Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miehet jotka harrastavat 'stealthing'iä vs. naiset jotka lopettavat salaa pillereiden syönnin
29.05.2017 |
Hieman ontuva otsikko, mutta koska stealthing kääntyy kutakuinkin kondomin poistamiseksi seksin aikana ilman naisen lupaa, niin tämä englannin kielen termi oli lyhyempi. Mitä mieltä olette siitä, että miehiä on tuomittu raiskauksesta sen takia, että ovat poistaneet kondomin salaa seksin aikana (esim. tänä vuonna ranskalainen mies tuomittiin Sveitsissä). Vaikka tämä raiskaustuomio oliskin yksittäinen kovempi tuomio, niin yleisesti ottaen tämän katsotaan kuitenkin olevan seksuaalista väkivaltaa, koska kondomin poistaminen ilman lupaa muuttaa merkittävästi niitä olosuhteita joiden puitteissa nainen suostui alunperin harrastamaan seksiä. Olen tästä siis aivan täysin samaa mieltä, mutta mitä mieltä olette siitä, että naisia jotka sabotoivat samalla tavalla ehkäisyä eli jättävät yhdessä sovitun ehkäisyn pois, ei saada koskaan edesvastuuseen (korjatkaa, jos olen väärässä ja joku nainen jossain päin maailmaa olisi tuomittu raiskauksesta pillereiden syömättä jättämisen takia)
Ymmärrän toki, että naisten e-pillerit ovat sellainen ehkäisymuoto että teon tahallisuutta on vaikea näyttää toteen. Eihän voi olla rikollista aidosti unohtaa pilleriä, mutta hieman epäreilulta tuntuu, että naisille on tälläinen mahdollisuus suotu. Tietysti erona on se, että ilman kondomia partnerin sukupuolitaudit voivat tarttua, kun taas e-pillereitä käytettäessä tautien mahdollisuus on jo ns. otettu huomioon (toivottavasti!). Toisaalta taas miesten motiivina on varmaankin yleensä vain se, että ilman kondomia tuntuu heistä seksi paremmalle kun naisilla jotka jättävät pillerit syömättä, on mielestäni raskauttavampi motiivi yrittää tulla raskaaksi 'vahingossa'.
Kommentit (202)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinä mies joka aiot istua tämän päivän vatkaamassa tätä, miksi? Kun asia ei tule sinua ikinä koskemaan ja kaikki on jo sanottu mitä voi sanoa. ÄLÄ PANE PALJAALLA. Ota vastuu omasta elämästäsi.
En tietenkään pane paljaalla.
Miksi hyväksyt noin kevyesti naisten valehtelun tässä asiassa? Oma lehmä ojassa? Ette voi myöntää että kakarat on hankittu rikollisesti?
Suostumus seksiin ilman ehkäisyä on eri asia kuin suostumus seksiin ehkäisyn kanssa, sillä seuraukset voivat olla merkittävästi erilaiset.
Minä en hyväksy pillerien syömättä jättämistä, se on törkeää. Mutta niin kauan kuin pillerit ei toimi 100%, asialle EI VOI tehdä yhtään mitään. Tottakai jos on joku tekstari kaverille tms josta näkee että nainen on tehnyt sen tahallaan niin silloin sama rangaistus kuin miehelle. Mutta se lienee hyvin harvinaista mistä seuraa että miehellä ei ole mitään muuta vaihtoehtoa kuin lopettaa vapaamatkustus ehkäisyssä ja ottaa vastuu omasta siemenestään ja elämästään. Tiedän että on teille vatkaajille mahdoton konsepti käsittää mutta yrittäkää edes.
Teille vatkaajille? Melko hapokasta miesv ihaa taas.
Käytän kumia. Se voi hajota jolloin nainen voi tartuttaa minuun tauteja. Se on kuitenkin eri asia kuin se että valehtelee ehkäisystä.
kumi hajoaa = pillerit pettävät
kumi otetaan pois tai sen käytöstä valehdellaan = nainen valehtelee pillereistä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinä mies joka aiot istua tämän päivän vatkaamassa tätä, miksi? Kun asia ei tule sinua ikinä koskemaan ja kaikki on jo sanottu mitä voi sanoa. ÄLÄ PANE PALJAALLA. Ota vastuu omasta elämästäsi.
