"Pankki suositteli tätä korkomallia. Riskeistä ei puhuttu, ei ainakaan niin, että olisin kaiken sen kiireen keskellä ymmärtänyt, mihin paperiin nimeni pistän."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Paras av-palstan talousneuvo on se, että lainan lyhennys vastaa säästämistä.Ja miksei, onhan lainan lyhentäminen ihan sananmukaisesti "kuin laittaisi rahaa pankkiin". Tosin ne rahat menevät pankille eikä itselle, mikä saattaa kaiken sen kiireen keskellä jäädä  ymmärtämättä.

Itseasiassa lainan lyhentäminen vastaa säästämistä, koska maksaessaan lainaa asiakas kasvattaa omaisuuttaan eli säästää. Lainanmaksussa hyöty ei mene pankille vaan itselle, koska lainaa on otettu jonkin asian hankkimiseen itselle, ei pankille. Siten lainan maksaminen  on säästämistä jälkikäteen.

Riippuu täysin lainarahan käytöstä. Useimmat käyttävät lainan asuntoon tms omaisuuteen, mutta jos se käytetään kulutukseen, niin se ei ole säästämistä. Mutta toisaalta voihan sen ajatella niinkin, että toiset säästävät esim lomamatkaan etukäteen ja toiset maksavat matkan jälkikäteen. Eli ihan samaa rahaa samalla tavalla, mutta ajankohta vain on eri. Ja korko tietysti.

Eli jos kerään tililleni rahaa ja käytän sen sitten kulutukseen (vaikka matkoihin, autoon tai uuteen polkupyörään) niin en olekaan säästänyt,koska raha meni jotenkin väärään kohteeseen?

Eikös säästäminen tarkoita sitä, että omaisuus karttuu. Esim uusi auto on mahdollisimman huono sijoituskohde, koska sen arvo tippuu heti yli 10% kun ajat sen kotiin autokaupasta. Lomamatka on kuluttamista, rahat meni kokonaan. Asunnon ostaminen on sijoittamista, josta voi saada tuottoa vuokratuloilla tai arvonnousulla jossakin vaiheessa.

Säästäminen on säästämistä riippumatta siitä, mikä on rahojen käyttökohde. Sijoittaminen taas ei ole säästämistä vaan sijoittamista, siinä on tavala tai toisella mukana pääoman menettämisen riski.

Itse asiassa sijoittamisessa ei ole riski pääoman menettämisestä vaan arvon alenemisessa. Omaisuuttasi ei kukaan vie, mutta ne saattavat menettää arvonsa. Sama pätee rahaankin. Tosin riski on paljon pienempi, mutta kuitenkin olemassa.

No jos johdannaisiin sijoitat niin on todellinen riski että ei riitä että menetät pääomasi vaan sinulle jää sen lisäksi elinikäiset velat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Paras av-palstan talousneuvo on se, että lainan lyhennys vastaa säästämistä.Ja miksei, onhan lainan lyhentäminen ihan sananmukaisesti "kuin laittaisi rahaa pankkiin". Tosin ne rahat menevät pankille eikä itselle, mikä saattaa kaiken sen kiireen keskellä jäädä  ymmärtämättä.

Itseasiassa lainan lyhentäminen vastaa säästämistä, koska maksaessaan lainaa asiakas kasvattaa omaisuuttaan eli säästää. Lainanmaksussa hyöty ei mene pankille vaan itselle, koska lainaa on otettu jonkin asian hankkimiseen itselle, ei pankille. Siten lainan maksaminen  on säästämistä jälkikäteen.

Riippuu täysin lainarahan käytöstä. Useimmat käyttävät lainan asuntoon tms omaisuuteen, mutta jos se käytetään kulutukseen, niin se ei ole säästämistä. Mutta toisaalta voihan sen ajatella niinkin, että toiset säästävät esim lomamatkaan etukäteen ja toiset maksavat matkan jälkikäteen. Eli ihan samaa rahaa samalla tavalla, mutta ajankohta vain on eri. Ja korko tietysti.

Eli jos kerään tililleni rahaa ja käytän sen sitten kulutukseen (vaikka matkoihin, autoon tai uuteen polkupyörään) niin en olekaan säästänyt,koska raha meni jotenkin väärään kohteeseen?

