Selittäkää nyt tyhmälle, että miten tuo uusi Soinin ryhmä voi jatkaa hallituksessa, jos eivät ole PS:n jäseniä?
Ja miksi Halla-ahoa kannattavat eivät sitten pääse, kun äänet on alunperin annettu kuitenkin puolueelle PS? Ei kai keskusta ja kokoomus voi päättää tällaisesta, eikö vaalien tulos ratkaise kuka siellä hallituksessa istuu?
Kommentit (224)
Vierailija kirjoitti:
Kannattaisi vähän paremmin kuunnella siellä yhteiskuntaopin tunnilla niin voisi paremmin ymmärtää ja oppiakin jotakin hyödyllistä.
Edustaja ei ole sidottu puolueeseen vaan hän voi erota tai hänet voidaan erottaa milloin tahansa. Ministerin ei tarvitse edes olla kansanedustaja tai minkään puolueen jäsen. Tärkeintä on se, että kun äänestetään hallituksen luottamuksesta eduskunnassa on riittävästi ääniä takana ja siksi tarvitaan puolueiden sitoutuminen hallituspolitiikkaan ja puoluekuri.
Jos oman ryhmänsä perustaneet persut erotetaan perussuomalaisten puolueesta, ei hallituksen kokoonpano ole enää se, millä perustella se kasattiin.
HEsarissa joku proffaoli sitä mielät, että hallitus täytyy joka tapauksessa kaataa.
Periaatteessa siis vaikkapa kokoomuksesta voisi irrottautua joku ryhmä, joka vaatii vaikkapa pk-seudun itsenäistymistä tai jotain muuta absurdia? Vaikka vaaleissa ollaan oltu puolueen ohjelman takana?
Vierailija kirjoitti:
Koettakaa nyt ymmärtää, että äänimäärät eivät merkitse siinä kuka pääsee hallitukseen ja kuka ei. Äänillä päästään eduskuntaan, hallitukseen pitää olla yhteistyökykyä muiden ryhmien kanssa, kun yksin ei kukaan voi hallitusta perustaa. Halla-aholaiset ovat jo oman puolueensa sisällä osoitaneet yhteistyökyvyn puutteensa, siksi niiden kanssa ei hallitusvastuun kaltaisia töitä halua kukaan tehdä.
No ei kai niin, jos ei kerran noudateta hallitusohjelmaakaan! Enkä äänestänyt Ps.
Vierailija kirjoitti:
Koettakaa nyt ymmärtää, että äänimäärät eivät merkitse siinä kuka pääsee hallitukseen ja kuka ei. Äänillä päästään eduskuntaan, hallitukseen pitää olla yhteistyökykyä muiden ryhmien kanssa, kun yksin ei kukaan voi hallitusta perustaa. Halla-aholaiset ovat jo oman puolueensa sisällä osoitaneet yhteistyökyvyn puutteensa, siksi niiden kanssa ei hallitusvastuun kaltaisia töitä halua kukaan tehdä.
Koita sinä ymmärtää jos hallitusneuvotteluissa on sovittu asioita. Perussuomalaisten puheenjohtaja haluaa niitä noudatettavan ja kaksi puoluetta ei halua noudattaa niitä niin miksi ihmeessä päädyimme tähän?
Siis kusemaan suomalaisen äänestäjän päälle.
Vierailija kirjoitti:
Juuri niin. Jokainen ryhmässä on vaaleilla valittu kansanedustaja jolla on oikeus ja jopa velvollisuus toimia omantuntonsa mukaan.
Vaaleissa siis äänestetään ihmisiä, jotka ovat puolueiden jäseniä. Puoluetta saa vaihtaa siinä missä vaimoa tai työpaikkaa. Joku aina paheksuu, mutta sellaista se on. Elämä.
Paitsi että Suomessa käytössä oleva vaalijärjestelmä antaa jokaisen meistä äänen ensin puolueelle, vasta sitten henkilölle. Että ymmärrän ap alkuperäisen ajatuksen, kun kerran persut on vaaleissa äänestetty 2. suurimmaksi ja he ovat hallitukseen valittu, miten tämä nyt käynnissä oleva on mahdollista? Mutta juuri noinhan se menee: sinä äänestät puoluetta ja eduskuntaan puolueen listoilta menevät ihmiset voivat vaihtaa puoluetta vaikka kerran viikossa, jos siltä tuntuu. Se on luottamusta ja jos se luottamus on horjutettu, asiasta pääsee seuraavan kerran sanomaan mielipiteensä seuraavissa vaaleissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaisi vähän paremmin kuunnella siellä yhteiskuntaopin tunnilla niin voisi paremmin ymmärtää ja oppiakin jotakin hyödyllistä.
Edustaja ei ole sidottu puolueeseen vaan hän voi erota tai hänet voidaan erottaa milloin tahansa. Ministerin ei tarvitse edes olla kansanedustaja tai minkään puolueen jäsen. Tärkeintä on se, että kun äänestetään hallituksen luottamuksesta eduskunnassa on riittävästi ääniä takana ja siksi tarvitaan puolueiden sitoutuminen hallituspolitiikkaan ja puoluekuri.
