Lue keskustelun säännöt.
Seurustelisitko miehen kanssa joka on saanut syytteen raiskauksesta?
21.06.2017 |
Mutta todettu syyttömäksi koska todistusaineisto ei riitä tuomioon. Kyse on sana-vastaan-sana-tilanteesta.
Kommentit (124)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaippa se riippuu siitä, miksi se on saanut syytteen raiskauksesta. Jos syytteellä on yhtään perää niin sitten aika selvä tapaus mutta kun joka viides ilmianto raiskauksesta on tekaistu (ei siis "ei tarpeeksi todisteita" vaan oikeasti tekaistu) niin...
Mistä olet saanut harhakuvan että joka viides eli 20% olisi muka tekaistu? Ainakin yhdusvalloissa FBI:n mukaan vain 2% olisi vääriä syytöksiä. Ja kun suurinosa raiskauksista ei koskaan päädy poliisille, kokonaismäärässä vöäärät syytöksen raiskauksista ovat todella harvinaisia keissejä. Katso esim täältä: http://web.stanford.edu/group/maan/cgi-bin/?page_id=297
Vaihtelee kovin sen mukaan miten nuo tilastot on laadittu. On todella, todella harvinaista saada todistettua, että nainen on valehdellut. Harvinaisempaa kuin itse raiskauksen todistaminen, ja niistähän myös vain pieni osa tuomitaan. Rumney (2006) keräsi eri tilastoja tekaistuista raiskausilmoituksista, ja niiden esiintyvyys oli 1,5-90 %. Joten tuo sinun esittelemä 2 % on kyllä aivan sitä pienintä ja naisia imartelevinta laatua.
https://en.wikipedia.org/wiki/False_accusation_of_rape#Rumney_.282006.29
En myöskään seurustelisi miehen kanssa, joka linkittäisi tällaista soopaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kaippa se riippuu siitä, miksi se on saanut syytteen raiskauksesta. Jos syytteellä on yhtään perää niin sitten aika selvä tapaus mutta kun joka viides ilmianto raiskauksesta on tekaistu (ei siis "ei tarpeeksi todisteita" vaan oikeasti tekaistu) niin...
Kommentoit pelkästään päästäksesi tyrkyttämään keksimääsi lukua tänne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaippa se riippuu siitä, miksi se on saanut syytteen raiskauksesta. Jos syytteellä on yhtään perää niin sitten aika selvä tapaus mutta kun joka viides ilmianto raiskauksesta on tekaistu (ei siis "ei tarpeeksi todisteita" vaan oikeasti tekaistu) niin...
Mistä olet saanut harhakuvan että joka viides eli 20% olisi muka tekaistu? Ainakin yhdusvalloissa FBI:n mukaan vain 2% olisi vääriä syytöksiä. Ja kun suurinosa raiskauksista ei koskaan päädy poliisille, kokonaismäärässä vöäärät syytöksen raiskauksista ovat todella harvinaisia keissejä. Katso esim täältä: http://web.stanford.edu/group/maan/cgi-bin/?page_id=297
Vaihtelee kovin sen mukaan miten nuo tilastot on laadittu. On todella, todella harvinaista saada todistettua, että nainen on valehdellut. Harvinaisempaa kuin itse raiskauksen todistaminen, ja niistähän myös vain pieni osa tuomitaan. Rumney (2006) keräsi eri tilastoja tekaistuista raiskausilmoituksista, ja niiden esiintyvyys oli 1,5-90 %. Joten tuo sinun esittelemä 2 % on kyllä aivan sitä pienintä ja naisia imartelevinta laatua.
https://en.wikipedia.org/wiki/False_accusation_of_rape#Rumney_.282006.29
Ihan tosissasiko tarjoat tänne tilastoa, joka on mitä vain 0 ja 100 välillä? Etkö itse tajua, että tuo tilasto on täysin arvoton? Mikä sinua vaivaa?
En. En vaikka mies väittäisi syytettä vääräksi. Hän väittäisi sitä siksi, että ei pidä esim. sammuneen raiskaamista raiskaamisena. Tästä julkaistiin tilasto hiljattain. Järkyttävän suuri osa suomalaisista ei pidä raiskausta raiskauksena tietyissä olosuhteissa.
Vierailija kirjoitti:
En. En vaikka mies väittäisi syytettä vääräksi. Hän väittäisi sitä siksi, että ei pidä esim. sammuneen raiskaamista raiskaamisena. Tästä julkaistiin tilasto hiljattain. Järkyttävän suuri osa suomalaisista ei pidä raiskausta raiskauksena tietyissä olosuhteissa.
Ei vaan raiskauksen määritelmää on laajennettu niin että se yllättää aika monta ihmistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Luottaisin omaan intuitioon. Luulisi, että piirteet jotka mahdollistavat raiskauksen ilmenevät muutenkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En. En vaikka mies väittäisi syytettä vääräksi. Hän väittäisi sitä siksi, että ei pidä esim. sammuneen raiskaamista raiskaamisena. Tästä julkaistiin tilasto hiljattain. Järkyttävän suuri osa suomalaisista ei pidä raiskausta raiskauksena tietyissä olosuhteissa.