Eikös säästäminen tarkoita sitä, että omaisuus karttuu. Esim uusi auto on mahdollisimman huono sijoituskohde, koska sen arvo tippuu heti yli 10% kun ajat sen kotiin autokaupasta. Lomamatka on kuluttamista, rahat meni kokonaan. Asunnon ostaminen on sijoittamista, josta voi saada tuottoa vuokratuloilla tai arvonnousulla jossakin vaiheessa.

Säästäminen on säästämistä riippumatta siitä, mikä on rahojen käyttökohde. Sijoittaminen taas ei ole säästämistä vaan sijoittamista, siinä on tavala tai toisella mukana pääoman menettämisen riski.

Itse asiassa sijoittamisessa ei ole riski pääoman menettämisestä vaan arvon alenemisessa. Omaisuuttasi ei kukaan vie, mutta ne saattavat menettää arvonsa. Sama pätee rahaankin. Tosin riski on paljon pienempi, mutta kuitenkin olemassa.

Edelleenkin on olemassa myös sellaisia sijoittamisen muotoja,joissa konkreettinen pääoma pienenee, ei vain sen arvo.

Vierailija kirjoitti:

Annan vinkin: mikäli rahoitus ei ole alaasi, etkä ymmärrä helposti pankkipapereita: älä ikinä kirjoita allekirjoitustasi paperiin, jossa mainitaan johdannaiset.

Tämä. Johdannaislainat ja johdannaissijoitukset ovat maallikoille kuin nigerialaiskirjeet. Liian hyviä ollakseen totta ja liian todennäköistä että menetät koko omaisuutesi. Kumminkin pankit kauppaa näitä rahoitusinstumenttejä mummoille ja vaareille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Paras av-palstan talousneuvo on se, että lainan lyhennys vastaa säästämistä.Ja miksei, onhan lainan lyhentäminen ihan sananmukaisesti "kuin laittaisi rahaa pankkiin". Tosin ne rahat menevät pankille eikä itselle, mikä saattaa kaiken sen kiireen keskellä jäädä  ymmärtämättä.

Itseasiassa lainan lyhentäminen vastaa säästämistä, koska maksaessaan lainaa asiakas kasvattaa omaisuuttaan eli säästää. Lainanmaksussa hyöty ei mene pankille vaan itselle, koska lainaa on otettu jonkin asian hankkimiseen itselle, ei pankille. Siten lainan maksaminen  on säästämistä jälkikäteen.

Riippuu täysin lainarahan käytöstä. Useimmat käyttävät lainan asuntoon tms omaisuuteen, mutta jos se käytetään kulutukseen, niin se ei ole säästämistä. Mutta toisaalta voihan sen ajatella niinkin, että toiset säästävät esim lomamatkaan etukäteen ja toiset maksavat matkan jälkikäteen. Eli ihan samaa rahaa samalla tavalla, mutta ajankohta vain on eri. Ja korko tietysti.

Eli jos kerään tililleni rahaa ja käytän sen sitten kulutukseen (vaikka matkoihin, autoon tai uuteen polkupyörään) niin en olekaan säästänyt,koska raha meni jotenkin väärään kohteeseen?

Eikös säästäminen tarkoita sitä, että omaisuus karttuu. Esim uusi auto on mahdollisimman huono sijoituskohde, koska sen arvo tippuu heti yli 10% kun ajat sen kotiin autokaupasta. Lomamatka on kuluttamista, rahat meni kokonaan. Asunnon ostaminen on sijoittamista, josta voi saada tuottoa vuokratuloilla tai arvonnousulla jossakin vaiheessa.

Säästäminen on säästämistä riippumatta siitä, mikä on rahojen käyttökohde. Sijoittaminen taas ei ole säästämistä vaan sijoittamista, siinä on tavala tai toisella mukana pääoman menettämisen riski.

Niin niin, mutta jos maksat kulutustasi lainalla, sinulla ei ole mitään säästettyjä rahoja, ainoastaan velan maksua. Jos käytät rahan matkaan, sinä olet kuitenkin saanut sitä rahaa säästöön. Säästäminen edellyttää, että jotain jää. Ennen lomamatkaa sinulle jää rahaa, jonka sitten myöhemmin käytät lomaan.

Ei säästäminen edellytä, että jotain konkreettista jää. Sinä et nyt osaa erottaa toisistaan säästämistä ja rahan käyttämistä. Säästämisessä ei ole merkitystä sillä, mikä on lopullinen käyttökohde ja ihan sama asia on lainan kanssa. Helpointa on ajatella niin, että sinulla on yksi ainoa pankkitili ja sen "säästösaldo" voi olla plussalla tai miinuksella. Kun se on miinuksella, olet käyttänyt varat etukäteen ja kun se on plussalla, käytät ne tulevaisuudessa.