Jos oman ryhmänsä perustaneet persut erotetaan perussuomalaisten puolueesta, ei hallituksen kokoonpano ole enää se, millä perustella se kasattiin.
HEsarissa joku proffaoli sitä mielät, että hallitus täytyy joka tapauksessa kaataa.
Joo, näin olisi tyylikkäämpää. Lopputulos olisi kyllä ihan sama siltikin.
Uudet vaalit taas ovat se viimeinen vaihtoehto, jos ei olemassa olevasta eduskunnasta saada millään hallitusta kasaan.
Vierailija kirjoitti:
Tiesin vastauksen ap:n kysymykseen, mutta en ymmärrä tarvettanne ilkeillä. Kyllä melkein kaikilla on jollain osa-alueella aukkoja sivistyksessä.
Ei minusta edes politiikan kunnolla tunteminen ole edes osa perussivistystä enää nykypäivänä. Kaikki mitä pitää tietää on se miten presidentti ja eduskunta valitaan ja se riittää. Ei näitä tämmöisiä harvakseltaan tapahtuvia juttuja tarvitse tietää etukäteen.
Vierailija kirjoitti:
Kantsiisko opetella politiikasta ja Suomen hallinnosta edes perusasiat? Ei ihme, että kaiken maailman Hakkaraiset porskuttaa....
Näyttää olevan ihan prohvatasollakin epäselvyyttä, meneekö nyt niin kuin perustuslaki määrää..
olisi kiva tietää miten homma käytännössä etenee. halla-ahon vetämä ryhmän tilalle hallitukseen menee oman ryhmän perustaneet. koska halla-ahon ryhmä ei ole hallituksessa, niin heitähän ei periaatteessa sido hallituksen jutut. joten niin halutessaan voisivat äänestää opposition mukana hallituksen esityksiä vastaa. kosks eivät olisi hallituksessa, niin heitä ei voisi syyttää rintamakarkuruudesta. olisi kaikkien parasta että perussuomalaiset irtisanoisivat ryhmästä lähteneet. varmasti löytyy sopivat säännöt puolueen säännöistä että voidaan erottaa.
Vierailija kirjoitti:
Periaatteessa siis vaikkapa kokoomuksesta voisi irrottautua joku ryhmä, joka vaatii vaikkapa pk-seudun itsenäistymistä tai jotain muuta absurdia? Vaikka vaaleissa ollaan oltu puolueen ohjelman takana?
Juurikin näin. Kyllä voi.
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisessa vaalijärjestelmässä kuitenkin käytännössä äänestetään puoluetta siinä missä henkilöäkin. Siksi tuntuu oudolta, että osa tietyn puolueen tyypeistä voi muodostaa uuden puolueen. Tämän uuden puolueen kannatus on kuitenkin ollut nolla vaaleissa.
En epäile etteikö näin voitaisi lain mukaan toimia, mutta oudolta tämä näin äänestämästä tuntuu.
Niin, moraalisesti ajateltuna se tosiaan menee juuri noin. Ja sitä nykyisen hallituksen kannattaisi nyt miettiä, vaikka laki ei kieltäisikään tätä yksiselitteisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juuri niin. Jokainen ryhmässä on vaaleilla valittu kansanedustaja jolla on oikeus ja jopa velvollisuus toimia omantuntonsa mukaan.
Vaaleissa siis äänestetään ihmisiä, jotka ovat puolueiden jäseniä. Puoluetta saa vaihtaa siinä missä vaimoa tai työpaikkaa. Joku aina paheksuu, mutta sellaista se on. Elämä.
Paitsi että Suomessa käytössä oleva vaalijärjestelmä antaa jokaisen meistä äänen ensin puolueelle, vasta sitten henkilölle. Että ymmärrän ap alkuperäisen ajatuksen, kun kerran persut on vaaleissa äänestetty 2. suurimmaksi ja he ovat hallitukseen valittu, miten tämä nyt käynnissä oleva on mahdollista? Mutta juuri noinhan se menee: sinä äänestät puoluetta ja eduskuntaan puolueen listoilta menevät ihmiset voivat vaihtaa puoluetta vaikka kerran viikossa, jos siltä tuntuu. Se on luottamusta ja jos se luottamus on horjutettu, asiasta pääsee seuraavan kerran sanomaan mielipiteensä seuraavissa vaaleissa.
perustuslaissa sanotaan että vaaleissa valitaan kansanedustajat
puolueista ei puhuta mitään
Vierailija kirjoitti:
Kannattaisi vähän paremmin kuunnella siellä yhteiskuntaopin tunnilla niin voisi paremmin ymmärtää ja oppiakin jotakin hyödyllistä.