En tietenkään pane paljaalla.
Miksi hyväksyt noin kevyesti naisten valehtelun tässä asiassa? Oma lehmä ojassa? Ette voi myöntää että kakarat on hankittu rikollisesti?
Suostumus seksiin ilman ehkäisyä on eri asia kuin suostumus seksiin ehkäisyn kanssa, sillä seuraukset voivat olla merkittävästi erilaiset.
Minä en hyväksy pillerien syömättä jättämistä, se on törkeää. Mutta niin kauan kuin pillerit ei toimi 100%, asialle EI VOI tehdä yhtään mitään. Tottakai jos on joku tekstari kaverille tms josta näkee että nainen on tehnyt sen tahallaan niin silloin sama rangaistus kuin miehelle. Mutta se lienee hyvin harvinaista mistä seuraa että miehellä ei ole mitään muuta vaihtoehtoa kuin lopettaa vapaamatkustus ehkäisyssä ja ottaa vastuu omasta siemenestään ja elämästään. Tiedän että on teille vatkaajille mahdoton konsepti käsittää mutta yrittäkää edes.
Teille vatkaajille? Melko hapokasta miesv ihaa taas.
Käytän kumia. Se voi hajota jolloin nainen voi tartuttaa minuun tauteja. Se on kuitenkin eri asia kuin se että valehtelee ehkäisystä.
kumi hajoaa = pillerit pettävät
kumi otetaan pois tai sen käytöstä valehdellaan = nainen valehtelee pillereistä
Huoh. Ei ole, koska vain toisessa altistetaan toinen taudeille. Toiseksi, vaikka puhuttaisiin pelkästä raskaudesta, ei sen ei-toivotun raskauden seuraukset ole miehelle ja naiselle samat eikä edes verrannolliset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos mies ei missään tapauksessa halua isäksi, niin kyllä se päävastuu asiasta on hänellä. Pillerit eivät säännöllisesti otettunakaan ole 100 % varma suoja. Vähän sama kuin abortinvastustajamiehet voisivat omalta osaltaan hoitaa asian menemällä vasektomiaan, niin ei tule niitä ei-toivottuja raskauksiakaan... Tietty mies saattaa haluta lasta jossain vaiheessa, mutta aina siihen pisteeseen asti asia on hyvä varmistaa sillä kondomilla. Vaikkei tuntuisikaan yhtä nautinnolliselta kuin ilman. Piste.
Kysehän oli siitä, että pillerien käyttö on ehto suostumukselle seksiin. Jos pillereitä, ei käytäkään, niin ei ollut suostumusta seksiinkään. Tuli raskaaksi tai ei, niin kyse on raiskauksesta.
Missä vaiheessa siitä tulee raiskaus? Siinä vaiheessako, kun nainen on tullut raskaaksi? Koska muutenhan asia on miehen kannalta täysin merkityksetön. Pillereiden käyttöä/käyttämättömyyttä kun ei voi päällisin puolin todentaa kuten ei myöskään sitä, onko pilleri unohdettu/jätetty ottamatta tahallaan/pettänyt. Ja jos mies haluaa välttää isyyden, hän voi käyttää kondomia.
Miehen suostumus on siis merkityksetön? En olisi uskonut.
Jos harrastat naisen kanssa seksiä kerran, ja hän valehtelee pillereiden käytöstä, sinulle asia ei todennäköisesti ikinä koskaan valkenisi, jos nainen ei tule raskaaksi. Se, onko tuo oikein, on asia erikseen. Mutta onko se raiskaus? Kuinka pitkään jälkikäteen suostumuksen voi vetää pois? 9 kuukauden jälkeenkikö?
Ei pillereistä valehteleminen ole oikein, mutta kondomin ottaminen pois kesken yhdynnän altistaa naisen taudeille JA raskaudelle. Pillereiden syömättä jättäminenkin toki altistaa molemmille, mutta siinä vaiheessa kun on päätetty vedellä paljaalla molempien suostumuksella, on otettu tietoinen sukupuolitautiriski. Kuten myös otettu tietoinen raskauden riski.
