Lue keskustelun säännöt.
50% leikkaus opintotukiin 1.9.2017 alkaen...
20.06.2017 |
Opintotuen määrä yhtenäistetään korkeakouluopiskelijoilla toisen asteen opiskelijoiden tasolle eli leikkuri viuhuu jo tämän osalta n. 60e/kk. Mutta kaiken huipuksi avopuolison tulot leikkaavat monelta (itseltäni mukaan lukien) asumislisän kokonaan pois. Tuloni ovat siis 250e/kk syksystä lähtien - sama monella muulla opiskelijalla.
Kysympähän vain, onko 50% leikkaus 500e/kk tukeen täysin oikeudenmukainen? Kaiken lisäksi Kela ei ilmoita opiskelijoille asumislisän poistumisesta, vaan tämä vain napsaistaan pois ilman varoitusta. Tietysti opiskelijan täytyy seurata omaa tilannettaan, mutta veikkaan etteivät kaikki edes ole tietoisia tulojen jokseenkin radikaalista muuttumisesta..
Kommentit (160)
Opiskelijoihin pitäisi panostaa, he ovat Suomen tulevaisuus. Ärsyttää tällainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä opiskelijat hakevat loput rahat sitten toimeentulotukena. Eikö jokainen ole oikeutettu siihen 1100e/kk?
Eli käytännössä leikkaamalla ei säästetä yhtikäs mitään.
Opiskelijat eivät saa toimeentulotukea koska heille on myönnetty opintotuki. Ihan naurattaa tuo 1100e/kk :D ei voi opiskelija sellaisesta rahasta haaveilla.
Mulla ei opiskeluaikoina ollut koskaan 1000e tilillä. :D Saati sitten kuukausittain.
Asumistukeakin tuli parikymppiä vähemmän kuin 2016 työttömyyden aikana, vaikka myös ansiosidonnaisesta on napattu yksi 50 euroa pois. Saan siis 100 e vähemmän rahaa kuin 2016 - iso ero työttömälle. Ja tosiaan toi ansiosidonnainkin niin huono, että olen oikeutettu asumistukeen (30 neliön kämppä). Netto on n. 40-45 % palkastani, eli mitä saan käteen tuota ansisidonnaista (40 % - arkipyhävähennys vaikuttaa; niiltä päiviltä ei tule rahaa). Luulin aina, että se ois paljon enemmän.
Aika moni opiskelija asuu kimppakämpässä tälläkin hetkellä, miten käy kimppa-asujille kun asumistuki on ruokakunta kohtainen ja ruokakunta määritellään mm. seuravasti:
- Yhteisellä vuokrasopimuksella asunnon vuokranneet henkilöt
He muodostavat tällöin ns. yhteisöruokakunnan, vaikka heillä ei olisikaan yhteistä taloutta.
- Erillisillä vuokrasopimuksilla asunnon osan vuokranneet henkilöt, jos he ovat vuokrasopimuksen tai sen liitteen mukaan vastuussa koko asunnon vuokrasta. (kela.fi)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan kaikkien muidenkin köyhien asumistukeen vaikuttavat puolison tulot.
Ihan oikein."ihan kaikilla muilla köyhillä" on muitakin etuuksia kun asumistuki. Opiskelija ei saa mitään muita tukia. Kuinka monella muulla etuuksilla elävällä ryhmällä kaikkien tukien yhteenlaskettu summa on 250e/kk? Miten tällaisella summalla voi pärjätä?
Opiskelijalla tuloksi lasketaan myös opintolaina, minkä määrää on nostettu. Se on jokaisen oma asia haluaako sitä nostaa, rahoittaako elämisensä työllä jos sellaisen onnistuu saamaan ym. On kokonaan eri asia, onko järkevää pistää yksi ihmisryhmä elämään lainalla, tai onko päätökset järkeviä, mutta siis kenenkään ei ole tarkoitettu elävän tuolla 250€/kk.
