Lue keskustelun säännöt.
Sähköautot ovat täysin ylivoimaisia käyttökustannuksiltaan ja todellisilta päästöiltään
06.06.2017 |
Sähköautot ovat täysin ylivoimaisia käyttökustannuksiltaan ja todellisilta päästöiltään jopa USA:ssa:
Kun hiiren vie palluran päälle, niin näkee kyseisen auton. Data on MIT:n yliopiston tuottamaa.
Kommentit (2294)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä hieno avautuminen ei muuta sitä yhtään mihinkään että sähköllä tehty vety tulee aina olemaan kalliimpaa kuin sähkö. Vapaan vedyn suurimittaista luonnollista lähdettä ei maapallolla ole joten se on aina jollain prosessilla valmistettava jostain vety-yhdisteestä.
Edelleen vety on kuitenkin ympäristöystävällisin polttoaine. Maailmassa ei myöskään ole yhtään luonnollista sähkön lähdettä, vaan sähkö on aina valmistettava jostain.
Vety ei ole sen ympäristöystävällisempi kuin vaikkapa metaani jos metaani on tuotettu biologisesti l. hiilikierto on suljettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos uusiutuvilla tuotetaan vetyä niin hyötysuhteella ei ole suurta merkitystä, koska energia on ns. ilmaista.
Juuri näin. Esim. auringon säteilystä käytännössä kaikki menee avaruuteen hukkaan mutta mitä sitten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos uusiutuvilla tuotetaan vetyä niin hyötysuhteella ei ole suurta merkitystä, koska energia on ns. ilmaista.
No sitten se on akkuihinkin "ilmaista" energiaa.
En väittänytkään että ei olisi. Nythän power-to-x on uusi hypejuttu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä hieno avautuminen ei muuta sitä yhtään mihinkään että sähköllä tehty vety tulee aina olemaan kalliimpaa kuin sähkö. Vapaan vedyn suurimittaista luonnollista lähdettä ei maapallolla ole joten se on aina jollain prosessilla valmistettava jostain vety-yhdisteestä.
Edelleen vety on kuitenkin ympäristöystävällisin polttoaine. Maailmassa ei myöskään ole yhtään luonnollista sähkön lähdettä, vaan sähkö on aina valmistettava jostain.
Vety ei ole sen ympäristöystävällisempi kuin vaikkapa metaani jos metaani on tuotettu biologisesti l. hiilikierto on suljettu.
Kerrotko miten metaania voidaan tuotaa siinä mittakaavassa kuin vetyä?
Muskin visioonhan kuuluu isot akustot niin ihmisten asunnoissa kuin latauspisteissäkin, ja aurinkopaneeleja niin kodeissa (katot jossa paneeli on valettu kattotiileen niin ettei se edes erotu tavallisesta katosta), hyperputkiloissa, laltausasemien katoilla jne. Jos ei ole välitöntä sähkönkulutuksen kohdetta niin virtaa kaikkii näihin akustoihin talteen. Jos tuotto ei vastaa kulutusta niin virtaa kaikista näistä akuista, myös ihmisten kodeista kantaverkkoon päin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä hieno avautuminen ei muuta sitä yhtään mihinkään että sähköllä tehty vety tulee aina olemaan kalliimpaa kuin sähkö. Vapaan vedyn suurimittaista luonnollista lähdettä ei maapallolla ole joten se on aina jollain prosessilla valmistettava jostain vety-yhdisteestä.
Edelleen vety on kuitenkin ympäristöystävällisin polttoaine. Maailmassa ei myöskään ole yhtään luonnollista sähkön lähdettä, vaan sähkö on aina valmistettava jostain.
Vety ei ole sen ympäristöystävällisempi kuin vaikkapa metaani jos metaani on tuotettu biologisesti l. hiilikierto on suljettu.
Kerrotko miten metaania voidaan tuotaa siinä mittakaavassa kuin vetyä?