Raiskauksen perusteleminen raskauden mahdollisuudella on aivan uskomattoman debiili argumentti. Petos se ehkä on, mutta raiskaus ei.
Suostumus on avainsana. Se koskee vain yhdessä sovittuja rajoja.
Suostumuksen voi vetää pois koska vain yhdynnän aikana. Se vain on raiskaus välittömästi kun yhdyntä tapahtuu jos se perustuu valheelliseen tietoon ehkäisystä.
Huom: valheelliseen. Älkää sekoittako siihen että jokin keino pettää.
Todella outoa että naisille pitää korostaa suostumuksen merkitystä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seksin harrastaminen on venäläistä rulettia. Jokainen akti lisääntymiskykyisen kanssa voi potentiaalisesti johtaa jälkeläiseen.
Ei puhuta jälkeläisistä vaan suostumuksesta.
Miksi ihmeessä naiset vastustavat että miesten suostumus tarvitaan, ja se koskee vain yhdyntää yhdessä sovitun ehkäisyn kanssa.
Kuka vastustaa sitä että sovitusta pidetään kiinni, ei kukaan kunnollinen ihminen. Sen sijaan sitä vastustetaan että mies rupeaa väittämään tulleensa raiskatuksi jos naisen pillerit pettää. Kun koko juttua ei tarvitsisi edes miettiä jos mies itse toimisi vastuullisesti ja hoitaisi oman osuutensa ehkäisystä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinä mies joka aiot istua tämän päivän vatkaamassa tätä, miksi? Kun asia ei tule sinua ikinä koskemaan ja kaikki on jo sanottu mitä voi sanoa. ÄLÄ PANE PALJAALLA. Ota vastuu omasta elämästäsi.
En tietenkään pane paljaalla.
Miksi hyväksyt noin kevyesti naisten valehtelun tässä asiassa? Oma lehmä ojassa? Ette voi myöntää että kakarat on hankittu rikollisesti?
Suostumus seksiin ilman ehkäisyä on eri asia kuin suostumus seksiin ehkäisyn kanssa, sillä seuraukset voivat olla merkittävästi erilaiset.
Minä en hyväksy pillerien syömättä jättämistä, se on törkeää. Mutta niin kauan kuin pillerit ei toimi 100%, asialle EI VOI tehdä yhtään mitään. Tottakai jos on joku tekstari kaverille tms josta näkee että nainen on tehnyt sen tahallaan niin silloin sama rangaistus kuin miehelle. Mutta se lienee hyvin harvinaista mistä seuraa että miehellä ei ole mitään muuta vaihtoehtoa kuin lopettaa vapaamatkustus ehkäisyssä ja ottaa vastuu omasta siemenestään ja elämästään. Tiedän että on teille vatkaajille mahdoton konsepti käsittää mutta yrittäkää edes.
Teille vatkaajille? Melko hapokasta miesv ihaa taas.
Käytän kumia. Se voi hajota jolloin nainen voi tartuttaa minuun tauteja. Se on kuitenkin eri asia kuin se että valehtelee ehkäisystä.
kumi hajoaa = pillerit pettävät
kumi otetaan pois tai sen käytöstä valehdellaan = nainen valehtelee pillereistä
Huoh. Ei ole, koska vain toisessa altistetaan toinen taudeille. Toiseksi, vaikka puhuttaisiin pelkästä raskaudesta, ei sen ei-toivotun raskauden seuraukset ole miehelle ja naiselle samat eikä edes verrannolliset.
Suostumus seksiin ilman ehkäisyä on eri asia kuin suostumus seksiin ehkäisyn kanssa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos epäilee ettei kumppani jättää salaa syömättä pillerit. On suhteessa pahoja luottamusongelmia. Miksi tuhlata aikaa huonoon suhteeseen?
Tämähän monesti tulee ilmi vasta kun on liian myöhäistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seksin harrastaminen on venäläistä rulettia. Jokainen akti lisääntymiskykyisen kanssa voi potentiaalisesti johtaa jälkeläiseen.
Ei puhuta jälkeläisistä vaan suostumuksesta.
Miksi ihmeessä naiset vastustavat että miesten suostumus tarvitaan, ja se koskee vain yhdyntää yhdessä sovitun ehkäisyn kanssa.