Näin juuri. Opintolainan takaisinmaksu on joustavaa, saa maksuvapaata jos on työtön tms ja voi maksaa pieniä summia takaisin. Itse maksoin 45 e kk, turhaa kai valita sellainen ala ja laittaa yhteiskunta maksamaan jos ajattelee ettei saa töitä jolla voi maksaa muutaman kympin opintolainaa per kk takaisin. Siinä mielessä laina on hyvä juttu että voi olla töissä, elää vanhempien avustuksella tai sitten nostaa lainaa joka on halpakorkoista ja valtion takaamaa. En oikein ymmärrä, miksi yhteiskunnan tulisi maksaa 100% yksilön investoiminen tulevaisuuteensa , kun alan valinta, opintojen pituus jne ovat itse valittuja?
Menkää johonkin amikseen, vaikkapa lähihoitajiksi, voitte olla töissä jo vuoden kuluttua ja tehdä keikkaa. Oma valinta on esim.pitkä yliopistokoulutus. Pitäisikö yhteiskunnan maksaa opiskeluajan koko eläminen ja asuminen vaikka jo opiskelu on ilmaista?
Miksipä ei kaikille muillekin köyhille voisi antaa tukea 250e/kk ja loppuihin kuluihin sitten saisi nostaa 400e/kk lainaa ja vasta tämän jälkeen ylittyviin menoihin voisi saada toimeentulotukea? Kysymys "mistä rahoista työttömät sitten muka maksaisivat lainaa pois" ei ole relevantti, koska kyllähän myös opintolaina peritään, vaikka valmistumisensa jälkeen jäisi työttömäksi.
Vertaat siis työttömiä ja opiskelijoita keskenään? Mielestäsi työttömät ovat valinneet työttömyyteensä kuten opiskelijat ovat valinneet sen että opiskelevat?
Oletpa törkeä.
Työttömyyden aikana voi muuten hakea maksuvapautusta, eli alat maksaa taas vasta sitten kun työllistyt.
Kyllä se opiskelu on nykyään ihan yhtä paljon "valinta" kun työttömyyskin jos edes haaveilee työllistymisestä ihmisarvoiseen työhön
Kuule, työttömätkin ovat voineet opiskella aikoinaan. Olet todella törkeä tyyppi kun kehtaat verrata työttömiä ja nuoria opiskeiljoita keskenään. Saat sentään tehdä jotain tulevaisuutesi eteen, toisin kuin pitkäaikaistyötön jonka elämä on sinnittelyä eläkeikään.
Luuletko ettei monelle työttömälle kelpaisi työ kuin työ?
Eivät kaikki opiskelijat ole nuoria... Ja anteeksi karkea yleistykseni, mutta monelle pitkäaikaistyöttömälle nimenomaan ei tunnu kelpaavan työ kuin työ, eiväthän he muuten olisi pitkäaikaistyöttömiä. Aina on joku este, joka johtuu joko terveydellisistä syistä, työmatka on liian pitkä, työn perässä ei kuitenkaan voi muuttaa, palkka on liian huono, jne.
Jos on perheellinen työtön yksinhuoltaja, niin kyllä. 2 tunnin matka yhteen suuntaan on liian pitkä, päiväkodin aukioloajoista johtuen. Jos ainoa tukiverkko asuu vaikkapa Vantaalla, ei oikein Rovaniemelle voi lähteä.
Opiskelijoita on monen ikäisiä, kyllä, mutta nyt jos puhuimme opintotuella elävistä, jotka asuvat kämppisten kanssa, emme varmaankaan puhu esim. perheellisistä keski- ikäisistä?Jos alkaa aikuisäillä ja perheellisenä opiskelemaan, luulisi ainakin että toimeentulo on turvattu (työllä tai säästöillä) kun kerran nuorilla sinkkuopiskelijoillakin on tiukkaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olin just tekemässä tähän liittyvän keskustelun! Itellä sama tilanne eli seurustelukumppani tienaa sen verran, että en saa syksystä lähtien asumistukea yhtään. Miten ootte ratkaissu tän tilanteen te muut samassa tilanteessa olevat parit? Meillä harkinnassa jo erikseen muutto tän takia :/ yksin asuvana kun tukea saisi 500e kämpästä 250e opintotuki + n. 400e asumistuen verran (=n. 650e yhteensä), mikä ois jo parempi kuin että koko 250e tuki menee saman hintaiseen vuokran puolikkaaseen.
