Lue keskustelun säännöt.
Isännöitsijältä tuli lappu, että kaikkien pitää kirjoittaa etu- ja sukunimi sekä asunnon numero pyöräänsä
31.05.2017 |
Kiva kulkea pyörällä kaupungilla ja töissä, kun siinä paistattelee mun nimi :D
Kommentit (63)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei tottele ja pyörä viedään pois/hävitetään, niin periaatteessa tässä syyllistytään varkauteen/näpistykseen riippuen pyörän arvosta.
Olet väärässä. Taloyhtöiön tiloissa saa säilyttää tavaroita vain silloin, jos hyväksyy säilyttämisen ehdot. Jos yksi ehto on, että fillarivarasto on vain talon asukkaiden pyörien käyttöön, niin silloin kaikki nimettömät pyörät saa poistaa, koska ne eivät ole asukkaiden.
Ei kun itse olet väärässä ja minä edelleen oikeassa. Perustilanteessa kysymys on rikoksesta. Ensinnäkin oletettavasti tälläisiä määräyksiä mistä puhut ei ole taloyhtiön yhtiöjärjestyksessä (esimerkiksi pelkät järjestyssäännöt saati hallituksen/isännöitsijän yksipuolinen päätös eivät ole riittävät). Lisäksi tässä tilanteessa yhtiöjärjestyksen muuttaminen edellyttää kaikkien suostumusta. Vai voiko hallitus mielestäsä päättää halutessaan ottaa haltuunsa ja vaikka myydä taloyhtiön alueella olevat pyörät yms. arvokkaat esineet milloin haluavat?
Jos sinä tuot minun omakotitaloni pihaan pyöräsi, ei minulla ole mitään velvollisuutta sitä säilyttää. Saan viedä sen suoraa roskiin ilman mitään kuukauden varoitusta. En saa syytettä varkaudesta. Taloyhtiön yhteiset tilat ovat taloyhtiön yhtiöjärjestyksen perusteella vain asukkaiden/osakkeenomistajien käytössä ja jos pyörää ei ole merkitty taloyhtiön asukkaan omaisuudeksi,sen saa hävittää ilman yhtiöjärjestyksen muutosta. Turha kuvitella, että taloyhtiöllä on joku museointivelvollisuus.
Jos jätät saunatiloihin omat pyyhkeesi ja kylpytarvikkeesi, niin oletatko, että taloyhtiöllä on velvollisuus ne siellä säilyttää?
No tässä on vaan se pieni ero, että toinen meistä on lakimies ja toinen se kuuluisa mutumies.
Jos omakotitalon pihaan ilmaantuu tuntematon pyörä, niin kysymys on löytötavarasta ja sen hävittäminen on rikos. Vain vähäarvoisen (arvo alle 20€) tavaran saa lain mukaan hävittää. Eli jos menettelysi tulee ilmi ja rikosilmoitus nostetaan, niin varmasti saat syytteen. Jos et millään usko niin aloita vaikka löytötavaralaista.
Viestisi loppu on taasen tyypillistä mutuilua, jota en nyt jaksa (uudestaan) oikaista. Ja eipä muuten kestä kiittää tarjoamastani opetuksesta :).
Syyte!? :D
Jösses... nauraa ja kierii...
Mieti nyt hieman mitä kirjoitat! Tässä maassa ei saa syytettä edes pahoinpitelyistä tai muistakaan rikoksista. Sinä sönkötät syytteestä kun joku hylkää pyöränsä toisen tontille ja lähtee pois.
En tiedä missä maassa oikein elelet, mutta kyllä Suomessa pahoinpitelystä ja muista rikoksista voi syytteen saada. Näin on riippumatta siitä, mitä itse kuvittelet. Aina rikollisia ei tietenkään saada teoistaan vastuuseen, mutta rikollisia he silti ovat. Taidat olla sitä sakkia, jonka mielestä esim. tontillesi eksyneen ulkopuolisen saa hyvin mielin ampua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meilläkin oli tällainen suursiivous viime syksynä. Aikaa ei annettu kuin reilu viikko laputtaa pyörät ja oltiin silloin reissussa. Palattiin päivää ennen kotiin! Siinä olisi voinut lapsilla itku päästä.
Säälitti ne pyörät joita keräsivät täyden peräkärryllisen.😅 Tosin tuskin niitä mihinkään kaatopaikalle vietiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei tottele ja pyörä viedään pois/hävitetään, niin periaatteessa tässä syyllistytään varkauteen/näpistykseen riippuen pyörän arvosta.
Olet väärässä. Taloyhtöiön tiloissa saa säilyttää tavaroita vain silloin, jos hyväksyy säilyttämisen ehdot. Jos yksi ehto on, että fillarivarasto on vain talon asukkaiden pyörien käyttöön, niin silloin kaikki nimettömät pyörät saa poistaa, koska ne eivät ole asukkaiden.
On olemassa tapauksia, joissa taloyhtiö on joutunut maksamaan asukkaan hävitetyn polkupyörän. Asukas oli ollut matkoilla, eikä ollut saanut tietoa laputtamisesta. Kiinteistöliiton ohje muistaakseni on, että ensinnäkin pyörien merkkaukseen on annettava riittävästi aikaa (joku saattaa olla vaikka kuukauden kesälomareissulla tai talven etelässä tms.), ja toiseksi pyörät - ainakin selvästi toimintakuntoiset - tulisi siirtää pariksi kuukaudeksi välivarastoon, josta ne ovat vielä palautettavissa, mikäli omistaja havahtuu kaipaamaan omaansa.
Kuukautta ennen tulee ilmoitus kotiin sekä ilmoitustaululle. Pyörät mitä ei ole merkitty kootaan samaan paikkaan ja lukitaan kettinkillä. Pyöriä säilytetään 2 viikkoa ja ottamalla kiinteistönhoitajaan yhteyden saa oman pyöränsä pois.
Ei tämä ole sen vaikeampaa.
Joo ei varmaan ole sen vaikeampaa. Harmi vaan, että kyseessä on lain mukaan rikollinen toiminta.
Kerrotko tarkemmin mitä lainpykälää tässä rikotaan? Ei yhtään mitään.
Jos ihminen säilyttää pyöräänsä tai ihan sama mitä tavaraa kuten lastenvaunuja varastossa joka on tarkoitettu kyseisille välineillä. Hänen pitää tiedostaa se miten näitä kyseessä olevia tiloja siivotaan. Jos ihminen lähtee talveksi tai ihan sama miksi aikaa pois kotoaan. Kuitenkin ollessa useampi kuukausi poissa.
Hän ilmoittaa siitä isännöitsijälle/huoltomiehelle TAI hän etukäteen laittaa omistamaansa esineeseen lapun missä lukee hänen sukuninimi ja asunnon numero.
Ei tämä voi olla näin vaikeaa...