Kuka vastustaa sitä että sovitusta pidetään kiinni, ei kukaan kunnollinen ihminen. Sen sijaan sitä vastustetaan että mies rupeaa väittämään tulleensa raiskatuksi jos naisen pillerit pettää. Kun koko juttua ei tarvitsisi edes miettiä jos mies itse toimisi vastuullisesti ja hoitaisi oman osuutensa ehkäisystä.
Voihan nainenkin väittää tulevansa raiskatuksi kun ollaan yhdynnässä ilman kumia. MIllä mies todistaa ettei mistään kumista ollut mitään puhetta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ymmärtäkää nyt vielä se ero, että mikään ehkäisymuoto – paitsi selibaatti – ei ehkäise raskautta 100 %. Ei mikään. Eli on eri asia. Petollista kyllä jättää ehkäisy pois, mutta ei sama asia kuin kesken kaiken salassa kortsun pois ottaminen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos epäilee ettei kumppani jättää salaa syömättä pillerit. On suhteessa pahoja luottamusongelmia. Miksi tuhlata aikaa huonoon suhteeseen?
Tämähän monesti tulee ilmi vasta kun on liian myöhäistä.
Jos sammunut nainen raiskataan, tapahtuuko raiskausta vai ei jos vahingot selviävät vasta myöhemmin?
Suostumus lienee avainsana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinä mies joka aiot istua tämän päivän vatkaamassa tätä, miksi? Kun asia ei tule sinua ikinä koskemaan ja kaikki on jo sanottu mitä voi sanoa. ÄLÄ PANE PALJAALLA. Ota vastuu omasta elämästäsi.
En tietenkään pane paljaalla.
Miksi hyväksyt noin kevyesti naisten valehtelun tässä asiassa? Oma lehmä ojassa? Ette voi myöntää että kakarat on hankittu rikollisesti?
Suostumus seksiin ilman ehkäisyä on eri asia kuin suostumus seksiin ehkäisyn kanssa, sillä seuraukset voivat olla merkittävästi erilaiset.
Minä en hyväksy pillerien syömättä jättämistä, se on törkeää. Mutta niin kauan kuin pillerit ei toimi 100%, asialle EI VOI tehdä yhtään mitään. Tottakai jos on joku tekstari kaverille tms josta näkee että nainen on tehnyt sen tahallaan niin silloin sama rangaistus kuin miehelle. Mutta se lienee hyvin harvinaista mistä seuraa että miehellä ei ole mitään muuta vaihtoehtoa kuin lopettaa vapaamatkustus ehkäisyssä ja ottaa vastuu omasta siemenestään ja elämästään. Tiedän että on teille vatkaajille mahdoton konsepti käsittää mutta yrittäkää edes.
Teille vatkaajille? Melko hapokasta miesv ihaa taas.
Käytän kumia. Se voi hajota jolloin nainen voi tartuttaa minuun tauteja. Se on kuitenkin eri asia kuin se että valehtelee ehkäisystä.
kumi hajoaa = pillerit pettävät
kumi otetaan pois tai sen käytöstä valehdellaan = nainen valehtelee pillereistä
Sinä et voi ottaa kumia salaa pois sillä perusteella että joku nainenkin voi jättää ehkäisemättä. Tämän faktan ulkopuolella kumpikin aikuinen ihminen tekee päätökset koskien omaa kehoaan ja sukusolujaan, ei toisen. Jos SINÄ et missään tapauksessa halua lasta, SINÄ pidät huolta sitä ettei niin käy. Käytät kortsua ja pidät huolen ettei se hajoa tai lipsahda irti.
Vierailija kirjoitti:
Ymmärtäkää nyt vielä se ero, että mikään ehkäisymuoto – paitsi selibaatti – ei ehkäise raskautta 100 %. Ei mikään. Eli on eri asia. Petollista kyllä jättää ehkäisy pois, mutta ei sama asia kuin kesken kaiken salassa kortsun pois ottaminen.
Perustele mielipiteesi.
Lainsäädännöllisesti:
Suostumus seksiin ilman ehkäisyä on eri asia kuin suostumus seksiin ehkäisyn kanssa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seksin harrastaminen on venäläistä rulettia. Jokainen akti lisääntymiskykyisen kanssa voi potentiaalisesti johtaa jälkeläiseen.