Houkutus toki olisi myös siirtää seurustelukumppani takaisin kirjoille hänen vanhempiensa luokse, mutta kiinni jäämisen riski mietityttää.
Eli tätäkö sitten halutaan, että pariskunnat asuvat erikseen ja osaltaan pahentavat asuntopulaa esim. pk-seudulla? Tai alkavat kiertää systeemiä eli eivät virallisesti asuisi yhdessä, vaikka käytännössä kyllä? Kieltämättä pistää vihaksi tää systeemi...
Tää on justiinsa niin tyhmää, kuin vain voi olla. Parempi kun kaksi saa asumiseen tukea, kuin yksi saisi. Olisi taas valtiolle säästöä. Nyt tosiaan on parempi, että asutaan erillään ja kumpikin saa tukea. Ja tällä politiikallako on tarkoitus saada kansa el veronmaksajat lisääntymään.
Kyllä minä sanon sinne pääkallopaikalle,että omaan nilkkaan kusette! Elämä kun aina jatkuu. Vitun idiootit!
Vierailija kirjoitti:
Aika vapaaehtoiselta se työttömyys vaikuttaa, kun ei edes kiinnosta hakea töitä ja tälläkin palstalla kysellään vinkkejä, miten työkkärin puheluista pääsee helpoiten eroon. Se kun häiritsee lorvailua.
Jotkut sentään opiskelevat että pääsevät joskus oikeasti töihinkin.
Niin minäkin opiskelin, viimeiset kolme vuotta ilman mitään tukia (jos ei nyt lapsilisää lasketa) siinä toivossa, että pääsisin töihin. No en päässyt. Mutta olen kiitollinen työttömyyspäivärahasta, koska muistan ajan, kun en sitäkään vähää saanut, koska puolisolla on töitä.
Vaikka se opiskeluaika oli rahallisesti tiukkaa, niin silloin oli kuitenkin toivo paremmasta tulevaisuudesta, joka piti fiiliksiä yllä. Enkä jälkeenpäin ole katunut sitä, että opiskelin. Olen ainakin yrittänyt. Yhteiskunnan kannalta toki suurta tuhlausta, että opiskelun kautta hankitulle osaamiselle ei sitten ollutkaan kysyntää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan kaikkien muidenkin köyhien asumistukeen vaikuttavat puolison tulot.
Ihan oikein."ihan kaikilla muilla köyhillä" on muitakin etuuksia kun asumistuki. Opiskelija ei saa mitään muita tukia. Kuinka monella muulla etuuksilla elävällä ryhmällä kaikkien tukien yhteenlaskettu summa on 250e/kk? Miten tällaisella summalla voi pärjätä?
Kuule, hae opintolainaa kuten muutkin tekevät tai mene töihin samalla. Opiskelu on vapaaehtoista, toisin kuin esim. työttömyys.
Kun lukukausimaksuja ei ole ja asumistukea saa samoin opintotukea (huom. tukea ei tarkoita koko elämisen rahoitusta) valtio jo tukee opiskelujasi aika paljon.
Aika vapaaehtoiselta se työttömyys vaikuttaa, kun ei edes kiinnosta hakea töitä ja tälläkin palstalla kysellään vinkkejä, miten työkkärin puheluista pääsee helpoiten eroon. Se kun häiritsee lorvailua.
Jotkut sentään opiskelevat että pääsevät joskus oikeasti töihinkin.
Työttömät menisivät mielellään töihin josta saa palkkaa, eivät ilmaistöihin.
