Olisitko selvinnyt yhtä täysjärkisenä, jos olisit Natascha Kampusch?
Mitä mieltä? En osaa itse yhtään sanoa koska koko ajatus on liian karmiva.
Tarkoitan tasapainoisuudella sitä, että Natascha antoi itsestään haastattelussaan hämmästyttävän tasapainoisen kuvan ja muutenkin oli järkevän oloinen.
Pidetään kommentit asiallisina, kiitos.
Kommentit (210)
Ajattelen, että tytöstä kehittyi vankeudessa varsin kova ja laskelmoiva ihminen - ellei ollut jo 10-vuotiaana sitä.
Käsittämätöntä, että joku kaapattu lapsi on saanut osakseen someraivoa. En todellakaan ymmärrä. Onneksi hän pääsi vapaaksi ja selvisi psyykkisestikin. Ei samaan moni pystyisi.
Vierailija kirjoitti:
Haastattelujen ja kokemuksen oikeuksien myyminen teki Nataschasta rikkaan. Herättää ainakin minussa ajatuksia.
Mahtaakohan olla rikkaan tehnyt? Jos yksi kirja on tehty, joka sinänsä kyllä on levinnyt ympäri Eurooppaa ja ehkä maailmaakin, ja yksi varsin tuntemattomaksi jäänyt elokuva, ja joitakin haastatteluja, niin tuskinpa noilla suorastaan rikkaaksi tullaan.
Olen tuon kirjan lukenut, ja hämmästyttävän tasapainoiselta, analyyttiseltä ja pohdiskelevalta hän kyllä vaikuttaa. Ihmisiä on kovin erilaisia, joku sopeutuu ja selviytyy ihmeen hyvin.
Se tuossa kokonaisuudessa on tosiaan kummallista, miksi poliisi ei sieppaajan jäljille kunnolla mennyt, vaikka näköhavainnot oli olemassa pakettiautosta ja itse sieppaamistapahtumastakin ja häntä kyllä pintapuolisesti puhuteltiin, mutta ei sitten kuitenkaan otettu niin tarkkaan seurantaan ja selvitykseen, että asia olisi paljastunut.
Ajattelen, että Wolfgang Priklopil kaappasi lapsen ja kasvatti hänestä kotiorjan, johon rooliin Natascha myös selviytyäkseen sopeutui. Toisaalta Priklopil oli myös ilmoittanut Nataschalle, että hän tappaa itsensä, jos Natascha karkaa. Omien sanojensa mukaan N:lle oli heti alusta selvää, että W. oli psyykkisesti N. heikompi. Tulee näkemistäni haastatteluista vaikutelma, että W. antoi N.:lle enemmän vapauksia, kun tyttö osoitti sopeutumisensa. Kun N.lle se sopi, karkasi hän - hetikohta 18-vuotispäivänsä jälkeen. N. myös seurasi radiosta omaa kohtaloaan käsitteleviä ohjelmia. Ei liene mahdoton ajatus, että N. olisi jostain ulkopuolelta saanut idean myydä oman onnettomuutensa oikeudet mahdollisimman hyvään hintaan. Toisaalta N. oli pahoillaan W.P:n kuolemasta. Ei liene sekään mahdotonta, että N. olisi vähätellyt omalta kannaltaan parempia hetkiä Priklopilin vankina ja korostanut Priklopilin väkivaltaisuutta. Muutama lipsahdus on päässyt Nataschalta koskien esimerkiksi N.:n ja P:n välistä seksuaalisuutta. Kaiken kaikkiaan kysymyksiä herättävä case - myös poliisin mokailut.
Muut vastaavat tapaukset ovat jääneet ns. pimeiksi tai sitten päättyneet hyvin onnettomasti, esimerkiksi tämä Fritzlin tapaus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen kovasti miksi silloin alkuvaiheen tutkimuksissa, kun poliisit kävivät kaikkien 700:n valkoisten pakettiautojen kodit läpi, ei käytettyjä etsintäkoiria, vihikoiria? Koirat olisivat haastaneet, että lattian alla on joku
Varsinkin jos olisivat saaneet jonkun Natashan vanhan vaatteen!