Ei vaan raiskauksen määritelmää on laajennettu niin että se yllättää aika monta ihmistä.
En seurustelisi myöskään ihmisen kanssa, jolle rajanveto raiskauksen ja seksin välillä olisi millään tavalla hankalaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jotenkin hieman surullista luettavaa. Epäilty ja syytetty raiskauksesta siis raiskauksesta tuomittava. Harva tuntuu uskovan tuomioistuimen riippumattomuuteen ja kykyyn tehdä päätös itenäisesti. Käsitys tuntuu olevan on vain kahdenlaisia raiskauksesta syytettyä niitä, jotka on jo tuomittu ja niitä joita ei vielä ole tuomittu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En, koska syytettä ei nosteta tyhjin perustein. Ikinä.
Kyllä. Kukaan maailmanhistoriassa ei ole ollut syytetyn penkillä syyttömänä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaippa se riippuu siitä, miksi se on saanut syytteen raiskauksesta. Jos syytteellä on yhtään perää niin sitten aika selvä tapaus mutta kun joka viides ilmianto raiskauksesta on tekaistu (ei siis "ei tarpeeksi todisteita" vaan oikeasti tekaistu) niin...
Mistä olet saanut harhakuvan että joka viides eli 20% olisi muka tekaistu? Ainakin yhdusvalloissa FBI:n mukaan vain 2% olisi vääriä syytöksiä. Ja kun suurinosa raiskauksista ei koskaan päädy poliisille, kokonaismäärässä vöäärät syytöksen raiskauksista ovat todella harvinaisia keissejä. Katso esim täältä: http://web.stanford.edu/group/maan/cgi-bin/?page_id=297
Vaihtelee kovin sen mukaan miten nuo tilastot on laadittu. On todella, todella harvinaista saada todistettua, että nainen on valehdellut. Harvinaisempaa kuin itse raiskauksen todistaminen, ja niistähän myös vain pieni osa tuomitaan. Rumney (2006) keräsi eri tilastoja tekaistuista raiskausilmoituksista, ja niiden esiintyvyys oli 1,5-90 %. Joten tuo sinun esittelemä 2 % on kyllä aivan sitä pienintä ja naisia imartelevinta laatua.
https://en.wikipedia.org/wiki/False_accusation_of_rape#Rumney_.282006.29
Ihan tosissasiko tarjoat tänne tilastoa, joka on mitä vain 0 ja 100 välillä? Etkö itse tajua, että tuo tilasto on täysin arvoton? Mikä sinua vaivaa?
Tuossa oli vain listattuna eri tutkimuksia aiheesta. Taisit hermostua enemmänkin tutkimustuloksesta kuin tutkimuksen metodeista. :D Feministit kun ovat tottuneet esittelemään vain niitä naisten kannalta edullisimpia prosenttilukemia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En. En vaikka mies väittäisi syytettä vääräksi. Hän väittäisi sitä siksi, että ei pidä esim. sammuneen raiskaamista raiskaamisena. Tästä julkaistiin tilasto hiljattain. Järkyttävän suuri osa suomalaisista ei pidä raiskausta raiskauksena tietyissä olosuhteissa.
Ei vaan raiskauksen määritelmää on laajennettu niin että se yllättää aika monta ihmistä.
Niin. Aika monta kelvotonta ihmistä. Siis voi oksennus, miten hirveitä ihmisiä nuo yllättyjät ovat.
En! Olen itse raiskauksen uhri, sitä en toivoisi edes pahimmalle vihamiehelleni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Syytetyn syyllisyys on aina epäilyjen ulkopuolella."
- Franz Kafka, Rangaistussiirtolassa
4.2.2016 - 19.10 PUHEENAIHE
Poliisi: Näin moni raiskausilmoitus on perätön
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/361892-poliisi-nain-moni-raiskausilmoitus-on-peraton
RIKOS Poliisille ilmoitetuista raiskaustapauksista noin 10 prosenttia todetaan paikkansa pitämättömäksi.
Koko maassa viime vuonna tehtiin 1 063 raiskausilmoitusta, joista 114 tapauksessa todettiin, ettei rikosta ollut tapahtunut.
– Noin kymmenessä prosentissa ilmoitetuista tapauksista rikosta ei ole tapahtunut. Osa näistä on perättömiä. Poliisin työn kannalta se on huono asia ja siinä tuhlataan poliisin resursseja. Raiskausrikokset ovat poliisin prioriteetissa todella korkealla, toteaa poliisihallituksen poliisitarkastaja Tommi Reen.
Varsinkin alkuvaiheessa poliisi panostaa paljon tapausten tutkintaan, mikäli tekijän henkilöllisyys ei ole tiedossa.
Syitä perättömien ilmoitusten tekemiseen on monia.
– Syy voi olla esimerkiksi kosto tai oman epäsopivan käytöksen peittely, Reen kertoo.
