Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miten te ruokitte teinit, kun tuntuu, ettei mikään määrä ruokaa riitä niille?
12.05.2017 |
Meillä on 13-, 15-, ja 16-vuotiaat lapset ja vaikka kuinka selkä vääränä kannan ruokaa kaupasta, aina tuntuu kaapit olevan tyhjänä.
Lapset söisi mieluusti vaikka kolme lämmintä ateriaa päivässä, niiden lisäksi aamu-, ilta- ja välipalanälkä on pohjaton kaivo. Jos ostan 8 banaania, niin huomenna ei ole yhtään jäljellä, eilen tein 4 litran jauhelihakeiton, ei siitä tälle päivälle mitään jäänyt. Ei mitään väliä kuinka ison makaronilaatikon tekee, kaikki katoaa hetkessä ja parin tunnin päästä jääkaapin ovi käy taas.
Joo, ei hiilarimättöä vaan proteiinia, mutta ei noille aina voi pelkkiä pihvejäkään paistella.
Puuroa keittävät usein aamulla, kananmunia on usein iltapalalla, silti hedelmät, leivät, myslit, jogurtit, rajkat jne. häviää alta aikayksikön.
Silti nuo on ihan riukuja kaikki mukulat, urheilevat ja on ulkona paljon ja kun kotiin tulevat, nälkä on jäätävä.
Nuo syö meidät kohta vararikkoon, tai ehkä vielä enemmän ärsyttää jatkuva kaupassakäynti, mutta pitäähän ne silti ruokkia.
Miten ihmeessä te muut pidätte kylläisinä kasvavat ja urheilevat teinit?
Kommentit (272)
Nyt voi kohta tehdä nokkoslättyjä. Iso kasa puolukkahillon kanssa. Mustamakkara on erittäin täyttävää. Meillä Lähi k-marketissa 4.90/kilo tiettynä päivänä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joka aterialla paljon myös kasviksia ja juureksia, esimerkiksi kukkakaalia, porkkanaa tai muita sellaisia täyttäviä kasveja. Mikään jäävuorisalaatti ja kurkku ei ole kovin täyttävää. Lisäksi ruokiin kunnon rasvaa ja reilusti. Oliiviöljyä, voita ja kermaa. Näillä oikeasti pysyy nälkä poissa. Jos syöt kattilallisen 10% jauhelihaa + keitettyä makaronia, kurkun ja tomaatin kanssa, on varmasti pian taas nälkä :) Halusit neuvoja, tässä sellainen: lisää rasvaa ja oikeanlaisia kasveja.
Mitä kun meillä on kolme teinipoikaa:
- yksi pitkä ja langanlaiha, pohjaton ruokahalu
- yksi joka ei suostu syömään kasviksia, normaali ruokahalu
- yksi pullukka, joka syö huonostiMitä neuvot, miten me kokoaisimme aterian, joka sopii kaikille ja kenellekään ei jää nälkä?
Lainaamasi viestin ohje sopii noille kaikille. Yksi yhteinen tekijä: rasva. Sillä saa kasviksetkin maistumaan, laihalle riittää vähempi määrä, pullukan saa syömään lihomatta.
Siis mitä hittoa, kolme urheilevaa teiniä ja sinä tarjoat pääaterialla keittoa - ja kehtaat vielä valittaa ettei siitä tule monen päivän ruokaa? Herää nyt jo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän noihin ruokaa uppoaa (19 ja 17 v pojat, 14 v tyttö), kolme kertaa viikossa käydään kaupassa ja ostetaan aina niin paljon, että tuntuu, että ruokaa on varmaan viikoksi. Parin päivän päästä todetaan, että jaaha, jääkaappi on tyhjä. Onneksi on Lidl, sieltä haetaan jauhelihat, broilerit, juustot ja kasvikset. Muut prismasta.
Yritän tarjota vähempihiilarista ruokaa, pitää kauemmin nälän pois. Aamulla syövät usein munakasta ja teen turkkilaisest jugurtista eräänlaista pirtelöä, laitan siihen esim. marjoja ja hedelmiä. Kouluruoka ei pidä nälkää juuri minkään aikaa, ruokana kun voi olla vaikka puuroa tai kasvissosekeittoa ja kun kouluruoka on sekä proteiini- että rasvaköyhää, niin eihän se voikaan nälkää pitää.
Iltapäivällä kun tulevat koulusta meillä on ihan kunnon ruoka ja sitten vielä illalla toinen. Jos iltapäivällä on tarjolla vain välipalaa, niin syövät sekä ennen iltaruokaa että sen jälkeen kaapit tyhjiksi, leipää menee hirveästi ja jugurttia yms. Olen ihan laskenut, että kaksi lämmintä ruokaa päivässä tulee halvemmaksi kuin yksi ruoka + puputus. Ja on terveellisempääkin.