Totta. Kun näissä maissa, kuten Itävalta ja Belgia tuntuu olevan juuri näitä tämän tyyppisiä salakellareita aika paljon, miksi eivät katsoneet kunnolla.
Sulta on mennyt olennaista tietoa ohi. Mies oli kuluttanut 4 vuotta rakentaen tyrmää. Tyrmä oli 3 metriä maan alapuolella. Sitä peitti 150 kiloa painava teräsovi. Oven päällä oli kaappi. Tyrmä oli miehen talon alla ja täysin äänieristetty. Aluksi se oli myös pilkkopimeä.
Hahmottuuko? Tämän tiedon löytää helposti joko Ylen sarjasta tai viimeistään YouTubesta.
Nämä tiedoksi myös viisastelijoille, jotka selittävät mitä tytön olisi pitänyt tehdä. On täysi ihme, että hän ylipäänsä selvisi hengissä. Mies yritti murtaa hänet niin henkisesti kuin fyysisesti. Mies oli psykopaatti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hän on nukkunut yläkerrassa, tehnyt kotitöitä, ruokaa, siivonnut, pessyt autoa, käynyt lomamatkoilla, kaupassa, kahviloissa.
Hän ei ole ollut tyrmässä koko ajan.
alussa oli. Ekat vuodet. Lue kirja. Vasta myöhemmin päästi yläkertaan orjatöihin ja hakattavaksi.
Olen nähnyt Natashan haastattelun. En usko, että hän puhuu kaikessa totta. Tai on niin vahva, ettei tämä muka mitenkään vaikuta psyykeen. Tämä on outo tapaus.
Missä hän on muka edes muka edes väittänyt ettei olisi vaikuttanut? On tosi outoa, mitä häneltä vaaditaan, millaista esitystä pitäisi pitää haastatteluissa. Itkeä, vaikertaa, puhua sekavia? Silloin häntä pidettäisiin taas tärähtäneenä, eikä uskottaisi sen takia. Tunteiden kätkeminen tai jopa tunteettomuus on varmasti yksi trauman oire, lisäksi hän on selvästi fiksu ja vahva ihminen. Mikä siinä on epäuskottavaa?
Vierailija kirjoitti:
En usko kenenkään voivan tietää miten itse olisi kokenut tuollaisen. Vahva nainen tuo on joka tapauksessa.
Minä tiedän, etten olisi itse selvinnyt. Olen kokenut pahaa väkivaltaa niin henkisesti, fyysisesti kuin seksuaalisesti ja silti päässyt vähemmällä kuin hän - enkä ole näistäkään selvinnyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen kovasti miksi silloin alkuvaiheen tutkimuksissa, kun poliisit kävivät kaikkien 700:n valkoisten pakettiautojen kodit läpi, ei käytettyjä etsintäkoiria, vihikoiria? Koirat olisivat haastaneet, että lattian alla on joku
Varsinkin jos olisivat saaneet jonkun Natashan vanhan vaatteen!
Totta. Kun näissä maissa, kuten Itävalta ja Belgia tuntuu olevan juuri näitä tämän tyyppisiä salakellareita aika paljon, miksi eivät katsoneet kunnolla.
Sulta on mennyt olennaista tietoa ohi. Mies oli kuluttanut 4 vuotta rakentaen tyrmää. Tyrmä oli 3 metriä maan alapuolella. Sitä peitti 150 kiloa painava teräsovi. Oven päällä oli kaappi. Tyrmä oli miehen talon alla ja täysin äänieristetty. Aluksi se oli myös pilkkopimeä.