Itse olen korkeakoulututkinnon suorittanut työtön. Työtarjoukset ovat "harjoitteluita" paikoissa joissa olen aiemmin ollut työssä ja opiskeluaikan harjoitteluissa.
Soittelin tänään tyylipuhtaasta 0-sopimuksesta. En aio hakea.
Kouluttajan työ. Pitää olla korkeakoulutettu, osattava kouluttaas suomeksi, ruotsiksi ja enkuksi. Pitää olla oma auto - matkakulut saa vähentää verotuksessa (jos menee työnhakualueen ulkopuolelle, niin sitten voidaan korvata, eli 100 km yli). Koulutukset on koko maakunnan alueella, ja voi olla toisessakin maakunnassa. Palkkaa saa 17-18 e/h - ja töitä on 0 h viikko ja saattaa olla 37.5 h/vk jos hyvin käy. Voi siis käydän niin, että on jollakin kuulla kokonaiset 5 h töitä! Pitää sitoutua ta; vakituinen työsopimus pitää allekirjoittaa. Ne kouluttaa alkuun ja tukee, mutta samalla pitää suostua, että voi olla 0 h töitä tulevat kuukaudet. Vakituisen työsopimuksen pitää allekirjoittaa (joka tuottaa sen, että ei voi olla työtön yhtäaikaa).
:
Köyhät älkööt vaivautuko, siis.
.
(En hae, koska olen liian köyhä tekemään tätä työtä.)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä opiskelijat hakevat loput rahat sitten toimeentulotukena. Eikö jokainen ole oikeutettu siihen 1100e/kk?
Eli käytännössä leikkaamalla ei säästetä yhtikäs mitään.
Opiskelijat eivät saa toimeentulotukea koska heille on myönnetty opintotuki. Ihan naurattaa tuo 1100e/kk :D ei voi opiskelija sellaisesta rahasta haaveilla.
Kuka saa toimeentulotukea 1100 e kk? Perusosa on 490 e kk!!!
Ja tämä 490 euroakaan ei kostuta opiskelijaa mitenkään koska opiskelija ei ole siihen oikeutettu - opiskelija on oikeutettu opintotukeen 250e/kk.
Plus opintolaina joka on opintotukeen sidottu etuus opiskelijalle muodostaa yhdessä opinto- ja asumistuen kanssa opiskelijan sosiaaliturvan. Vai eikö sulle riitä opintotuki 250 ekk + vaikka 250 e kk laina, saat jo enemmän kuin monet työttömät kun saat syödä mahasi täyteen halpaa ruokaa päivittäin.
Muuten, se ehdotus siitä että työttömien pitäisi ottaa lainaa (valtion takaamaa) on hyvä. Saisi olla rauhassa työkkärin "työtarjouksista" ja sitten alkaisi maksella takaisin kun ja jos työllistyisi (kuten opiskelijat).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Paras ratkaisu on hankkia erilliset asunnot, vaikka toinen asunto jäisikin sitten käytännössä tyhjäksi. Kannattaa alkaa etsiä asuntoa jo nyt, ennen kuin totuus iskee parin kuukauden päästä naamalle ja kaikki muutkin yhteisasujat etsivät yksiöitä.
Pitäisiköhän meidän "vuokrata" yksi huone opiskelijalle, joka syksyllä menettää asumistukensa? Voisimme vuokrata yhden huoneen sopuisaan 400€ hintaan. Sehän olisi win win molemmille osapuolille.
Vierailija kirjoitti:
Paras ratkaisu on hankkia erilliset asunnot, vaikka toinen asunto jäisikin sitten käytännössä tyhjäksi. Kannattaa alkaa etsiä asuntoa jo nyt, ennen kuin totuus iskee parin kuukauden päästä naamalle ja kaikki muutkin yhteisasujat etsivät yksiöitä.