No meillä on eduskunnan säätämät lait ja esimerkiksi perustuslain mukaan jokaisen omaisuus on turvattu. Jos taloyhtiö(isännöitsijä/hallitus) loukkaa tätä omaisuuden suojaa, niin kysymys on rikoksesta. Tarkemmat rikosoikeudelliset pykälät löytyvät rikoslaista. Kannattaa myös tutustua löytötavaralakiin. Esimerkiksi pyörää, jonka omistajaa ei tavoiteta tulisi kohdella löytötavarana eikä sitä saa missään tapauksessa noin vain hävittää.
Voisitko puolestasi osoittaa mitkä lakipykälät mahdollistavat kuvaamasi menettelyn, jossa toiselle kuuluvaa omaisuutta myydään tai hävitetään, jonkin epämääräisen laputuspyynnön oikeuttamana.
Vetoan porvoon lakiin 2 pykälä 7. JA ennakkotapaus Mäntynen vs. Nieminen ! Kyseisissä tapauksissa kaikki olivat porvoossa sattuneet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei tottele ja pyörä viedään pois/hävitetään, niin periaatteessa tässä syyllistytään varkauteen/näpistykseen riippuen pyörän arvosta.
Olet väärässä. Taloyhtöiön tiloissa saa säilyttää tavaroita vain silloin, jos hyväksyy säilyttämisen ehdot. Jos yksi ehto on, että fillarivarasto on vain talon asukkaiden pyörien käyttöön, niin silloin kaikki nimettömät pyörät saa poistaa, koska ne eivät ole asukkaiden.
Ei kun itse olet väärässä ja minä edelleen oikeassa. Perustilanteessa kysymys on rikoksesta. Ensinnäkin oletettavasti tälläisiä määräyksiä mistä puhut ei ole taloyhtiön yhtiöjärjestyksessä (esimerkiksi pelkät järjestyssäännöt saati hallituksen/isännöitsijän yksipuolinen päätös eivät ole riittävät). Lisäksi tässä tilanteessa yhtiöjärjestyksen muuttaminen edellyttää kaikkien suostumusta. Vai voiko hallitus mielestäsä päättää halutessaan ottaa haltuunsa ja vaikka myydä taloyhtiön alueella olevat pyörät yms. arvokkaat esineet milloin haluavat?
Jos sinä tuot minun omakotitaloni pihaan pyöräsi, ei minulla ole mitään velvollisuutta sitä säilyttää. Saan viedä sen suoraa roskiin ilman mitään kuukauden varoitusta. En saa syytettä varkaudesta. Taloyhtiön yhteiset tilat ovat taloyhtiön yhtiöjärjestyksen perusteella vain asukkaiden/osakkeenomistajien käytössä ja jos pyörää ei ole merkitty taloyhtiön asukkaan omaisuudeksi,sen saa hävittää ilman yhtiöjärjestyksen muutosta. Turha kuvitella, että taloyhtiöllä on joku museointivelvollisuus.
Jos jätät saunatiloihin omat pyyhkeesi ja kylpytarvikkeesi, niin oletatko, että taloyhtiöllä on velvollisuus ne siellä säilyttää?
No tässä on vaan se pieni ero, että toinen meistä on lakimies ja toinen se kuuluisa mutumies.
Jos omakotitalon pihaan ilmaantuu tuntematon pyörä, niin kysymys on löytötavarasta ja sen hävittäminen on rikos. Vain vähäarvoisen (arvo alle 20€) tavaran saa lain mukaan hävittää. Eli jos menettelysi tulee ilmi ja rikosilmoitus nostetaan, niin varmasti saat syytteen. Jos et millään usko niin aloita vaikka löytötavaralaista.
Viestisi loppu on taasen tyypillistä mutuilua, jota en nyt jaksa (uudestaan) oikaista. Ja eipä muuten kestä kiittää tarjoamastani opetuksesta :).
Jos taloni pihaan ilmestyisi pyörä, niin nostaisin kyllä aivan laista piittaamatta tontin ulkopuolelle.
Onko ylimielisillä hymiöitä käyttävillä lakimiehillä muuten kova kysyntä?
http://koti.ts.fi/asuminen/taloyhtio-ei-voi-havittaa-varastoon-hylattya…
Sen kun nostat pois eipä paljoa hetkauta. Voit myös päättää mätkäistä seuraavaa vastaantulijaa. Ei sekään paljon hetkauta. Vaikka tuntisit lain sisällön, niin mikään pakko ei sitä ole noudattaa. Joskus koituu seurauksia ja joskus ei...
PS. Lakimiehillä on sitä enemmän kysyntää, mitä enemmän riitoja ja rikoksia ilmaantuu. Eli varsin valoisalta näyttää :).
Hienosti aaveellä saadaan Aimo Kränä aikaiseksi niinkin kepeästä aiheesta kuin taloyhtiön kevätsiivous. Pari menee raastupaan, lenteleviä syytteitä ja herjoja joutuu väistelemään ka yksi kokee jopa perustuslakia loukatun. Lisäpointsit neiti nokkavasta "Mikä on lensu?" -teksteineen sekä sivuroolissa tässäkin ketjussa vierailleesta narsistista.
Jatkakaa. 🤠
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei tottele ja pyörä viedään pois/hävitetään, niin periaatteessa tässä syyllistytään varkauteen/näpistykseen riippuen pyörän arvosta.
Olet väärässä. Taloyhtöiön tiloissa saa säilyttää tavaroita vain silloin, jos hyväksyy säilyttämisen ehdot. Jos yksi ehto on, että fillarivarasto on vain talon asukkaiden pyörien käyttöön, niin silloin kaikki nimettömät pyörät saa poistaa, koska ne eivät ole asukkaiden.
Ei kun itse olet väärässä ja minä edelleen oikeassa. Perustilanteessa kysymys on rikoksesta. Ensinnäkin oletettavasti tälläisiä määräyksiä mistä puhut ei ole taloyhtiön yhtiöjärjestyksessä (esimerkiksi pelkät järjestyssäännöt saati hallituksen/isännöitsijän yksipuolinen päätös eivät ole riittävät). Lisäksi tässä tilanteessa yhtiöjärjestyksen muuttaminen edellyttää kaikkien suostumusta. Vai voiko hallitus mielestäsä päättää halutessaan ottaa haltuunsa ja vaikka myydä taloyhtiön alueella olevat pyörät yms. arvokkaat esineet milloin haluavat?
Jos sinä tuot minun omakotitaloni pihaan pyöräsi, ei minulla ole mitään velvollisuutta sitä säilyttää. Saan viedä sen suoraa roskiin ilman mitään kuukauden varoitusta. En saa syytettä varkaudesta. Taloyhtiön yhteiset tilat ovat taloyhtiön yhtiöjärjestyksen perusteella vain asukkaiden/osakkeenomistajien käytössä ja jos pyörää ei ole merkitty taloyhtiön asukkaan omaisuudeksi,sen saa hävittää ilman yhtiöjärjestyksen muutosta. Turha kuvitella, että taloyhtiöllä on joku museointivelvollisuus.