Vierailija kirjoitti:

Siihen nykyiseen asuntoon on haettu kiinnitys jo valmiiksi ja ne paperit löytyy jo omasta pankista,  joten se on helppo toteuttaa. En ole ihan varma onko tuo kiinnitys nyt oikea termi... vai onko ne vakuudet???

Kiinteistöihin tehdään kiinnitys. Osakeasuntojen kohdalla käytetään osakekirjoja käteispanttina.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siihen nykyiseen asuntoon on haettu kiinnitys jo valmiiksi ja ne paperit löytyy jo omasta pankista,  joten se on helppo toteuttaa. En ole ihan varma onko tuo kiinnitys nyt oikea termi... vai onko ne vakuudet???

Kiinteistöihin tehdään kiinnitys. Osakeasuntojen kohdalla käytetään osakekirjoja käteispanttina.

Jep, okt:n kiinnityspaperit oli pankissa valmiina, mutta en voi sitä käyttää uuden lainan vakuutena ilman toisen omistajan lupaa (=käynti pankissa). Kun taas ostamani asunto-osakkeen osakepaperi siirtyy suoraan pankin holviin. Mikä sitten on helpointa kenellekin.... 

Takuulla toi yrittäjä on noilla johdannaislisäyksillä lainasopimukseen yrittänyt saada lainan korkokuluja pienemmiksi. Sitten se alkuperäinen pieni korko onkin paisunut suureksi kun johdannaisten alla oleva osakeindeksi, korko tms on liikkunut väärään suuntaan. Ahneella on paskainen loppu.

Toi ettei tuota johdannaisjuttua sen tarkemmin jutussa valoteta viittaa vahvasti tuohon skenarioon. Eivät pankkineidit tuollaisia sopimuksia omasta aloitteestaan ala tyrkyttämään. Kyllä niitä pitää asiakkaan itse kysyä. Nordealle tuli jo niin paljon paskaa niskaan siitä mermaid-jupakasta että kyllä ne nykyisin selvittävät onko asiakas itse tietoinen siitä mitä riskejä on ottamassa.

Pankki loi varat lainaan tod näk osittaisvarantojärjestelmän mukaan ja sen riski on 1-10 prosenttia lainasummasta. Lähde talousdemokratia piste fi

Vierailija kirjoitti:

Takuulla toi yrittäjä on noilla johdannaislisäyksillä lainasopimukseen yrittänyt saada lainan korkokuluja pienemmiksi. Sitten se alkuperäinen pieni korko onkin paisunut suureksi kun johdannaisten alla oleva osakeindeksi, korko tms on liikkunut väärään suuntaan. Ahneella on paskainen loppu.

Toi ettei tuota johdannaisjuttua sen tarkemmin jutussa valoteta viittaa vahvasti tuohon skenarioon. Eivät pankkineidit tuollaisia sopimuksia omasta aloitteestaan ala tyrkyttämään. Kyllä niitä pitää asiakkaan itse kysyä. Nordealle tuli jo niin paljon paskaa niskaan siitä mermaid-jupakasta että kyllä ne nykyisin selvittävät onko asiakas itse tietoinen siitä mitä riskejä on ottamassa.

No Nordea on saanut tänä keväänä sakkoja 'sijoitusneuvontapalveluistaan' mummoille ja papoille. Eli ei ne tavat ole niin nopeasti muuttuneet.

Tuossa oli kyse johdannaisesta, johon sitouduttiin ymmärtämättä sen kaikkia riskejä. Huono juttu. Ylipäätään sanoisin, että jokaisen maallikon kannattaisi pysyä erossa johdannaisista. Lisäksi investointeja suunniteltaessa kannattaa miettiä, onko liian iso pala kerralla.

Pedon kaataja kirjoitti:

Pankki loi varat lainaan tod näk osittaisvarantojärjestelmän mukaan ja sen riski on 1-10 prosenttia lainasummasta. Lähde talousdemokratia piste fi

Kävisit nyt edes jonkun perus makrotalouskurssin yliopistolla niin sun ei tarvitsisi suoltaa sanoja joita et itse ymmärrä. Talousdemokratia kaltaiset salaliittohuuhaa sivustot kannattaa kiertää kaukaa.