Jep, tää vaihtoehto tuntuu valitettavasti vahvimmalta tällä hetkellä. Tuntuu vain niin epäreilulta, kun ehdot olivat erilaiset silloin kun muutettiin yhteen. Jos oltais nyt vasta muuttamassa yhteen, niin ois helppo muuttaa vain toisen nimissä. Mutta hankalaksi menee kun nimet on jo ovessa ja Kelan byrokratian syövereissä.
Olen eri mieltä teidän kanssa joiden mielestä suhteella ei tee mitään, jos toinen ei ole valmis tukemaan taloudellisesti. Yhdessä asuminen on kuitenkin avo- eikä avioliitto. Etenkin nuorista pareista valtaosalla on varmasti omat eikä yhteiset rahat, eikä siinä ole mielestäni mitään väärää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jepjep, minulla jää vuokran jälkeen 77e/kk käytettäväksi. Ruokaan, puhelinlaskuun, matkakorttiin. Kun sain tietää tästä en nukkunut seuraavana yönä ollenkaan, kun ahdisti niin paljon.
Onneksi minulla on sentään työ, tosin hyvin epäsäännölliset tulot koska vuokratyöläinen olen. Ja olen myös onnellinen siitä, että kaikki kurssit olen syksyn jälkeen suorittanut.
Minun mielestäni on kuitenkin erittäin surullista, ettei opiskelua arvosteta. Korkeakouluista valmistuu muun muassa sairaanhoitajia sekä lääkäreitä, joita tullaan aina tarvitsemaan. Sijoittaminen koulutukseen on sijoittamista tulevaisuuteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen 80-luvun lopulla opiskellut. Opintolainaa oli pakko ottaa ja lisäksi kävin ilta- ja viikonlopputöissä. Sellaista se köyhän lapsella oli silloinkin. Mikä siinä on, että nykyään pitäisi saada tukia palkan verran?
Sanooko aikojen muuttuminen mitään? Koska töitä ei löydy kaikille (ilman koulutusta etenkään) ja elämisen kustannukset ovat nousseet niistä ajoista. Töiden teostakin rangaistaan perimällä takaisin tukia ja monet työpaikat eivät edes tarjoa sellaista palkkaa nuorille opiskelijoille että sillä pystyisi elämään.
Vtuttaa tuo mantra nuoret ja nuoret. Mitäs me 40 vuotiaat, jotka emme pääse töihin? Olemmeko työttömiä seuraavat 15 v ennen eläkeikää?
Tätä ennen olen tehnyt vain pätkätöitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen 80-luvun lopulla opiskellut. Opintolainaa oli pakko ottaa ja lisäksi kävin ilta- ja viikonlopputöissä. Sellaista se köyhän lapsella oli silloinkin. Mikä siinä on, että nykyään pitäisi saada tukia palkan verran?
Sanooko aikojen muuttuminen mitään? Koska töitä ei löydy kaikille (ilman koulutusta etenkään) ja elämisen kustannukset ovat nousseet niistä ajoista. Töiden teostakin rangaistaan perimällä takaisin tukia ja monet työpaikat eivät edes tarjoa sellaista palkkaa nuorille opiskelijoille että sillä pystyisi elämään.
Vtuttaa tuo mantra nuoret ja nuoret. Mitäs me 40 vuotiaat, jotka emme pääse töihin? Olemmeko työttömiä seuraavat 15 v ennen eläkeikää?
Tätä ennen olen tehnyt vain pätkätöitä.
Ei kannata olla nuorille kateellinen - täältä tullaan perässä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen 80-luvun lopulla opiskellut. Opintolainaa oli pakko ottaa ja lisäksi kävin ilta- ja viikonlopputöissä. Sellaista se köyhän lapsella oli silloinkin. Mikä siinä on, että nykyään pitäisi saada tukia palkan verran?
Sanooko aikojen muuttuminen mitään? Koska töitä ei löydy kaikille (ilman koulutusta etenkään) ja elämisen kustannukset ovat nousseet niistä ajoista. Töiden teostakin rangaistaan perimällä takaisin tukia ja monet työpaikat eivät edes tarjoa sellaista palkkaa nuorille opiskelijoille että sillä pystyisi elämään.