Jos jätät saunatiloihin omat pyyhkeesi ja kylpytarvikkeesi, niin oletatko, että taloyhtiöllä on velvollisuus ne siellä säilyttää?
No tässä on vaan se pieni ero, että toinen meistä on lakimies ja toinen se kuuluisa mutumies.
Jos omakotitalon pihaan ilmaantuu tuntematon pyörä, niin kysymys on löytötavarasta ja sen hävittäminen on rikos. Vain vähäarvoisen (arvo alle 20€) tavaran saa lain mukaan hävittää. Eli jos menettelysi tulee ilmi ja rikosilmoitus nostetaan, niin varmasti saat syytteen. Jos et millään usko niin aloita vaikka löytötavaralaista.
Viestisi loppu on taasen tyypillistä mutuilua, jota en nyt jaksa (uudestaan) oikaista. Ja eipä muuten kestä kiittää tarjoamastani opetuksesta :).
Syyte!? :D
Jösses... nauraa ja kierii...
Mieti nyt hieman mitä kirjoitat! Tässä maassa ei saa syytettä edes pahoinpitelyistä tai muistakaan rikoksista. Sinä sönkötät syytteestä kun joku hylkää pyöränsä toisen tontille ja lähtee pois.
En tiedä missä maassa oikein elelet, mutta kyllä Suomessa pahoinpitelystä ja muista rikoksista voi syytteen saada. Näin on riippumatta siitä, mitä itse kuvittelet. Aina rikollisia ei tietenkään saada teoistaan vastuuseen, mutta rikollisia he silti ovat. Taidat olla sitä sakkia, jonka mielestä esim. tontillesi eksyneen ulkopuolisen saa hyvin mielin ampua.
Kyllä. Varsinkin kun se on höpö höpö asianajaja...
Jos se lappu tuntuu noin vaikealta asialta kiinnittää pyörään, niin sen siivouksen tekemättä jättäminen vasta elämää hankaloittaakin. Pyörää ei saa pihaan mahtumaan, koska pyörätelineet on täynnä jonkun kännipöllimisiä. Pyöriä joita kukaan ei kaipaa. Pyöräkellariin ei mahdu ovea pidemmälle, kun on pyöriä ristiin pystyyn. Siinä sitten ihmettelee mihin omansa mahduttas kun naapurinkin pyörä on jo lukittu ketjulla palotikkaisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei tottele ja pyörä viedään pois/hävitetään, niin periaatteessa tässä syyllistytään varkauteen/näpistykseen riippuen pyörän arvosta.
Olet väärässä. Taloyhtöiön tiloissa saa säilyttää tavaroita vain silloin, jos hyväksyy säilyttämisen ehdot. Jos yksi ehto on, että fillarivarasto on vain talon asukkaiden pyörien käyttöön, niin silloin kaikki nimettömät pyörät saa poistaa, koska ne eivät ole asukkaiden.
Ei kun itse olet väärässä ja minä edelleen oikeassa. Perustilanteessa kysymys on rikoksesta. Ensinnäkin oletettavasti tälläisiä määräyksiä mistä puhut ei ole taloyhtiön yhtiöjärjestyksessä (esimerkiksi pelkät järjestyssäännöt saati hallituksen/isännöitsijän yksipuolinen päätös eivät ole riittävät). Lisäksi tässä tilanteessa yhtiöjärjestyksen muuttaminen edellyttää kaikkien suostumusta. Vai voiko hallitus mielestäsä päättää halutessaan ottaa haltuunsa ja vaikka myydä taloyhtiön alueella olevat pyörät yms. arvokkaat esineet milloin haluavat?
Jos sinä tuot minun omakotitaloni pihaan pyöräsi, ei minulla ole mitään velvollisuutta sitä säilyttää. Saan viedä sen suoraa roskiin ilman mitään kuukauden varoitusta. En saa syytettä varkaudesta. Taloyhtiön yhteiset tilat ovat taloyhtiön yhtiöjärjestyksen perusteella vain asukkaiden/osakkeenomistajien käytössä ja jos pyörää ei ole merkitty taloyhtiön asukkaan omaisuudeksi,sen saa hävittää ilman yhtiöjärjestyksen muutosta. Turha kuvitella, että taloyhtiöllä on joku museointivelvollisuus.
Jos jätät saunatiloihin omat pyyhkeesi ja kylpytarvikkeesi, niin oletatko, että taloyhtiöllä on velvollisuus ne siellä säilyttää?
No tässä on vaan se pieni ero, että toinen meistä on lakimies ja toinen se kuuluisa mutumies.
Jos omakotitalon pihaan ilmaantuu tuntematon pyörä, niin kysymys on löytötavarasta ja sen hävittäminen on rikos. Vain vähäarvoisen (arvo alle 20€) tavaran saa lain mukaan hävittää. Eli jos menettelysi tulee ilmi ja rikosilmoitus nostetaan, niin varmasti saat syytteen. Jos et millään usko niin aloita vaikka löytötavaralaista.
Viestisi loppu on taasen tyypillistä mutuilua, jota en nyt jaksa (uudestaan) oikaista. Ja eipä muuten kestä kiittää tarjoamastani opetuksesta :).
Tyyppi trollaa tosissaan. Jos et, niin pätevänä lakimiehenä kerrot mihin pykäliin nojasit edellisellä.
No jospa aloittaisit vaikka löytötavaralaista.
Vierailija kirjoitti:
Hienosti aaveellä saadaan Aimo Kränä aikaiseksi niinkin kepeästä aiheesta kuin taloyhtiön kevätsiivous. Pari menee raastupaan, lenteleviä syytteitä ja herjoja joutuu väistelemään ka yksi kokee jopa perustuslakia loukatun. Lisäpointsit neiti nokkavasta "Mikä on lensu?" -teksteineen sekä sivuroolissa tässäkin ketjussa vierailleesta narsistista.
Jatkakaa. 🤠
:D Niinpä! Herran jumala jos nämä ihmiset hallitsevat ydinaseita...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
meilläkin tuli pari viikkoa sitten. Kävin viemässä sinne ylimääräiset romut vaunut sekä turvakaukalon adapterilla. Sain ilmaisen kuljetuksen kaatopaikalle:D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei tottele ja pyörä viedään pois/hävitetään, niin periaatteessa tässä syyllistytään varkauteen/näpistykseen riippuen pyörän arvosta.
Olet väärässä. Taloyhtöiön tiloissa saa säilyttää tavaroita vain silloin, jos hyväksyy säilyttämisen ehdot. Jos yksi ehto on, että fillarivarasto on vain talon asukkaiden pyörien käyttöön, niin silloin kaikki nimettömät pyörät saa poistaa, koska ne eivät ole asukkaiden.