Edustaja ei ole sidottu puolueeseen vaan hän voi erota tai hänet voidaan erottaa milloin tahansa. Ministerin ei tarvitse edes olla kansanedustaja tai minkään puolueen jäsen. Tärkeintä on se, että kun äänestetään hallituksen luottamuksesta eduskunnassa on riittävästi ääniä takana ja siksi tarvitaan puolueiden sitoutuminen hallituspolitiikkaan ja puoluekuri.
Meillä ei politiikkaa koskaan käyty läpi yläasteella sen enempää kuin miten presidentti ja kansanedustajat valitaan ja sitten kausien pituus. Amiksessa en muista että olisi edes läpi näitä käyty. Eli ei kyse ole aina siitä että ei kuuntele.
Toisekseen miksi olla ilkeä kun nyt ihmiset juuri kysyy että oppii. Ei ole tyhmiä kysymyksiä on vain ilkeitä ja ylimielisiä vastaajia.
Vierailija kirjoitti:
olisi kiva tietää miten homma käytännössä etenee. halla-ahon vetämä ryhmän tilalle hallitukseen menee oman ryhmän perustaneet. koska halla-ahon ryhmä ei ole hallituksessa, niin heitähän ei periaatteessa sido hallituksen jutut. joten niin halutessaan voisivat äänestää opposition mukana hallituksen esityksiä vastaa. kosks eivät olisi hallituksessa, niin heitä ei voisi syyttää rintamakarkuruudesta. olisi kaikkien parasta että perussuomalaiset irtisanoisivat ryhmästä lähteneet. varmasti löytyy sopivat säännöt puolueen säännöistä että voidaan erottaa.
Kyllä Uuden vaihtoehdon edustajat ovat varmasti välittömästi eronneet PS:stä ihan oma-alotteisesti.
Ja Halla-ahon ryhmää ei tietenkään sido mitkään hallituksen päätökset.
No hallitushan voi olla ketä tahansa, jotka vaan nauttivat eduskunnan luottamusta. Mutta miten eduskuntaan voidaan yhtäkkiä keksiä jostain uusi puolue? Ei vaaleissa ole äänestetty mitään persut osa kakkosta, vaan persuja. Sen ymmärrän vielä jotenkin, että voi loikata johonkin olemassa olevaan puolueeseen.
Vierailija kirjoitti:
Koska äänestäjän pettäminen on sallittua ja jopa suotavaa.
Isompi petos olisi ollut Hakkarainen ministerinä Soinia eduskuntavaaleissa äänestäneille.
Vierailija kirjoitti:
No hallitushan voi olla ketä tahansa, jotka vaan nauttivat eduskunnan luottamusta. Mutta miten eduskuntaan voidaan yhtäkkiä keksiä jostain uusi puolue? Ei vaaleissa ole äänestetty mitään persut osa kakkosta, vaan persuja. Sen ymmärrän vielä jotenkin, että voi loikata johonkin olemassa olevaan puolueeseen.
Eduskuntaryhmän ei tarvitse edustaa mitään puoluetta välttämättä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juuri niin. Jokainen ryhmässä on vaaleilla valittu kansanedustaja jolla on oikeus ja jopa velvollisuus toimia omantuntonsa mukaan.
Vaaleissa siis äänestetään ihmisiä, jotka ovat puolueiden jäseniä. Puoluetta saa vaihtaa siinä missä vaimoa tai työpaikkaa. Joku aina paheksuu, mutta sellaista se on. Elämä.
Paitsi että Suomessa käytössä oleva vaalijärjestelmä antaa jokaisen meistä äänen ensin puolueelle, vasta sitten henkilölle. Että ymmärrän ap alkuperäisen ajatuksen, kun kerran persut on vaaleissa äänestetty 2. suurimmaksi ja he ovat hallitukseen valittu, miten tämä nyt käynnissä oleva on mahdollista? Mutta juuri noinhan se menee: sinä äänestät puoluetta ja eduskuntaan puolueen listoilta menevät ihmiset voivat vaihtaa puoluetta vaikka kerran viikossa, jos siltä tuntuu. Se on luottamusta ja jos se luottamus on horjutettu, asiasta pääsee seuraavan kerran sanomaan mielipiteensä seuraavissa vaaleissa.
perustuslaissa sanotaan että vaaleissa valitaan kansanedustajat
puolueista ei puhuta mitään
No eikö ne paikkojen määrät ole jaettu puolueiden kesken? Eli jos nyt irtaantuu ryhmä niin eikö se sillon vie persuilta paikkoja vai nostetaanko yhtäkkiä paikkojen määrää?
Suomalaisessa vaalijärjestelmässä kuitenkin käytännössä äänestetään puoluetta siinä missä henkilöäkin. Siksi tuntuu oudolta, että osa tietyn puolueen tyypeistä voi muodostaa uuden puolueen. Tämän uuden puolueen kannatus on kuitenkin ollut nolla vaaleissa.
En epäile etteikö näin voitaisi lain mukaan toimia, mutta oudolta tämä näin äänestämästä tuntuu.