Häh? Tulorajat olivat 90- luvullakin, tein töitä ja seurasin paljonko tienasin. Yli meni joskus ja takaisinperintään. Olin siivoojana ja jaoin lehtiä, myöhemmin sairaala-apulaisena ja päiväkotiapulaisena.Tuttavat olivat McDonaldsilla ja puhelinmmyjinä.
Missä maailmassa elät?
Opiskelijoille on kyllä ilmoitettu opintotuen tarkistuspäätöksessä asumislisän lakkautumisesta, voisitte joskus lukaista ne päätökset kunnolla..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan kaikkien muidenkin köyhien asumistukeen vaikuttavat puolison tulot.
Ihan oikein."ihan kaikilla muilla köyhillä" on muitakin etuuksia kun asumistuki. Opiskelija ei saa mitään muita tukia. Kuinka monella muulla etuuksilla elävällä ryhmällä kaikkien tukien yhteenlaskettu summa on 250e/kk? Miten tällaisella summalla voi pärjätä?
Opiskelijalla tuloksi lasketaan myös opintolaina, minkä määrää on nostettu. Se on jokaisen oma asia haluaako sitä nostaa, rahoittaako elämisensä työllä jos sellaisen onnistuu saamaan ym. On kokonaan eri asia, onko järkevää pistää yksi ihmisryhmä elämään lainalla, tai onko päätökset järkeviä, mutta siis kenenkään ei ole tarkoitettu elävän tuolla 250€/kk.
Näin juuri. Opintolainan takaisinmaksu on joustavaa, saa maksuvapaata jos on työtön tms ja voi maksaa pieniä summia takaisin. Itse maksoin 45 e kk, turhaa kai valita sellainen ala ja laittaa yhteiskunta maksamaan jos ajattelee ettei saa töitä jolla voi maksaa muutaman kympin opintolainaa per kk takaisin. Siinä mielessä laina on hyvä juttu että voi olla töissä, elää vanhempien avustuksella tai sitten nostaa lainaa joka on halpakorkoista ja valtion takaamaa. En oikein ymmärrä, miksi yhteiskunnan tulisi maksaa 100% yksilön investoiminen tulevaisuuteensa , kun alan valinta, opintojen pituus jne ovat itse valittuja?
Menkää johonkin amikseen, vaikkapa lähihoitajiksi, voitte olla töissä jo vuoden kuluttua ja tehdä keikkaa. Oma valinta on esim.pitkä yliopistokoulutus. Pitäisikö yhteiskunnan maksaa opiskeluajan koko eläminen ja asuminen vaikka jo opiskelu on ilmaista?
Miksipä ei kaikille muillekin köyhille voisi antaa tukea 250e/kk ja loppuihin kuluihin sitten saisi nostaa 400e/kk lainaa ja vasta tämän jälkeen ylittyviin menoihin voisi saada toimeentulotukea? Kysymys "mistä rahoista työttömät sitten muka maksaisivat lainaa pois" ei ole relevantti, koska kyllähän myös opintolaina peritään, vaikka valmistumisensa jälkeen jäisi työttömäksi.
Vertaat siis työttömiä ja opiskelijoita keskenään? Mielestäsi työttömät ovat valinneet työttömyyteensä kuten opiskelijat ovat valinneet sen että opiskelevat?
Oletpa törkeä.
Työttömyyden aikana voi muuten hakea maksuvapautusta, eli alat maksaa taas vasta sitten kun työllistyt.
Kyllä se opiskelu on nykyään ihan yhtä paljon "valinta" kun työttömyyskin jos edes haaveilee työllistymisestä ihmisarvoiseen työhön
Kuule, työttömätkin ovat voineet opiskella aikoinaan. Olet todella törkeä tyyppi kun kehtaat verrata työttömiä ja nuoria opiskeiljoita keskenään. Saat sentään tehdä jotain tulevaisuutesi eteen, toisin kuin pitkäaikaistyötön jonka elämä on sinnittelyä eläkeikään.