Ei kun itse olet väärässä ja minä edelleen oikeassa. Perustilanteessa kysymys on rikoksesta. Ensinnäkin oletettavasti tälläisiä määräyksiä mistä puhut ei ole taloyhtiön yhtiöjärjestyksessä (esimerkiksi pelkät järjestyssäännöt saati hallituksen/isännöitsijän yksipuolinen päätös eivät ole riittävät). Lisäksi tässä tilanteessa yhtiöjärjestyksen muuttaminen edellyttää kaikkien suostumusta. Vai voiko hallitus mielestäsä päättää halutessaan ottaa haltuunsa ja vaikka myydä taloyhtiön alueella olevat pyörät yms. arvokkaat esineet milloin haluavat?
Jos sinä tuot minun omakotitaloni pihaan pyöräsi, ei minulla ole mitään velvollisuutta sitä säilyttää. Saan viedä sen suoraa roskiin ilman mitään kuukauden varoitusta. En saa syytettä varkaudesta. Taloyhtiön yhteiset tilat ovat taloyhtiön yhtiöjärjestyksen perusteella vain asukkaiden/osakkeenomistajien käytössä ja jos pyörää ei ole merkitty taloyhtiön asukkaan omaisuudeksi,sen saa hävittää ilman yhtiöjärjestyksen muutosta. Turha kuvitella, että taloyhtiöllä on joku museointivelvollisuus.
Jos jätät saunatiloihin omat pyyhkeesi ja kylpytarvikkeesi, niin oletatko, että taloyhtiöllä on velvollisuus ne siellä säilyttää?
No tässä on vaan se pieni ero, että toinen meistä on lakimies ja toinen se kuuluisa mutumies.
Jos omakotitalon pihaan ilmaantuu tuntematon pyörä, niin kysymys on löytötavarasta ja sen hävittäminen on rikos. Vain vähäarvoisen (arvo alle 20€) tavaran saa lain mukaan hävittää. Eli jos menettelysi tulee ilmi ja rikosilmoitus nostetaan, niin varmasti saat syytteen. Jos et millään usko niin aloita vaikka löytötavaralaista.
Viestisi loppu on taasen tyypillistä mutuilua, jota en nyt jaksa (uudestaan) oikaista. Ja eipä muuten kestä kiittää tarjoamastani opetuksesta :).
Tyyppi trollaa tosissaan. Jos et, niin pätevänä lakimiehenä kerrot mihin pykäliin nojasit edellisellä.
No jospa aloittaisit vaikka löytötavaralaista.
No juristi... Anna tulla meille maallikoille ne pykälät?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei tottele ja pyörä viedään pois/hävitetään, niin periaatteessa tässä syyllistytään varkauteen/näpistykseen riippuen pyörän arvosta.
Olet väärässä. Taloyhtöiön tiloissa saa säilyttää tavaroita vain silloin, jos hyväksyy säilyttämisen ehdot. Jos yksi ehto on, että fillarivarasto on vain talon asukkaiden pyörien käyttöön, niin silloin kaikki nimettömät pyörät saa poistaa, koska ne eivät ole asukkaiden.
Ei kun itse olet väärässä ja minä edelleen oikeassa. Perustilanteessa kysymys on rikoksesta. Ensinnäkin oletettavasti tälläisiä määräyksiä mistä puhut ei ole taloyhtiön yhtiöjärjestyksessä (esimerkiksi pelkät järjestyssäännöt saati hallituksen/isännöitsijän yksipuolinen päätös eivät ole riittävät). Lisäksi tässä tilanteessa yhtiöjärjestyksen muuttaminen edellyttää kaikkien suostumusta. Vai voiko hallitus mielestäsä päättää halutessaan ottaa haltuunsa ja vaikka myydä taloyhtiön alueella olevat pyörät yms. arvokkaat esineet milloin haluavat?
Jos sinä tuot minun omakotitaloni pihaan pyöräsi, ei minulla ole mitään velvollisuutta sitä säilyttää. Saan viedä sen suoraa roskiin ilman mitään kuukauden varoitusta. En saa syytettä varkaudesta. Taloyhtiön yhteiset tilat ovat taloyhtiön yhtiöjärjestyksen perusteella vain asukkaiden/osakkeenomistajien käytössä ja jos pyörää ei ole merkitty taloyhtiön asukkaan omaisuudeksi,sen saa hävittää ilman yhtiöjärjestyksen muutosta. Turha kuvitella, että taloyhtiöllä on joku museointivelvollisuus.
Jos jätät saunatiloihin omat pyyhkeesi ja kylpytarvikkeesi, niin oletatko, että taloyhtiöllä on velvollisuus ne siellä säilyttää?
No tässä on vaan se pieni ero, että toinen meistä on lakimies ja toinen se kuuluisa mutumies.
Jos omakotitalon pihaan ilmaantuu tuntematon pyörä, niin kysymys on löytötavarasta ja sen hävittäminen on rikos. Vain vähäarvoisen (arvo alle 20€) tavaran saa lain mukaan hävittää. Eli jos menettelysi tulee ilmi ja rikosilmoitus nostetaan, niin varmasti saat syytteen. Jos et millään usko niin aloita vaikka löytötavaralaista.
Viestisi loppu on taasen tyypillistä mutuilua, jota en nyt jaksa (uudestaan) oikaista. Ja eipä muuten kestä kiittää tarjoamastani opetuksesta :).
Tyyppi trollaa tosissaan. Jos et, niin pätevänä lakimiehenä kerrot mihin pykäliin nojasit edellisellä.
No jospa aloittaisit vaikka löytötavaralaista.
No juristi... Anna tulla meille maallikoille ne pykälät?
Kyllä ne relevantit pykälät löytyvät helposti:
4 §
Ilmoittamis- ja toimittamisvelvollisuus
Sen, joka ottaa löytötavaran talteen (löytäjä), on ilman aiheetonta viivytystä ilmoitettava löydöstä omistajalle tai toimitettava löytötavara poliisille. Omaisuus, jonka hankkiminen tai hallussapito on kiellettyä tai vaatii viranomaisen luvan, on välittömästi toimitettava poliisille.
Jos löytötavaraa ei voida vaaratta tai hankaluudetta kuljettaa, sitä ei tarvitse toimittaa poliisille. Tällaisen löytötavaran talteen ottamisesta on ilmoitettava poliisille.
Jos löytötavaran kuljettaminen muualla säilytettäväksi ei ole tarkoituksenmukaista, poliisi voi oikeuttaa löytäjän säilyttämään löytötavaraa.
14 §
Omistusoikeuden siirtyminen löytäjälle
Jos omistaja ei nouda löytötavaraa kolmen kuukauden kuluessa sen toimittamisesta poliisille taikka siitä kun löytäjä on saanut luvan säilyttää löytötavaraa tai on ilmoittanut löydöstä omistajalle, löytötavaran omistusoikeus siirtyy löytäjälle, jollei jäljempänä toisin säädetä.
17 §
Polkupyörä ja mopo
Löytäjä ei saa omistusoikeutta löytämäänsä polkupyörään eikä mopoon. Polkupyörät ja mopot, joita omistaja ei ole noutanut, myydään huutokaupalla. Löytäjällä on oikeus saada yksi kolmasosa esineen myyntihinnasta.
