siihen vielä saa pienen kompensaationkin.

Mä en ole tuollaisia kuvitelmia nähnyt täällä vielä kertaakaan. Sähköistyminen on vuosikymmenten projekti, joten ei tässä mikään kiire köyhillä vielä ole.