Ei puhuta jälkeläisistä vaan suostumuksesta.
Miksi ihmeessä naiset vastustavat että miesten suostumus tarvitaan, ja se koskee vain yhdyntää yhdessä sovitun ehkäisyn kanssa.
Kuka vastustaa sitä että sovitusta pidetään kiinni, ei kukaan kunnollinen ihminen. Sen sijaan sitä vastustetaan että mies rupeaa väittämään tulleensa raiskatuksi jos naisen pillerit pettää. Kun koko juttua ei tarvitsisi edes miettiä jos mies itse toimisi vastuullisesti ja hoitaisi oman osuutensa ehkäisystä.
Voihan nainenkin väittää tulevansa raiskatuksi kun ollaan yhdynnässä ilman kumia. MIllä mies todistaa ettei mistään kumista ollut mitään puhetta.
Tämä on sitten varmasti sen oikeusprosessin selvitettävä. On mahdollista että on todisteita puoleen ja toiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos mies ei missään tapauksessa halua isäksi, niin kyllä se päävastuu asiasta on hänellä. Pillerit eivät säännöllisesti otettunakaan ole 100 % varma suoja. Vähän sama kuin abortinvastustajamiehet voisivat omalta osaltaan hoitaa asian menemällä vasektomiaan, niin ei tule niitä ei-toivottuja raskauksiakaan... Tietty mies saattaa haluta lasta jossain vaiheessa, mutta aina siihen pisteeseen asti asia on hyvä varmistaa sillä kondomilla. Vaikkei tuntuisikaan yhtä nautinnolliselta kuin ilman. Piste.
Kysehän oli siitä, että pillerien käyttö on ehto suostumukselle seksiin. Jos pillereitä, ei käytäkään, niin ei ollut suostumusta seksiinkään. Tuli raskaaksi tai ei, niin kyse on raiskauksesta.
Missä vaiheessa siitä tulee raiskaus? Siinä vaiheessako, kun nainen on tullut raskaaksi? Koska muutenhan asia on miehen kannalta täysin merkityksetön. Pillereiden käyttöä/käyttämättömyyttä kun ei voi päällisin puolin todentaa kuten ei myöskään sitä, onko pilleri unohdettu/jätetty ottamatta tahallaan/pettänyt. Ja jos mies haluaa välttää isyyden, hän voi käyttää kondomia.
Miehen suostumus on siis merkityksetön? En olisi uskonut.
Jos harrastat naisen kanssa seksiä kerran, ja hän valehtelee pillereiden käytöstä, sinulle asia ei todennäköisesti ikinä koskaan valkenisi, jos nainen ei tule raskaaksi. Se, onko tuo oikein, on asia erikseen. Mutta onko se raiskaus? Kuinka pitkään jälkikäteen suostumuksen voi vetää pois? 9 kuukauden jälkeenkikö?
Ei pillereistä valehteleminen ole oikein, mutta kondomin ottaminen pois kesken yhdynnän altistaa naisen taudeille JA raskaudelle. Pillereiden syömättä jättäminenkin toki altistaa molemmille, mutta siinä vaiheessa kun on päätetty vedellä paljaalla molempien suostumuksella, on otettu tietoinen sukupuolitautiriski. Kuten myös otettu tietoinen raskauden riski.
Raiskauksen perusteleminen raskauden mahdollisuudella on aivan uskomattoman debiili argumentti. Petos se ehkä on, mutta raiskaus ei.
Suostumus on avainsana. Se koskee vain yhdessä sovittuja rajoja.
Suostumuksen voi vetää pois koska vain yhdynnän aikana. Se vain on raiskaus välittömästi kun yhdyntä tapahtuu jos se perustuu valheelliseen tietoon ehkäisystä.
Huom: valheelliseen. Älkää sekoittako siihen että jokin keino pettää.
Todella outoa että naisille pitää korostaa suostumuksen merkitystä.
Yhdynnän aikana? Entä, jos asia selviää sinulle 19 vuoden päästä, kun siittämäsi lapsi koputtaa ovellesi ja esittelee itsensä lapseksesi? Muuttuuko silloin yhdessä vietetty yö raiskaukseksi takautuvasti?