26 § (24.8.1990/774)
Rankaiseminen ja oikeuksien menettäminen
Jos löytäjä jättää noudattamatta, mitä löytötavaran ilmoittamisesta tai toimittamisesta on edellä säädetty, tai jos hän salaa löytötavaran, kun omistaja tai muu oikeutettu sitä tiedustelee, taikka jos hän sen anastaa ilman laillista oikeutta, hän menettää kaikki löytöön perustuvat oikeutensa.
Rangaistus löytötavaran anastamisesta on säädetty rikoslain 28 luvun 4 §:n 2 momentissa sekä 5 ja 6 §:ssä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei tottele ja pyörä viedään pois/hävitetään, niin periaatteessa tässä syyllistytään varkauteen/näpistykseen riippuen pyörän arvosta.
Olet väärässä. Taloyhtöiön tiloissa saa säilyttää tavaroita vain silloin, jos hyväksyy säilyttämisen ehdot. Jos yksi ehto on, että fillarivarasto on vain talon asukkaiden pyörien käyttöön, niin silloin kaikki nimettömät pyörät saa poistaa, koska ne eivät ole asukkaiden.
Ei kun itse olet väärässä ja minä edelleen oikeassa. Perustilanteessa kysymys on rikoksesta. Ensinnäkin oletettavasti tälläisiä määräyksiä mistä puhut ei ole taloyhtiön yhtiöjärjestyksessä (esimerkiksi pelkät järjestyssäännöt saati hallituksen/isännöitsijän yksipuolinen päätös eivät ole riittävät). Lisäksi tässä tilanteessa yhtiöjärjestyksen muuttaminen edellyttää kaikkien suostumusta. Vai voiko hallitus mielestäsä päättää halutessaan ottaa haltuunsa ja vaikka myydä taloyhtiön alueella olevat pyörät yms. arvokkaat esineet milloin haluavat?
Jos sinä tuot minun omakotitaloni pihaan pyöräsi, ei minulla ole mitään velvollisuutta sitä säilyttää. Saan viedä sen suoraa roskiin ilman mitään kuukauden varoitusta. En saa syytettä varkaudesta. Taloyhtiön yhteiset tilat ovat taloyhtiön yhtiöjärjestyksen perusteella vain asukkaiden/osakkeenomistajien käytössä ja jos pyörää ei ole merkitty taloyhtiön asukkaan omaisuudeksi,sen saa hävittää ilman yhtiöjärjestyksen muutosta. Turha kuvitella, että taloyhtiöllä on joku museointivelvollisuus.
Jos jätät saunatiloihin omat pyyhkeesi ja kylpytarvikkeesi, niin oletatko, että taloyhtiöllä on velvollisuus ne siellä säilyttää?
No tässä on vaan se pieni ero, että toinen meistä on lakimies ja toinen se kuuluisa mutumies.
Jos omakotitalon pihaan ilmaantuu tuntematon pyörä, niin kysymys on löytötavarasta ja sen hävittäminen on rikos. Vain vähäarvoisen (arvo alle 20€) tavaran saa lain mukaan hävittää. Eli jos menettelysi tulee ilmi ja rikosilmoitus nostetaan, niin varmasti saat syytteen. Jos et millään usko niin aloita vaikka löytötavaralaista.
Viestisi loppu on taasen tyypillistä mutuilua, jota en nyt jaksa (uudestaan) oikaista. Ja eipä muuten kestä kiittää tarjoamastani opetuksesta :).
Tyyppi trollaa tosissaan. Jos et, niin pätevänä lakimiehenä kerrot mihin pykäliin nojasit edellisellä.
No jospa aloittaisit vaikka löytötavaralaista.
No juristi... Anna tulla meille maallikoille ne pykälät?
Kyllä ne relevantit pykälät löytyvät helposti:
4 §
Ilmoittamis- ja toimittamisvelvollisuus
Sen, joka ottaa löytötavaran talteen (löytäjä), on ilman aiheetonta viivytystä ilmoitettava löydöstä omistajalle tai toimitettava löytötavara poliisille. Omaisuus, jonka hankkiminen tai hallussapito on kiellettyä tai vaatii viranomaisen luvan, on välittömästi toimitettava poliisille.
Jos löytötavaraa ei voida vaaratta tai hankaluudetta kuljettaa, sitä ei tarvitse toimittaa poliisille. Tällaisen löytötavaran talteen ottamisesta on ilmoitettava poliisille.
Jos löytötavaran kuljettaminen muualla säilytettäväksi ei ole tarkoituksenmukaista, poliisi voi oikeuttaa löytäjän säilyttämään löytötavaraa.
14 §
Omistusoikeuden siirtyminen löytäjälle
Jos omistaja ei nouda löytötavaraa kolmen kuukauden kuluessa sen toimittamisesta poliisille taikka siitä kun löytäjä on saanut luvan säilyttää löytötavaraa tai on ilmoittanut löydöstä omistajalle, löytötavaran omistusoikeus siirtyy löytäjälle, jollei jäljempänä toisin säädetä.
17 §
Polkupyörä ja mopo
Löytäjä ei saa omistusoikeutta löytämäänsä polkupyörään eikä mopoon. Polkupyörät ja mopot, joita omistaja ei ole noutanut, myydään huutokaupalla. Löytäjällä on oikeus saada yksi kolmasosa esineen myyntihinnasta.
26 § (24.8.1990/774)
Rankaiseminen ja oikeuksien menettäminen
Jos löytäjä jättää noudattamatta, mitä löytötavaran ilmoittamisesta tai toimittamisesta on edellä säädetty, tai jos hän salaa löytötavaran, kun omistaja tai muu oikeutettu sitä tiedustelee, taikka jos hän sen anastaa ilman laillista oikeutta, hän menettää kaikki löytöön perustuvat oikeutensa.
Rangaistus löytötavaran anastamisesta on säädetty rikoslain 28 luvun 4 §:n 2 momentissa sekä 5 ja 6 §:ssä.
Ja kokoajan olet etsinyt tuota?
Taloyhtiön tilat missä säilytetään esim. polkupyöriä tai lastenrattaita ovat yhteisiä tiloja. Niissä suoritetaan siivousta aina säännöllisin ajoin ja näistä tiedotetaan asukkaille hyvissä ajoin ennen tapahtumaa. Tavarat missä ei ole mitään mainintaan kenelle ne kuuluvat säilytetään vähintään 2 siis kaksi viikkoa lukittuina. Omistaja saa omansa pois ottamalla yhteyden kiinteistönhoitajaan.
Jos ihminen muuttaa useammaksi kuukaudeksi pois kotoa hän ilmoittaa siitä eteenpäin. Ei kukaan lähde vain tuosta noin puoleksi vuodeksi ja jättää sen 3000 euron pyörän sinne varastoon...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei tottele ja pyörä viedään pois/hävitetään, niin periaatteessa tässä syyllistytään varkauteen/näpistykseen riippuen pyörän arvosta.