Hahmottuuko? Tämän tiedon löytää helposti joko Ylen
? Hahmottuuko mikä? Kyllä näitä salakellareita on uutisoitu ennenkin pedofiliatapauksisa, ei tämä mikään ainokaistapaus ole, jos niin luulet. Vai vastasitko tuolle, joka sanoi, että etsintäkoira olisi kyllä haistanut? Kyllä koirilla on todella hyvä hajuaisti ja koira voi haistaa kulkureitin tyrmään, josta lapsi on sinne viety, vaikka olisi kuinka kaappi teräsoven edessä ja vaikka tyrmä olsii äänieristetty ja pimeä. Kyllä paremmalla tutkinnalla olisi saattanut hyvinkin löytyä.
Tytön kohtelu mediassa kummastuttaa. Onko Itävalta samallainen kuin Suomi vai onko se vaan Euroopan Nivala.
Vierailija kirjoitti:
Tytön kohtelu mediassa kummastuttaa. Onko Itävalta samallainen kuin Suomi vai onko se vaan Euroopan Nivala.
Samaa ihmettelin ja mietin myös, olisiko ollut samanlaista Suomessa. Ymmärrän kyllä median kiinnostuksen ja ihmisten uteliaisuuden, mutta mikä noita itävaltalaisia oikein vaivaa, että se meni noin sairaaksi?? Miten voi olla mahdollista, että tyttöä on syytetty ties mistä kauheuksista? Luulisi että olisi kunnianloukkaus.
Nuoruus suojaa tietyllä tapaa, helpompi mukautua/tottua voisin kuvitella. Aikuisen aivot ei kestäisi. Ja varmasti on kyllä käynyt jälkeenpäin terapiassa varmaan ihan päivittäin aluksi.
Vierailija kirjoitti:
Ajattelen, että tytöstä kehittyi vankeudessa varsin kova ja laskelmoiva ihminen - ellei ollut jo 10-vuotiaana sitä.
Taidat itse olla sellainen🙄
Todella törppö kommentti🤦
Vierailija kirjoitti:
Jos on vahva luonne selviytyy lähes mistä vain. Toisille pienetkin vastoinkäymiset aiheuttavat romahduksen ja toisilta kuolee läheisiä paljon ja sisulla jatkavat elämäänsä. Huomaahan sen täältäkin, vuosien terapiaa koska äiti oli kylmä vaikka muutoin oli kaikki hyvin, esim ei alkoholismia, väkivaltaa tms, äiti oli vain etäisen kylmä. Toisilla hyväksikäyttöä, perheväkivaltaa jne ja ovat aikuisina tasapainoisia ja hyviä vanhempia lapsilleen, osaavat katkaista pahan kierteen. Eli summasummarum: luonne ratkaisee miten kestät asioita.
En usko että on olemassa mitään heikkoja ja vahvoja ihmisiä. Olosuhteet pakottavat ihmisen sopeutumaan. Jotkut sopeutuvat hitaammin, mutta lopulta kuitenkin.
Katsoin yle areenasta sen 3-osaisen dokkarin ja oli kyllä kauhea kokemus. Pahinta oli kun pääsi vapaaksi niin alkoin haukkuminen ja mustamaalaaminen!
Poliisit munasivat etsinnässä. Olivat käyneet sieppaajan ovella ja kirjanneet tutkinnan suoritetuksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tytön kohtelu mediassa kummastuttaa. Onko Itävalta samallainen kuin Suomi vai onko se vaan Euroopan Nivala.
Samaa ihmettelin ja mietin myös, olisiko ollut samanlaista Suomessa. Ymmärrän kyllä median kiinnostuksen ja ihmisten uteliaisuuden, mutta mikä noita itävaltalaisia oikein vaivaa, että se meni noin sairaaksi?? Miten voi olla mahdollista, että tyttöä on syytetty ties mistä kauheuksista? Luulisi että olisi kunnianloukkaus.
Tuli dokkarin aikana mieleen, että eiköhän Nataschaan kohdistuneessa vihakampanjassa ollut pohjimmiltaan kyse ihan samasta asiasta kuin miten raiskauksen uhreja on kohdeltu aina ihan viime päiviin asti: asia käännetään uhrin syyksi. Tivataan, miksi uhri ei tehnyt sitä ja tätä, miksi hän ei käytäydy niin ja näin, miksi hän sanoi näin ja noin, sekä kyseenalaistetaan hänen kertomuksensa.