Kai sinä nyt itsekin tajuat, kuinka lapselliselta vaikutat. Tuonkin suostumus-keissin voit varmistaa siten, että käytät sitä kumia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinä mies joka aiot istua tämän päivän vatkaamassa tätä, miksi? Kun asia ei tule sinua ikinä koskemaan ja kaikki on jo sanottu mitä voi sanoa. ÄLÄ PANE PALJAALLA. Ota vastuu omasta elämästäsi.
En tietenkään pane paljaalla.
Miksi hyväksyt noin kevyesti naisten valehtelun tässä asiassa? Oma lehmä ojassa? Ette voi myöntää että kakarat on hankittu rikollisesti?
Suostumus seksiin ilman ehkäisyä on eri asia kuin suostumus seksiin ehkäisyn kanssa, sillä seuraukset voivat olla merkittävästi erilaiset.
Minä en hyväksy pillerien syömättä jättämistä, se on törkeää. Mutta niin kauan kuin pillerit ei toimi 100%, asialle EI VOI tehdä yhtään mitään. Tottakai jos on joku tekstari kaverille tms josta näkee että nainen on tehnyt sen tahallaan niin silloin sama rangaistus kuin miehelle. Mutta se lienee hyvin harvinaista mistä seuraa että miehellä ei ole mitään muuta vaihtoehtoa kuin lopettaa vapaamatkustus ehkäisyssä ja ottaa vastuu omasta siemenestään ja elämästään. Tiedän että on teille vatkaajille mahdoton konsepti käsittää mutta yrittäkää edes.
Teille vatkaajille? Melko hapokasta miesv ihaa taas.
Käytän kumia. Se voi hajota jolloin nainen voi tartuttaa minuun tauteja. Se on kuitenkin eri asia kuin se että valehtelee ehkäisystä.
kumi hajoaa = pillerit pettävät
kumi otetaan pois tai sen käytöstä valehdellaan = nainen valehtelee pillereistä
Sinä et voi ottaa kumia salaa pois sillä perusteella että joku nainenkin voi jättää ehkäisemättä. Tämän faktan ulkopuolella kumpikin aikuinen ihminen tekee päätökset koskien omaa kehoaan ja sukusolujaan, ei toisen. Jos SINÄ et missään tapauksessa halua lasta, SINÄ pidät huolta sitä ettei niin käy. Käytät kortsua ja pidät huolen ettei se hajoa tai lipsahda irti.
En ole ottamassa kumia pois joten sinuttelun voit lopettaa per heti.
Perustelusi mukaan mies voi ottaa kumin pois salaa jos hän tietää olevansa tautivapaa. Silloin mies voisi kirkkain silmin kertoa ettei riskiä ollut.
Ei se noin toimi.
Suostumus seksiin ilman ehkäisyä on eri asia kuin suostumus seksiin ehkäisyn kanssa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärtäkää nyt vielä se ero, että mikään ehkäisymuoto – paitsi selibaatti – ei ehkäise raskautta 100 %. Ei mikään. Eli on eri asia. Petollista kyllä jättää ehkäisy pois, mutta ei sama asia kuin kesken kaiken salassa kortsun pois ottaminen.
Perustele mielipiteesi.
Lainsäädännöllisesti:
Suostumus seksiin ilman ehkäisyä on eri asia kuin suostumus seksiin ehkäisyn kanssa
Olen eri mutta tämä on vatvottu läpi tässäkin ketjussa jo kymmenen kertaa. Sinulla ei ole mitään tarkoitustakaan keskustella, vain hokea hauki on lintu kunnes olet viimeinen jäljellä ja toteat voitin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärtäkää nyt vielä se ero, että mikään ehkäisymuoto – paitsi selibaatti – ei ehkäise raskautta 100 %. Ei mikään. Eli on eri asia. Petollista kyllä jättää ehkäisy pois, mutta ei sama asia kuin kesken kaiken salassa kortsun pois ottaminen.
Perustele mielipiteesi.