Olet väärässä. Taloyhtöiön tiloissa saa säilyttää tavaroita vain silloin, jos hyväksyy säilyttämisen ehdot. Jos yksi ehto on, että fillarivarasto on vain talon asukkaiden pyörien käyttöön, niin silloin kaikki nimettömät pyörät saa poistaa, koska ne eivät ole asukkaiden.
Ei kun itse olet väärässä ja minä edelleen oikeassa. Perustilanteessa kysymys on rikoksesta. Ensinnäkin oletettavasti tälläisiä määräyksiä mistä puhut ei ole taloyhtiön yhtiöjärjestyksessä (esimerkiksi pelkät järjestyssäännöt saati hallituksen/isännöitsijän yksipuolinen päätös eivät ole riittävät). Lisäksi tässä tilanteessa yhtiöjärjestyksen muuttaminen edellyttää kaikkien suostumusta. Vai voiko hallitus mielestäsä päättää halutessaan ottaa haltuunsa ja vaikka myydä taloyhtiön alueella olevat pyörät yms. arvokkaat esineet milloin haluavat?
Jos sinä tuot minun omakotitaloni pihaan pyöräsi, ei minulla ole mitään velvollisuutta sitä säilyttää. Saan viedä sen suoraa roskiin ilman mitään kuukauden varoitusta. En saa syytettä varkaudesta. Taloyhtiön yhteiset tilat ovat taloyhtiön yhtiöjärjestyksen perusteella vain asukkaiden/osakkeenomistajien käytössä ja jos pyörää ei ole merkitty taloyhtiön asukkaan omaisuudeksi,sen saa hävittää ilman yhtiöjärjestyksen muutosta. Turha kuvitella, että taloyhtiöllä on joku museointivelvollisuus.
Jos jätät saunatiloihin omat pyyhkeesi ja kylpytarvikkeesi, niin oletatko, että taloyhtiöllä on velvollisuus ne siellä säilyttää?
No tässä on vaan se pieni ero, että toinen meistä on lakimies ja toinen se kuuluisa mutumies.
Jos omakotitalon pihaan ilmaantuu tuntematon pyörä, niin kysymys on löytötavarasta ja sen hävittäminen on rikos. Vain vähäarvoisen (arvo alle 20€) tavaran saa lain mukaan hävittää. Eli jos menettelysi tulee ilmi ja rikosilmoitus nostetaan, niin varmasti saat syytteen. Jos et millään usko niin aloita vaikka löytötavaralaista.
Viestisi loppu on taasen tyypillistä mutuilua, jota en nyt jaksa (uudestaan) oikaista. Ja eipä muuten kestä kiittää tarjoamastani opetuksesta :).
Tyyppi trollaa tosissaan. Jos et, niin pätevänä lakimiehenä kerrot mihin pykäliin nojasit edellisellä.
No jospa aloittaisit vaikka löytötavaralaista.
No juristi... Anna tulla meille maallikoille ne pykälät?
Kyllä ne relevantit pykälät löytyvät helposti:
4 §
Ilmoittamis- ja toimittamisvelvollisuus
Sen, joka ottaa löytötavaran talteen (löytäjä), on ilman aiheetonta viivytystä ilmoitettava löydöstä omistajalle tai toimitettava löytötavara poliisille. Omaisuus, jonka hankkiminen tai hallussapito on kiellettyä tai vaatii viranomaisen luvan, on välittömästi toimitettava poliisille.
Jos löytötavaraa ei voida vaaratta tai hankaluudetta kuljettaa, sitä ei tarvitse toimittaa poliisille. Tällaisen löytötavaran talteen ottamisesta on ilmoitettava poliisille.
Jos löytötavaran kuljettaminen muualla säilytettäväksi ei ole tarkoituksenmukaista, poliisi voi oikeuttaa löytäjän säilyttämään löytötavaraa.
14 §
Omistusoikeuden siirtyminen löytäjälle
Jos omistaja ei nouda löytötavaraa kolmen kuukauden kuluessa sen toimittamisesta poliisille taikka siitä kun löytäjä on saanut luvan säilyttää löytötavaraa tai on ilmoittanut löydöstä omistajalle, löytötavaran omistusoikeus siirtyy löytäjälle, jollei jäljempänä toisin säädetä.
17 §
Polkupyörä ja mopo
Löytäjä ei saa omistusoikeutta löytämäänsä polkupyörään eikä mopoon. Polkupyörät ja mopot, joita omistaja ei ole noutanut, myydään huutokaupalla. Löytäjällä on oikeus saada yksi kolmasosa esineen myyntihinnasta.
26 § (24.8.1990/774)
Rankaiseminen ja oikeuksien menettäminen
Jos löytäjä jättää noudattamatta, mitä löytötavaran ilmoittamisesta tai toimittamisesta on edellä säädetty, tai jos hän salaa löytötavaran, kun omistaja tai muu oikeutettu sitä tiedustelee, taikka jos hän sen anastaa ilman laillista oikeutta, hän menettää kaikki löytöön perustuvat oikeutensa.
Rangaistus löytötavaran anastamisesta on säädetty rikoslain 28 luvun 4 §:n 2 momentissa sekä 5 ja 6 §:ssä.
Ja kokoajan olet etsinyt tuota?
Taloyhtiön tilat missä säilytetään esim. polkupyöriä tai lastenrattaita ovat yhteisiä tiloja. Niissä suoritetaan siivousta aina säännöllisin ajoin ja näistä tiedotetaan asukkaille hyvissä ajoin ennen tapahtumaa. Tavarat missä ei ole mitään mainintaan kenelle ne kuuluvat säilytetään vähintään 2 siis kaksi viikkoa lukittuina. Omistaja saa omansa pois ottamalla yhteyden kiinteistönhoitajaan.
Jos ihminen muuttaa useammaksi kuukaudeksi pois kotoa hän ilmoittaa siitä eteenpäin. Ei kukaan lähde vain tuosta noin puoleksi vuodeksi ja jättää sen 3000 euron pyörän sinne varastoon...
En mä mitään ole etsinyt. Lisäksi löytötavaralaki soveltuu riippumatta siitä tavataanko tavara yleisissä, yhteisissä tai yksityisissä tiloissa. En mä noita pykäliä ole raapustanut eli aivan turha on siitä suivaantua, että laki tuodaan esiin.
Itse puhut jostakin kahden viikon säilytysajasta. Voisitko nyt puolestasi täsmentään mihin tämä oikein mielestäsi perustuu. Voisitko tuoda ko. normilähteen mahdollisesti esiin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei tottele ja pyörä viedään pois/hävitetään, niin periaatteessa tässä syyllistytään varkauteen/näpistykseen riippuen pyörän arvosta.
Olet väärässä. Taloyhtöiön tiloissa saa säilyttää tavaroita vain silloin, jos hyväksyy säilyttämisen ehdot. Jos yksi ehto on, että fillarivarasto on vain talon asukkaiden pyörien käyttöön, niin silloin kaikki nimettömät pyörät saa poistaa, koska ne eivät ole asukkaiden.