Luuletko ettei monelle työttömälle kelpaisi työ kuin työ?
Eivät kaikki opiskelijat ole nuoria... Ja anteeksi karkea yleistykseni, mutta monelle pitkäaikaistyöttömälle nimenomaan ei tunnu kelpaavan työ kuin työ, eiväthän he muuten olisi pitkäaikaistyöttömiä. Aina on joku este, joka johtuu joko terveydellisistä syistä, työmatka on liian pitkä, työn perässä ei kuitenkaan voi muuttaa, palkka on liian huono, jne.
Jos on perheellinen työtön yksinhuoltaja, niin kyllä. 2 tunnin matka yhteen suuntaan on liian pitkä, päiväkodin aukioloajoista johtuen. Jos ainoa tukiverkko asuu vaikkapa Vantaalla, ei oikein Rovaniemelle voi lähteä.
Opiskelijoita on monen ikäisiä, kyllä, mutta nyt jos puhuimme opintotuella elävistä, jotka asuvat kämppisten kanssa, emme varmaankaan puhu esim. perheellisistä keski- ikäisistä?Jos alkaa aikuisäillä ja perheellisenä opiskelemaan, luulisi ainakin että toimeentulo on turvattu (työllä tai säästöillä) kun kerran nuorilla sinkkuopiskelijoillakin on tiukkaa?
Herää tähän päivään. Meitä keski-ikäisiä perheellisiä tavallisella pienellä opintotuella eläviä on. Lainaa otettu, loput sossusta.
Suomessa tulotaso ei ole sellainen, että tavalliselle ihmiselle jäisi jotain ihmeellisiä säästöjä uusia opiskeluja varten, kun työssäkäyvänä on ensin ensimmäisten opintojen aikaiset lainat maksanut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen 80-luvun lopulla opiskellut. Opintolainaa oli pakko ottaa ja lisäksi kävin ilta- ja viikonlopputöissä. Sellaista se köyhän lapsella oli silloinkin. Mikä siinä on, että nykyään pitäisi saada tukia palkan verran?
Sanooko aikojen muuttuminen mitään? Koska töitä ei löydy kaikille (ilman koulutusta etenkään) ja elämisen kustannukset ovat nousseet niistä ajoista. Töiden teostakin rangaistaan perimällä takaisin tukia ja monet työpaikat eivät edes tarjoa sellaista palkkaa nuorille opiskelijoille että sillä pystyisi elämään.
Vtuttaa tuo mantra nuoret ja nuoret. Mitäs me 40 vuotiaat, jotka emme pääse töihin? Olemmeko työttömiä seuraavat 15 v ennen eläkeikää?
Tätä ennen olen tehnyt vain pätkätöitä.
No eikö tässä nyt ainakin he kaksi puhuneet nimenomaan nuorista opiskelijoista, mitä siinä nyt hernettä nenään vedät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan kaikkien muidenkin köyhien asumistukeen vaikuttavat puolison tulot.
Ihan oikein."ihan kaikilla muilla köyhillä" on muitakin etuuksia kun asumistuki. Opiskelija ei saa mitään muita tukia. Kuinka monella muulla etuuksilla elävällä ryhmällä kaikkien tukien yhteenlaskettu summa on 250e/kk? Miten tällaisella summalla voi pärjätä?
Opiskelijalla tuloksi lasketaan myös opintolaina, minkä määrää on nostettu. Se on jokaisen oma asia haluaako sitä nostaa, rahoittaako elämisensä työllä jos sellaisen onnistuu saamaan ym. On kokonaan eri asia, onko järkevää pistää yksi ihmisryhmä elämään lainalla, tai onko päätökset järkeviä, mutta siis kenenkään ei ole tarkoitettu elävän tuolla 250€/kk.