Mädättämällä suunnilleen mitä tahansa mikä mätänee. Sinäkin väännät metaanintuottoon kelpaava ainesta pönttöön suunnilleen joka päivä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä hieno avautuminen ei muuta sitä yhtään mihinkään että sähköllä tehty vety tulee aina olemaan kalliimpaa kuin sähkö. Vapaan vedyn suurimittaista luonnollista lähdettä ei maapallolla ole joten se on aina jollain prosessilla valmistettava jostain vety-yhdisteestä.
Edelleen vety on kuitenkin ympäristöystävällisin polttoaine. Maailmassa ei myöskään ole yhtään luonnollista sähkön lähdettä, vaan sähkö on aina valmistettava jostain.
Vety ei ole sen ympäristöystävällisempi kuin vaikkapa metaani jos metaani on tuotettu biologisesti l. hiilikierto on suljettu.
Kerrotko miten metaania voidaan tuotaa siinä mittakaavassa kuin vetyä?
Metaania tuotetaan jo nyt äärettömän monta kertaa enemmän maatiloilla kuin vetyä. Koska maatiloilla ei tuoteta vetyä mutta bioreaktoreita on ympäri maailmaa. Eniten yllättäen Intiassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos uusiutuvilla tuotetaan vetyä niin hyötysuhteella ei ole suurta merkitystä, koska energia on ns. ilmaista.
Tarttisin mökille ilmaista sähköä. Milloin tulet asentamaan?
Itse olin tyhmänä katsellut kaupasta 270 W aurinkopaneelia, MPPT säädintä, 230V invertteriä ja ties mitä kalliita kaapeleita ja Z-virityksiä, yhteishinta olisi ollut vajaa tonni, mutta jos sulta kerta saa ilmaiseksi, niin tämähän meni oikein mukavaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos uusiutuvilla tuotetaan vetyä niin hyötysuhteella ei ole suurta merkitystä, koska energia on ns. ilmaista.
Tarttisin mökille ilmaista sähköä. Milloin tulet asentamaan?
Itse olin tyhmänä katsellut kaupasta 270 W aurinkopaneelia, MPPT säädintä, 230V invertteriä ja ties mitä kalliita kaapeleita ja Z-virityksiä, yhteishinta olisi ollut vajaa tonni, mutta jos sulta kerta saa ilmaiseksi, niin tämähän meni oikein mukavaksi.
Se on ilmaista vain jos tuotat vetyä. Osta samat vermeet ilmaiseksi vedyn tuottamiseen ja sitten lämmität mökkiä vedyllä ja laitat osan pyörittämään aggregaattia.
t. vetypelle
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä hieno avautuminen ei muuta sitä yhtään mihinkään että sähköllä tehty vety tulee aina olemaan kalliimpaa kuin sähkö. Vapaan vedyn suurimittaista luonnollista lähdettä ei maapallolla ole joten se on aina jollain prosessilla valmistettava jostain vety-yhdisteestä.
Edelleen vety on kuitenkin ympäristöystävällisin polttoaine. Maailmassa ei myöskään ole yhtään luonnollista sähkön lähdettä, vaan sähkö on aina valmistettava jostain.
Vety ei ole sen ympäristöystävällisempi kuin vaikkapa metaani jos metaani on tuotettu biologisesti l. hiilikierto on suljettu.
Kerrotko miten metaania voidaan tuotaa siinä mittakaavassa kuin vetyä?
Metaania tuotetaan jo nyt äärettömän monta kertaa enemmän maatiloilla kuin vetyä. Koska maatiloilla ei tuoteta vetyä mutta bioreaktoreita on ympäri maailmaa. Eniten yllättäen Intiassa.
Ei tuollaiset paskareaktorit kykene tuottamaan siinä määrin metaanikaasua, että niistä olisi vakavasti otettavaksi autojen polttoaineeksi massatuotannossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä hieno avautuminen ei muuta sitä yhtään mihinkään että sähköllä tehty vety tulee aina olemaan kalliimpaa kuin sähkö. Vapaan vedyn suurimittaista luonnollista lähdettä ei maapallolla ole joten se on aina jollain prosessilla valmistettava jostain vety-yhdisteestä.