Ei kun itse olet väärässä ja minä edelleen oikeassa. Perustilanteessa kysymys on rikoksesta. Ensinnäkin oletettavasti tälläisiä määräyksiä mistä puhut ei ole taloyhtiön yhtiöjärjestyksessä (esimerkiksi pelkät järjestyssäännöt saati hallituksen/isännöitsijän yksipuolinen päätös eivät ole riittävät). Lisäksi tässä tilanteessa yhtiöjärjestyksen muuttaminen edellyttää kaikkien suostumusta. Vai voiko hallitus mielestäsä päättää halutessaan ottaa haltuunsa ja vaikka myydä taloyhtiön alueella olevat pyörät yms. arvokkaat esineet milloin haluavat?
Jos sinä tuot minun omakotitaloni pihaan pyöräsi, ei minulla ole mitään velvollisuutta sitä säilyttää. Saan viedä sen suoraa roskiin ilman mitään kuukauden varoitusta. En saa syytettä varkaudesta. Taloyhtiön yhteiset tilat ovat taloyhtiön yhtiöjärjestyksen perusteella vain asukkaiden/osakkeenomistajien käytössä ja jos pyörää ei ole merkitty taloyhtiön asukkaan omaisuudeksi,sen saa hävittää ilman yhtiöjärjestyksen muutosta. Turha kuvitella, että taloyhtiöllä on joku museointivelvollisuus.
Jos jätät saunatiloihin omat pyyhkeesi ja kylpytarvikkeesi, niin oletatko, että taloyhtiöllä on velvollisuus ne siellä säilyttää?
No tässä on vaan se pieni ero, että toinen meistä on lakimies ja toinen se kuuluisa mutumies.
Jos omakotitalon pihaan ilmaantuu tuntematon pyörä, niin kysymys on löytötavarasta ja sen hävittäminen on rikos. Vain vähäarvoisen (arvo alle 20€) tavaran saa lain mukaan hävittää. Eli jos menettelysi tulee ilmi ja rikosilmoitus nostetaan, niin varmasti saat syytteen. Jos et millään usko niin aloita vaikka löytötavaralaista.
Viestisi loppu on taasen tyypillistä mutuilua, jota en nyt jaksa (uudestaan) oikaista. Ja eipä muuten kestä kiittää tarjoamastani opetuksesta :).
Tyyppi trollaa tosissaan. Jos et, niin pätevänä lakimiehenä kerrot mihin pykäliin nojasit edellisellä.
No jospa aloittaisit vaikka löytötavaralaista.
No juristi... Anna tulla meille maallikoille ne pykälät?
Kyllä ne relevantit pykälät löytyvät helposti:
4 §
Ilmoittamis- ja toimittamisvelvollisuus
Sen, joka ottaa löytötavaran talteen (löytäjä), on ilman aiheetonta viivytystä ilmoitettava löydöstä omistajalle tai toimitettava löytötavara poliisille. Omaisuus, jonka hankkiminen tai hallussapito on kiellettyä tai vaatii viranomaisen luvan, on välittömästi toimitettava poliisille.
Jos löytötavaraa ei voida vaaratta tai hankaluudetta kuljettaa, sitä ei tarvitse toimittaa poliisille. Tällaisen löytötavaran talteen ottamisesta on ilmoitettava poliisille.
Jos löytötavaran kuljettaminen muualla säilytettäväksi ei ole tarkoituksenmukaista, poliisi voi oikeuttaa löytäjän säilyttämään löytötavaraa.
14 §
Omistusoikeuden siirtyminen löytäjälle
Jos omistaja ei nouda löytötavaraa kolmen kuukauden kuluessa sen toimittamisesta poliisille taikka siitä kun löytäjä on saanut luvan säilyttää löytötavaraa tai on ilmoittanut löydöstä omistajalle, löytötavaran omistusoikeus siirtyy löytäjälle, jollei jäljempänä toisin säädetä.
17 §
Polkupyörä ja mopo
Löytäjä ei saa omistusoikeutta löytämäänsä polkupyörään eikä mopoon. Polkupyörät ja mopot, joita omistaja ei ole noutanut, myydään huutokaupalla. Löytäjällä on oikeus saada yksi kolmasosa esineen myyntihinnasta.
26 § (24.8.1990/774)
Rankaiseminen ja oikeuksien menettäminen
Jos löytäjä jättää noudattamatta, mitä löytötavaran ilmoittamisesta tai toimittamisesta on edellä säädetty, tai jos hän salaa löytötavaran, kun omistaja tai muu oikeutettu sitä tiedustelee, taikka jos hän sen anastaa ilman laillista oikeutta, hän menettää kaikki löytöön perustuvat oikeutensa.
Rangaistus löytötavaran anastamisesta on säädetty rikoslain 28 luvun 4 §:n 2 momentissa sekä 5 ja 6 §:ssä.
Harmi, että unohdit sen tärkeimmän eli lain ensimmäisen pykälän. Sen mukaan
"Tämä laki koskee löytötavaran talteen ottamista ja käsittelyä. Laki ei koske:
1) esinettä, jonka omistaja on ilmeisesti hylännyt;".
Taloyhtiön fillarivarastossa lukkojen takana oleva nimetön fillari on selkeästi hylätty. Kukaan ei ole kadottanut sitä sinne! Sama koskee omakotitalon pihaan jätettyä romua.
Mitä muuta lakimies haluaisi tietää, vastapuolella on nyt tarjolla toinen, jolle jo opiskeluaikana kerrottiin, että lain tärkeimmät asiat eli määritelmät löytyvät lain alusta.
Vierailija kirjoitti:
Meilläkin oli tällainen suursiivous viime syksynä. Aikaa ei annettu kuin reilu viikko laputtaa pyörät ja oltiin silloin reissussa. Palattiin päivää ennen kotiin! Siinä olisi voinut lapsilla itku päästä.
Säälitti ne pyörät joita keräsivät täyden peräkärryllisen.😅 Tosin tuskin niitä mihinkään kaatopaikalle vietiin.
Kannattaisi kyllä teidänkin taloyhtiöön palkata ammattinsa osaava isännöitsijä jonkun firabelina hommia vasemmalla kädellä hoitavan tyypin tilaan. Tulisi pitemmän päälle yhtiölle halvemmaksi. Paljonko joutui maksamaan korvauksia hävitetyistä pyöristä, vai eikö ole kehdattu kertoa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei tottele ja pyörä viedään pois/hävitetään, niin periaatteessa tässä syyllistytään varkauteen/näpistykseen riippuen pyörän arvosta.
Olet väärässä. Taloyhtöiön tiloissa saa säilyttää tavaroita vain silloin, jos hyväksyy säilyttämisen ehdot. Jos yksi ehto on, että fillarivarasto on vain talon asukkaiden pyörien käyttöön, niin silloin kaikki nimettömät pyörät saa poistaa, koska ne eivät ole asukkaiden.