Näin juuri. Opintolainan takaisinmaksu on joustavaa, saa maksuvapaata jos on työtön tms ja voi maksaa pieniä summia takaisin. Itse maksoin 45 e kk, turhaa kai valita sellainen ala ja laittaa yhteiskunta maksamaan jos ajattelee ettei saa töitä jolla voi maksaa muutaman kympin opintolainaa per kk takaisin. Siinä mielessä laina on hyvä juttu että voi olla töissä, elää vanhempien avustuksella tai sitten nostaa lainaa joka on halpakorkoista ja valtion takaamaa. En oikein ymmärrä, miksi yhteiskunnan tulisi maksaa 100% yksilön investoiminen tulevaisuuteensa , kun alan valinta, opintojen pituus jne ovat itse valittuja?
Menkää johonkin amikseen, vaikkapa lähihoitajiksi, voitte olla töissä jo vuoden kuluttua ja tehdä keikkaa. Oma valinta on esim.pitkä yliopistokoulutus. Pitäisikö yhteiskunnan maksaa opiskeluajan koko eläminen ja asuminen vaikka jo opiskelu on ilmaista?
Miksipä ei kaikille muillekin köyhille voisi antaa tukea 250e/kk ja loppuihin kuluihin sitten saisi nostaa 400e/kk lainaa ja vasta tämän jälkeen ylittyviin menoihin voisi saada toimeentulotukea? Kysymys "mistä rahoista työttömät sitten muka maksaisivat lainaa pois" ei ole relevantti, koska kyllähän myös opintolaina peritään, vaikka valmistumisensa jälkeen jäisi työttömäksi.
Vertaat siis työttömiä ja opiskelijoita keskenään? Mielestäsi työttömät ovat valinneet työttömyyteensä kuten opiskelijat ovat valinneet sen että opiskelevat?
Oletpa törkeä.
Työttömyyden aikana voi muuten hakea maksuvapautusta, eli alat maksaa taas vasta sitten kun työllistyt.
Kyllä se opiskelu on nykyään ihan yhtä paljon "valinta" kun työttömyyskin jos edes haaveilee työllistymisestä ihmisarvoiseen työhön
Kuule, työttömätkin ovat voineet opiskella aikoinaan. Olet todella törkeä tyyppi kun kehtaat verrata työttömiä ja nuoria opiskeiljoita keskenään. Saat sentään tehdä jotain tulevaisuutesi eteen, toisin kuin pitkäaikaistyötön jonka elämä on sinnittelyä eläkeikään.
Luuletko ettei monelle työttömälle kelpaisi työ kuin työ?
Eivät kaikki opiskelijat ole nuoria... Ja anteeksi karkea yleistykseni, mutta monelle pitkäaikaistyöttömälle nimenomaan ei tunnu kelpaavan työ kuin työ, eiväthän he muuten olisi pitkäaikaistyöttömiä. Aina on joku este, joka johtuu joko terveydellisistä syistä, työmatka on liian pitkä, työn perässä ei kuitenkaan voi muuttaa, palkka on liian huono, jne.
Jos on perheellinen työtön yksinhuoltaja, niin kyllä. 2 tunnin matka yhteen suuntaan on liian pitkä, päiväkodin aukioloajoista johtuen. Jos ainoa tukiverkko asuu vaikkapa Vantaalla, ei oikein Rovaniemelle voi lähteä.
Opiskelijoita on monen ikäisiä, kyllä, mutta nyt jos puhuimme opintotuella elävistä, jotka asuvat kämppisten kanssa, emme varmaankaan puhu esim. perheellisistä keski- ikäisistä?Jos alkaa aikuisäillä ja perheellisenä opiskelemaan, luulisi ainakin että toimeentulo on turvattu (työllä tai säästöillä) kun kerran nuorilla sinkkuopiskelijoillakin on tiukkaa?
Eli työ kuin työ ei sittenkään kelpaa...
Toivottavasti sulla kosahtaa omaan nilkkaan joskus.