Edelleen vety on kuitenkin ympäristöystävällisin polttoaine. Maailmassa ei myöskään ole yhtään luonnollista sähkön lähdettä, vaan sähkö on aina valmistettava jostain.
Vety ei ole sen ympäristöystävällisempi kuin vaikkapa metaani jos metaani on tuotettu biologisesti l. hiilikierto on suljettu.
Kerrotko miten metaania voidaan tuotaa siinä mittakaavassa kuin vetyä?
Metaania tuotetaan jo nyt äärettömän monta kertaa enemmän maatiloilla kuin vetyä. Koska maatiloilla ei tuoteta vetyä mutta bioreaktoreita on ympäri maailmaa. Eniten yllättäen Intiassa.
Ei tuollaiset paskareaktorit kykene tuottamaan siinä määrin metaanikaasua, että niistä olisi vakavasti otettavaksi autojen polttoaineeksi massatuotannossa.
Kykenee kun siihen valjastetaan kaikki paska, myös se mitä kaupungeissa ja teollisuudessa syntyy. Ja paska tarkoittaa kaikkea mikä mätänee, roska, elintarviketeollisuudesta sivujätteet, ruokajäte jne jne jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä hieno avautuminen ei muuta sitä yhtään mihinkään että sähköllä tehty vety tulee aina olemaan kalliimpaa kuin sähkö. Vapaan vedyn suurimittaista luonnollista lähdettä ei maapallolla ole joten se on aina jollain prosessilla valmistettava jostain vety-yhdisteestä.
Edelleen vety on kuitenkin ympäristöystävällisin polttoaine. Maailmassa ei myöskään ole yhtään luonnollista sähkön lähdettä, vaan sähkö on aina valmistettava jostain.
Vety ei ole sen ympäristöystävällisempi kuin vaikkapa metaani jos metaani on tuotettu biologisesti l. hiilikierto on suljettu.
Kerrotko miten metaania voidaan tuotaa siinä mittakaavassa kuin vetyä?
Metaania tuotetaan jo nyt äärettömän monta kertaa enemmän maatiloilla kuin vetyä. Koska maatiloilla ei tuoteta vetyä mutta bioreaktoreita on ympäri maailmaa. Eniten yllättäen Intiassa.
Ei tuollaiset paskareaktorit kykene tuottamaan siinä määrin metaanikaasua, että niistä olisi vakavasti otettavaksi autojen polttoaineeksi massatuotannossa.
Kykenee kun siihen valjastetaan kaikki paska, myös se mitä kaupungeissa ja teollisuudessa syntyy. Ja paska tarkoittaa kaikkea mikä mätänee, roska, elintarviketeollisuudesta sivujätteet, ruokajäte jne jne jne.
Laitatkos vielä laskelmat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä hieno avautuminen ei muuta sitä yhtään mihinkään että sähköllä tehty vety tulee aina olemaan kalliimpaa kuin sähkö. Vapaan vedyn suurimittaista luonnollista lähdettä ei maapallolla ole joten se on aina jollain prosessilla valmistettava jostain vety-yhdisteestä.
Edelleen vety on kuitenkin ympäristöystävällisin polttoaine. Maailmassa ei myöskään ole yhtään luonnollista sähkön lähdettä, vaan sähkö on aina valmistettava jostain.
Vedyllekö on lähteitä? Missä niin?
Yhtä hyvin mäkin voisin väittää, että on sähköllekin luonnollisia sähkönlähteitä, kuten sähköankeriaat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä hieno avautuminen ei muuta sitä yhtään mihinkään että sähköllä tehty vety tulee aina olemaan kalliimpaa kuin sähkö. Vapaan vedyn suurimittaista luonnollista lähdettä ei maapallolla ole joten se on aina jollain prosessilla valmistettava jostain vety-yhdisteestä.
Edelleen vety on kuitenkin ympäristöystävällisin polttoaine. Maailmassa ei myöskään ole yhtään luonnollista sähkön lähdettä, vaan sähkö on aina valmistettava jostain.
Vety ei ole sen ympäristöystävällisempi kuin vaikkapa metaani jos metaani on tuotettu biologisesti l. hiilikierto on suljettu.