Ei kun itse olet väärässä ja minä edelleen oikeassa. Perustilanteessa kysymys on rikoksesta. Ensinnäkin oletettavasti tälläisiä määräyksiä mistä puhut ei ole taloyhtiön yhtiöjärjestyksessä (esimerkiksi pelkät järjestyssäännöt saati hallituksen/isännöitsijän yksipuolinen päätös eivät ole riittävät). Lisäksi tässä tilanteessa yhtiöjärjestyksen muuttaminen edellyttää kaikkien suostumusta. Vai voiko hallitus mielestäsä päättää halutessaan ottaa haltuunsa ja vaikka myydä taloyhtiön alueella olevat pyörät yms. arvokkaat esineet milloin haluavat?
Jos sinä tuot minun omakotitaloni pihaan pyöräsi, ei minulla ole mitään velvollisuutta sitä säilyttää. Saan viedä sen suoraa roskiin ilman mitään kuukauden varoitusta. En saa syytettä varkaudesta. Taloyhtiön yhteiset tilat ovat taloyhtiön yhtiöjärjestyksen perusteella vain asukkaiden/osakkeenomistajien käytössä ja jos pyörää ei ole merkitty taloyhtiön asukkaan omaisuudeksi,sen saa hävittää ilman yhtiöjärjestyksen muutosta. Turha kuvitella, että taloyhtiöllä on joku museointivelvollisuus.
Jos jätät saunatiloihin omat pyyhkeesi ja kylpytarvikkeesi, niin oletatko, että taloyhtiöllä on velvollisuus ne siellä säilyttää?
No tässä on vaan se pieni ero, että toinen meistä on lakimies ja toinen se kuuluisa mutumies.
Jos omakotitalon pihaan ilmaantuu tuntematon pyörä, niin kysymys on löytötavarasta ja sen hävittäminen on rikos. Vain vähäarvoisen (arvo alle 20€) tavaran saa lain mukaan hävittää. Eli jos menettelysi tulee ilmi ja rikosilmoitus nostetaan, niin varmasti saat syytteen. Jos et millään usko niin aloita vaikka löytötavaralaista.
Viestisi loppu on taasen tyypillistä mutuilua, jota en nyt jaksa (uudestaan) oikaista. Ja eipä muuten kestä kiittää tarjoamastani opetuksesta :).
Tyyppi trollaa tosissaan. Jos et, niin pätevänä lakimiehenä kerrot mihin pykäliin nojasit edellisellä.
No jospa aloittaisit vaikka löytötavaralaista.
No juristi... Anna tulla meille maallikoille ne pykälät?
Kyllä ne relevantit pykälät löytyvät helposti:
4 §
Ilmoittamis- ja toimittamisvelvollisuus
Sen, joka ottaa löytötavaran talteen (löytäjä), on ilman aiheetonta viivytystä ilmoitettava löydöstä omistajalle tai toimitettava löytötavara poliisille. Omaisuus, jonka hankkiminen tai hallussapito on kiellettyä tai vaatii viranomaisen luvan, on välittömästi toimitettava poliisille.
Jos löytötavaraa ei voida vaaratta tai hankaluudetta kuljettaa, sitä ei tarvitse toimittaa poliisille. Tällaisen löytötavaran talteen ottamisesta on ilmoitettava poliisille.
Jos löytötavaran kuljettaminen muualla säilytettäväksi ei ole tarkoituksenmukaista, poliisi voi oikeuttaa löytäjän säilyttämään löytötavaraa.
14 §
Omistusoikeuden siirtyminen löytäjälle
Jos omistaja ei nouda löytötavaraa kolmen kuukauden kuluessa sen toimittamisesta poliisille taikka siitä kun löytäjä on saanut luvan säilyttää löytötavaraa tai on ilmoittanut löydöstä omistajalle, löytötavaran omistusoikeus siirtyy löytäjälle, jollei jäljempänä toisin säädetä.
17 §
Polkupyörä ja mopo
Löytäjä ei saa omistusoikeutta löytämäänsä polkupyörään eikä mopoon. Polkupyörät ja mopot, joita omistaja ei ole noutanut, myydään huutokaupalla. Löytäjällä on oikeus saada yksi kolmasosa esineen myyntihinnasta.
26 § (24.8.1990/774)
Rankaiseminen ja oikeuksien menettäminen
Jos löytäjä jättää noudattamatta, mitä löytötavaran ilmoittamisesta tai toimittamisesta on edellä säädetty, tai jos hän salaa löytötavaran, kun omistaja tai muu oikeutettu sitä tiedustelee, taikka jos hän sen anastaa ilman laillista oikeutta, hän menettää kaikki löytöön perustuvat oikeutensa.
Rangaistus löytötavaran anastamisesta on säädetty rikoslain 28 luvun 4 §:n 2 momentissa sekä 5 ja 6 §:ssä.
Harmi, että unohdit sen tärkeimmän eli lain ensimmäisen pykälän. Sen mukaan
"Tämä laki koskee löytötavaran talteen ottamista ja käsittelyä. Laki ei koske:
1) esinettä, jonka omistaja on ilmeisesti hylännyt;".
Taloyhtiön fillarivarastossa lukkojen takana oleva nimetön fillari on selkeästi hylätty. Kukaan ei ole kadottanut sitä sinne! Sama koskee omakotitalon pihaan jätettyä romua.
Mitä muuta lakimies haluaisi tietää, vastapuolella on nyt tarjolla toinen, jolle jo opiskeluaikana kerrottiin, että lain tärkeimmät asiat eli määritelmät löytyvät lain alusta.
Pyörä, jossa ei ole nimilappua ja joka sijaitsee esim. pyöravarastossa ei ole mitenkään selkeästi hylätty varsinkaan jos sillä voidaan katsoa olevan arvoa. Ei tuommoista johtopäätöstä voi noin vain vetää. Lisäksi tätä mainitsemaasi rajoitussäännöstä tulkitaan suppeasti, eli arvokkaan/ehjän pyörän ollessa pyörävarastossa, mutta ilman lappua (se on voinut vaikka irrota) niin lähtökohtana on se, että se ei ole tällä perusteella ilmeisesti hylätty.
Lisäksi jos tälläisen omistaja myöhemmin ilmaantuu ja alkaa kyselemään hävitetyn pyöränsä perään, niin taloyhtiö on tästä vastuussa.
Vierailija kirjoitti:
Siis meidän pitää nimetä pyörämme taloyhtiön sisäpihan pyöräkatoksessa, ei pelkästään sisätiloissa olevia.
Ap
Oliko tämä provo vai kasvoitko tynnyrissä?
Ei jestas sentään mitä porukkaa :D.
Jos taloni pihaan ilmestyisi pyörä, niin nostaisin kyllä aivan laista piittaamatta tontin ulkopuolelle.
Onko ylimielisillä hymiöitä käyttävillä lakimiehillä muuten kova kysyntä?
http://koti.ts.fi/asuminen/taloyhtio-ei-voi-havittaa-varastoon-hylattya…