Lainsäädännöllisesti:
Suostumus seksiin ilman ehkäisyä on eri asia kuin suostumus seksiin ehkäisyn kanssa
Ystävä kallis, mikään ehkäisymuoto ei ole 100 % varma. Jos et tuota tajua, pidättäydy seksistä. Tai hanki kumppani jonka kanssa voit sopia ennen seksiä, että vahingon sattuessa, ehkäisystä huolimatta, jos nainen tulee raskaaksi, hän suostuu sen keskeyttämään. Ja nimiä alle. Jäikö sulla bilsantunnit välistä vai oletko muuten vajaa?
Suosittelen tätä erästä pistäytymään lääkärin paikella juttelemassa ehkäisyasioista. Myöskään kumi, kuin pillerit tai kierukka, eivät ole 100 % varmoja edes oikein käytettynä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinä mies joka aiot istua tämän päivän vatkaamassa tätä, miksi? Kun asia ei tule sinua ikinä koskemaan ja kaikki on jo sanottu mitä voi sanoa. ÄLÄ PANE PALJAALLA. Ota vastuu omasta elämästäsi.
En tietenkään pane paljaalla.
Miksi hyväksyt noin kevyesti naisten valehtelun tässä asiassa? Oma lehmä ojassa? Ette voi myöntää että kakarat on hankittu rikollisesti?
Suostumus seksiin ilman ehkäisyä on eri asia kuin suostumus seksiin ehkäisyn kanssa, sillä seuraukset voivat olla merkittävästi erilaiset.
Minä en hyväksy pillerien syömättä jättämistä, se on törkeää. Mutta niin kauan kuin pillerit ei toimi 100%, asialle EI VOI tehdä yhtään mitään. Tottakai jos on joku tekstari kaverille tms josta näkee että nainen on tehnyt sen tahallaan niin silloin sama rangaistus kuin miehelle. Mutta se lienee hyvin harvinaista mistä seuraa että miehellä ei ole mitään muuta vaihtoehtoa kuin lopettaa vapaamatkustus ehkäisyssä ja ottaa vastuu omasta siemenestään ja elämästään. Tiedän että on teille vatkaajille mahdoton konsepti käsittää mutta yrittäkää edes.
Teille vatkaajille? Melko hapokasta miesv ihaa taas.
Käytän kumia. Se voi hajota jolloin nainen voi tartuttaa minuun tauteja. Se on kuitenkin eri asia kuin se että valehtelee ehkäisystä.
kumi hajoaa = pillerit pettävät
kumi otetaan pois tai sen käytöstä valehdellaan = nainen valehtelee pillereistä
Sinä et voi ottaa kumia salaa pois sillä perusteella että joku nainenkin voi jättää ehkäisemättä. Tämän faktan ulkopuolella kumpikin aikuinen ihminen tekee päätökset koskien omaa kehoaan ja sukusolujaan, ei toisen. Jos SINÄ et missään tapauksessa halua lasta, SINÄ pidät huolta sitä ettei niin käy. Käytät kortsua ja pidät huolen ettei se hajoa tai lipsahda irti.
En ole ottamassa kumia pois joten sinuttelun voit lopettaa per heti.
Perustelusi mukaan mies voi ottaa kumin pois salaa jos hän tietää olevansa tautivapaa. Silloin mies voisi kirkkain silmin kertoa ettei riskiä ollut.
Ei se noin toimi.
Suostumus seksiin ilman ehkäisyä on eri asia kuin suostumus seksiin ehkäisyn kanssa
Hienoa että lihavoit asian josta me kaikki ollaan samaa mieltä, perusperiaatteena :D. En ala enää toistelemaan samoja argumenttejä jotka on jo käyty läpi koska sinulla ei ole vastaanotto päällä. Ja mihin se miehen tautivapaus perustuu? Miehen sanaan? Ei toimi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos mies ei missään tapauksessa halua isäksi, niin kyllä se päävastuu asiasta on hänellä. Pillerit eivät säännöllisesti otettunakaan ole 100 % varma suoja. Vähän sama kuin abortinvastustajamiehet voisivat omalta osaltaan hoitaa asian menemällä vasektomiaan, niin ei tule niitä ei-toivottuja raskauksiakaan... Tietty mies saattaa haluta lasta jossain vaiheessa, mutta aina siihen pisteeseen asti asia on hyvä varmistaa sillä kondomilla. Vaikkei tuntuisikaan yhtä nautinnolliselta kuin ilman. Piste.