Helsingissä kirjattiin viime vuonna 179 poliisille ilmoitettua raiskaustapausta, joista vain noin puolet, 85, on edennyt syyttäjälle. Käytännössä luku tarkoittaa sitä, että noin puolessa tapauksista epäiltyjen raiskaustapausten esitutkinta on yhä kesken tai se on syystä tai toisesta keskeytynyt. Tapaukset eivät voi muun muassa edetä syyttäjälle, mikäli tekijästä ei ole tietoa.
31 tapauksessa rikosta ei ollut tapahtunut. Asia käy usein ilmi poliisin omissa tutkimuksissa tai ilmoituksen tekijä tunnustaa itse väärän ilmiannon. Rangaistuksena voi olla sakkoa tai vankeutta enintään kolme vuotta.
Minusta tuossa puhutaan varsin suuresta perättömien raiskausilmoitusten määrästä. Esimerkiksi Helsingin osalta 179 kirjatusta rikoksesta 31 ei koskaan tapahtunut mikä on siis 17% eli joka kuudes. Minä tuossa aiemmin kirjoitin vanhan muistin perusteella että joka viides eli 20%.
Helsingissä joka kuudes poliisille vuonna 2015 ilmoitettu raiskaus oli siis perätön ilmianto.
Alkuperäinen kirjoittaja toki kysyi että seurustelisitko sellaisen kanssa, joka on ollut syytteessä raiskauksesta. Suurin osa perättömistä syytöksistä todetaan perättömiksi ennen oikeuskäsittelyä. Ennen oikeuskäsittelyä ei vielä olla syytteessä mistään. Raiskauksesta syytettynä oleminen siinä mielessä että on joutunut jonkun tekemän rikosilmoituksen kohteeksi on eri asia kuin se, että tuo rikosilmoitus olisi päätynyt oikeuteen asti ja syyttäjä olisi syytteen esittänyt. Kuka tahansa voi tehdä rikosilmoituksen mutta syytteeksi asti niistä päätyy vain ne joissa on perusteita arvella rikoksen tapahtuneen.
Vierailija kirjoitti:
Kaippa se riippuu siitä, miksi se on saanut syytteen raiskauksesta. Jos syytteellä on yhtään perää niin sitten aika selvä tapaus mutta kun joka viides ilmianto raiskauksesta on tekaistu (ei siis "ei tarpeeksi todisteita" vaan oikeasti tekaistu) niin...
Tuo lainaamani aiempi viestini oli saanut äsken 51 alapeukkua ja 7 yläpeukkua. Kuten edellisestä viestistä ja tästä linkistä näette niin oikea suhdeluku Helsingissä vuonna 2015 oli 17% eli joka kuudes poliisille tehty ilmianto raiskauksesta osoittautui perättömäksi. Ei siis "puuttuu todisteita" vaan perätön ilmianto.
Perättömät ilmiannot ovat aivan liian yleisiä. Tässä tapauksessa satunnaisen tapauksen kohdalla todennäköisyys väärälle ilmiannolle on kuin heitettäisiin noppaa. Jos nopan silmäluku olisi 1 niin ilmianto on perätön, jos taas 2, 3, 4, 5, tai 6 niin raiskaus tapahtui.
Syyttäjälle asti päätyneistä raiskaustapauksista väärien syytösten määrä on tietenkin paljon pienempi, mutta kansankielessä on nähty rikoksesta syyttämiseksi kutsuttavan jo sitä kun joku joutuu poliisin kuulusteluun rikosilmoituksen vuoksi.
Jos seurustelukumppani on joutunut oikeuteen asti syytettynä raiskauksesta niin minä suosittelisin tuollaiselta pyytämään nähtäväksi koko oikeuden päätöksen, jotta voisi tehdä itse omat johtopäätöksensä tapahtuneesta samojen tietojen perusteella jotka olivat oikeudessa esillä. Mikäli kumppani kieltäytyy niin suosittelisin lähtemään suhteesta mahdollisimman nopeasti.
En tietenkään. Raiskaus on väkivaltarikos (ei mitään tekemistä seksin kanssa, jos joku vielä niin luulee), joten sen sanan voisi ihan hyvin vaihtaa (törkeäksi) pahoinpitelyksi.
Jos syyte on nostettu ja asia on mennyt käräjille, täytyy näytön olla aika vakuuttava. Jos oikeuden päätös on ollut vapauttava, haluan tietää päätöksen perustelut. Mutta miksi alkaa yhtään mihinkään ihmisen kanssa, joka saattaa olla väkivaltainen ja jonka rikosrekisterit ja oikeuden päätökset pitää selvittää?
Miten sait tietää asiasta? Kertoiko mies itse vai saitko tiedon jotain muuta kautta?
Vaihtelee kovin sen mukaan miten nuo tilastot on laadittu. On todella, todella harvinaista saada todistettua, että nainen on valehdellut. Harvinaisempaa kuin itse raiskauksen todistaminen, ja niistähän myös vain pieni osa tuomitaan. Rumney (2006) keräsi eri tilastoja tekaistuista raiskausilmoituksista, ja niiden esiintyvyys oli 1,5-90 %. Joten tuo sinun esittelemä 2 % on kyllä aivan sitä pienintä ja naisia imartelevinta laatua.
https://en.wikipedia.org/wiki/False_accusation_of_rape#Rumney_.282006.29