Kerrotko miten metaania voidaan tuotaa siinä mittakaavassa kuin vetyä?
Metaania tuotetaan jo nyt äärettömän monta kertaa enemmän maatiloilla kuin vetyä. Koska maatiloilla ei tuoteta vetyä mutta bioreaktoreita on ympäri maailmaa. Eniten yllättäen Intiassa.
Ei tuollaiset paskareaktorit kykene tuottamaan siinä määrin metaanikaasua, että niistä olisi vakavasti otettavaksi autojen polttoaineeksi massatuotannossa.
Kykenee kun siihen valjastetaan kaikki paska, myös se mitä kaupungeissa ja teollisuudessa syntyy. Ja paska tarkoittaa kaikkea mikä mätänee, roska, elintarviketeollisuudesta sivujätteet, ruokajäte jne jne jne.
Ihan hyvä alku, jos joku viitsisi näitä kaasulaitoksia rakentaa jonne paska ajettaisiin, ja tuohon vielä vedyn laaja-alaista tuotantoa aurinko- ja tuulienergialla. Maksaa se muuten tuon paskankin kuljetus ympäri maailmaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä hieno avautuminen ei muuta sitä yhtään mihinkään että sähköllä tehty vety tulee aina olemaan kalliimpaa kuin sähkö. Vapaan vedyn suurimittaista luonnollista lähdettä ei maapallolla ole joten se on aina jollain prosessilla valmistettava jostain vety-yhdisteestä.
Edelleen vety on kuitenkin ympäristöystävällisin polttoaine. Maailmassa ei myöskään ole yhtään luonnollista sähkön lähdettä, vaan sähkö on aina valmistettava jostain.
Vedyllekö on lähteitä? Missä niin?
Yhtä hyvin mäkin voisin väittää, että on sähköllekin luonnollisia sähkönlähteitä, kuten sähköankeriaat.
Vety on hyvin yleinen kaasu ilmakehässä.
Eiköhän näitä tankkauspaikkoja Suomeenkin saada. Woikoski on suunnitellut avaavansa jopa 20 tankkausasemaa vuoteen 2030 mennessä. Vetytankkausasemien perustamisprojekti on EU:n osittain tukema hanke.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä hieno avautuminen ei muuta sitä yhtään mihinkään että sähköllä tehty vety tulee aina olemaan kalliimpaa kuin sähkö. Vapaan vedyn suurimittaista luonnollista lähdettä ei maapallolla ole joten se on aina jollain prosessilla valmistettava jostain vety-yhdisteestä.
Edelleen vety on kuitenkin ympäristöystävällisin polttoaine. Maailmassa ei myöskään ole yhtään luonnollista sähkön lähdettä, vaan sähkö on aina valmistettava jostain.
Vedyllekö on lähteitä? Missä niin?
Yhtä hyvin mäkin voisin väittää, että on sähköllekin luonnollisia sähkönlähteitä, kuten sähköankeriaat.
Vety on hyvin yleinen kaasu ilmakehässä.
Sinusta 0,55 miljoonasosaa on "hyvin yleinen" ?
Vetyenergiatalous voi perustua ydin-, tuuli- tai aurinkoenergian tai fossiilisten polttoaineiden käyttöön. Vaihtoehdoista etenkin aurinkoon ja elektrolyysiin perustuva vedyn tuottaminen on kiinnostavimpia mahdollisuuksia, silloin koko tuotantoketju olisi lähes saasteeton.
Vetytutkimusta suoritetaan lähes kaikissa teollisuusmaissa. Pohjoisissa oloissa vetyenergiatalous mahdollistaisi aurinkoenergian tehokkaan hyödyntämisen vedyn tuotantoon kesällä, jolloin ainakaan nykytekniikalla ei auringon energiaa kyetä tehokkaasti hyödyntämään.
Tuotettua ja varastoitua vetyä voitaisiin tämän jälkeen hyödyntää eri käyttötarkoituksiin aina kun siihen olisi tarvetta, eikä aurinkoenergiaa olisi riittävästi saatavilla.
No sitten se on akkuihinkin "ilmaista" energiaa.