Kysehän oli siitä, että pillerien käyttö on ehto suostumukselle seksiin. Jos pillereitä, ei käytäkään, niin ei ollut suostumusta seksiinkään. Tuli raskaaksi tai ei, niin kyse on raiskauksesta.
Missä vaiheessa siitä tulee raiskaus? Siinä vaiheessako, kun nainen on tullut raskaaksi? Koska muutenhan asia on miehen kannalta täysin merkityksetön. Pillereiden käyttöä/käyttämättömyyttä kun ei voi päällisin puolin todentaa kuten ei myöskään sitä, onko pilleri unohdettu/jätetty ottamatta tahallaan/pettänyt. Ja jos mies haluaa välttää isyyden, hän voi käyttää kondomia.
Miehen suostumus on siis merkityksetön? En olisi uskonut.
Jos harrastat naisen kanssa seksiä kerran, ja hän valehtelee pillereiden käytöstä, sinulle asia ei todennäköisesti ikinä koskaan valkenisi, jos nainen ei tule raskaaksi. Se, onko tuo oikein, on asia erikseen. Mutta onko se raiskaus? Kuinka pitkään jälkikäteen suostumuksen voi vetää pois? 9 kuukauden jälkeenkikö?
Ei pillereistä valehteleminen ole oikein, mutta kondomin ottaminen pois kesken yhdynnän altistaa naisen taudeille JA raskaudelle. Pillereiden syömättä jättäminenkin toki altistaa molemmille, mutta siinä vaiheessa kun on päätetty vedellä paljaalla molempien suostumuksella, on otettu tietoinen sukupuolitautiriski. Kuten myös otettu tietoinen raskauden riski.
Raiskauksen perusteleminen raskauden mahdollisuudella on aivan uskomattoman debiili argumentti. Petos se ehkä on, mutta raiskaus ei.
Suostumus on avainsana. Se koskee vain yhdessä sovittuja rajoja.
Suostumuksen voi vetää pois koska vain yhdynnän aikana. Se vain on raiskaus välittömästi kun yhdyntä tapahtuu jos se perustuu valheelliseen tietoon ehkäisystä.
Huom: valheelliseen. Älkää sekoittako siihen että jokin keino pettää.
Todella outoa että naisille pitää korostaa suostumuksen merkitystä.
Yhdynnän aikana? Entä, jos asia selviää sinulle 19 vuoden päästä, kun siittämäsi lapsi koputtaa ovellesi ja esittelee itsensä lapseksesi? Muuttuuko silloin yhdessä vietetty yö raiskaukseksi takautuvasti?
Kai sinä nyt itsekin tajuat, kuinka lapselliselta vaikutat. Tuonkin suostumus-keissin voit varmistaa siten, että käytät sitä kumia.
Yhdessä vietetty yö on raiskaus sillä hetkellä kun se tapahtuu ilman suostumusta. Ei se ole seurauksista kiinni.
Vai väitätkö ettei naista ei ole raiskattu jos hän ei tule raskaaksi tai saa tauteja ja ole tietoinen yhdynnästä?
Alue: Aihe vapaa
Jos harrastat naisen kanssa seksiä kerran, ja hän valehtelee pillereiden käytöstä, sinulle asia ei todennäköisesti ikinä koskaan valkenisi, jos nainen ei tule raskaaksi. Se, onko tuo oikein, on asia erikseen. Mutta onko se raiskaus? Kuinka pitkään jälkikäteen suostumuksen voi vetää pois? 9 kuukauden jälkeenkikö?
Ei pillereistä valehteleminen ole oikein, mutta kondomin ottaminen pois kesken yhdynnän altistaa naisen taudeille JA raskaudelle. Pillereiden syömättä jättäminenkin toki altistaa molemmille, mutta siinä vaiheessa kun on päätetty vedellä paljaalla molempien suostumuksella, on otettu tietoinen sukupuolitautiriski. Kuten myös otettu tietoinen raskauden riski.
Raiskauksen perusteleminen raskauden mahdollisuudella on aivan uskomattoman debiili argumentti. Petos se ehkä on, mutta raiskaus ei.