Näistäkin kommenteista näkee että Nataschan olisi jotenkin 8 vankina viettämänsä vuoden jäljeen pitänyt olla jonkinlainen viattoman "täydellinen" uhri (mitä se sitten tarkottaankaan), sen sijaan että on omanarvontuntonsa tietävä selviytyjä, joka haluaa kertoa tarinansa sellaisena kuin hän sen on kokenut.
Ja onhan Suomessa esim. Auerin tapaus ollut vastaavasti aika outo sekä mediamyllytyksen, huhujen ja poliisin törppäilyjen osalta, kun tässä maassa iso osa pahoista rikollisista olisi samassa ajassa jo päässyt pois vankilasta, kuin mitä Auerin kokema myllytys kesti. Ja jos murhaaja oli Auerin tapauksessa todella olikin joku muu kuten alkuperäiset tutkintalinjat antoivat ymmärtää, hän kyllä saa nukkua yönsä rauhassa.
Vierailija kirjoitti:
Poliisit munasivat etsinnässä. Olivat käyneet sieppaajan ovella ja kirjanneet tutkinnan suoritetuksi.
Ja vielä pahempaa oli kun noista poliisin töpeksimisistä tehtiin vielä tutkintakomitea, jolloin luulisi että oikeus tapahtuisi siinä asiassa, se keskittyikin uhrin ja tämän perheen syyllistämiseen ja mustamaalaamiseen. Korkean oikeuden tuomareiden lausunnot oli kyllä ihan käsittämättömiä. Sama pätee myös siihen yksityisetsivään, naispoliisiin ja moniin muihin tapauksessa mukana olleisiin, joiden olisi pitänyt tässä tapauksessa olla äärimmäisen julman rikoksen uhriksi joutuneen LAPSEN puolella!!!
Minusta jossain spekuloitiin (saattoi olla tuo Natascha) itsekin, että sieppaaja menetti vähän mielenkiintonsa häneen, kun Nataschasta tuli aikuinen. Tuo tyyppihän oli kieroutunut ja varmaankin kiinnostunut lapsista.
Nataschan äiti oli Nataschan isää tuntuvasti vanhempi ja hänellä oli kaksi Nataschaa reilusti vanhempaa tytärtä. Natascha oli vahinko, jota äiti ei olisi jaksanut eikä halunnut. Isä oli jonkinasteinen huithapeli. Jossain aikaisemmassa kirjassaan Natascha arveli, että sieppaaja on voinut nähdä hänet jo aiemmin. Nataschan isällä oli tapana käydä pubeissa Nataschan kanssa ja jäädä sinne juomaan. Tyttö oli siellä sitten kuluttanut jotenkin aikaansa. Natascha mietti, olisiko tuo sieppaaja voinut joskus nähdä hänet pubissa.
Mikä sai Nataschan pakenemaan, miksi hän ei tehnyt sitä aiemmin? Uskon, että hänen itsetuntonsa oli tietyllä tapaa murskattu, hän oli ollut pitkään vankina. Ehkä tuo sieppaaja tietoisesti antoi hänen paeta, kun Natascha oli jo lähellä täysi-ikäisyyden rajaa.
Natascha antaa itsestään vahvan kuvan, mutta hän painoi melkein 18-vuotiaana vähemmän kuin silloin, kun hänet kaapattiin. Hän piti ekoissa haastatteluissa huivia, koska hiuksia ei ollut. Hän oli aliravittu ja heikossa kunnossa, vaikka ulkoisesti antoikin itsestään vahvan kuvan. Se oli se luonteenpiirre, jonka ansiosta hän selvisi. Olen joskus miettinyt, että hän ei välttämättä ollut tuon sieppaajan ensimmäinen uhri.