Riisinä tarjoan täysjyväriisiä, makaroonit täysjyvää myös. Ruuan on oltava riittävän tuhtia, eli rasvaa ja proteiinia riittävästi. Teen kyllä myös kasvisruokaa, eli esim. papupataa ja vaikka dalia linsseistä, pitävät aika hyvin nälkää.
Huh. Siis kouluruoan lisäksi vielä kaksi erillistä lämmintä ateriaa? No toki parempi kuin välipalojen mussutus.
Kouluruokahan on pelkkä vitsi.
Ei meidän pojat kyllä riemusta hihku, kun pöytään nostetaan juuresmuusia, kasvisgratiinia ja karjalanpaistia. Ja välipalaksi täällä ehdotettuja halpoja porkkanoita.
Kyllähän ne niitä syö kun on tarjolla, mutta kyllä ne mieleiset ruuat on niitä aika perinteisiä teiniruokia. Pastoja, pitsoja, hampurilaisia, kebabia, nuggetteja, jne.
Tosi epäterveellisiä ja ravintoköyhiä kaloreihin nähden, mutta useimpien teinien herkkuja.
Ja ei meillä sellasta usein tarjota, mutta kun täällä niin hirveästi tuomitaan vaikka nakit ja hiilarimätöt ja ollaan niin hirveän terveystietoisia ja tarjotaan papuja ja linssejä proteiininlähteeksi, niin oikeasti teidän teinipojat syövät vaan terveellisesti ja vähähiilihydraattisesti ja kasvispainotteisesti joka päivä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei meidän pojat kyllä riemusta hihku, kun pöytään nostetaan juuresmuusia, kasvisgratiinia ja karjalanpaistia. Ja välipalaksi täällä ehdotettuja halpoja porkkanoita.
Kyllähän ne niitä syö kun on tarjolla, mutta kyllä ne mieleiset ruuat on niitä aika perinteisiä teiniruokia. Pastoja, pitsoja, hampurilaisia, kebabia, nuggetteja, jne.
Tosi epäterveellisiä ja ravintoköyhiä kaloreihin nähden, mutta useimpien teinien herkkuja.Ja ei meillä sellasta usein tarjota, mutta kun täällä niin hirveästi tuomitaan vaikka nakit ja hiilarimätöt ja ollaan niin hirveän terveystietoisia ja tarjotaan papuja ja linssejä proteiininlähteeksi, niin oikeasti teidän teinipojat syövät vaan terveellisesti ja vähähiilihydraattisesti ja kasvispainotteisesti joka päivä?
Teinithän syö, mihin ne on lapsesta asti totutettu. Turhaan halveksit porkkanaa, siitä saa ihan maukasta, jos on halua tehdä siitä maukasta. Nakit on kyllä ihan ok syötävää, täytyy vaan osata valita oikea nakki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän noihin ruokaa uppoaa (19 ja 17 v pojat, 14 v tyttö), kolme kertaa viikossa käydään kaupassa ja ostetaan aina niin paljon, että tuntuu, että ruokaa on varmaan viikoksi. Parin päivän päästä todetaan, että jaaha, jääkaappi on tyhjä. Onneksi on Lidl, sieltä haetaan jauhelihat, broilerit, juustot ja kasvikset. Muut prismasta.
Yritän tarjota vähempihiilarista ruokaa, pitää kauemmin nälän pois. Aamulla syövät usein munakasta ja teen turkkilaisest jugurtista eräänlaista pirtelöä, laitan siihen esim. marjoja ja hedelmiä. Kouluruoka ei pidä nälkää juuri minkään aikaa, ruokana kun voi olla vaikka puuroa tai kasvissosekeittoa ja kun kouluruoka on sekä proteiini- että rasvaköyhää, niin eihän se voikaan nälkää pitää.
Iltapäivällä kun tulevat koulusta meillä on ihan kunnon ruoka ja sitten vielä illalla toinen. Jos iltapäivällä on tarjolla vain välipalaa, niin syövät sekä ennen iltaruokaa että sen jälkeen kaapit tyhjiksi, leipää menee hirveästi ja jugurttia yms. Olen ihan laskenut, että kaksi lämmintä ruokaa päivässä tulee halvemmaksi kuin yksi ruoka + puputus. Ja on terveellisempääkin.
Riisinä tarjoan täysjyväriisiä, makaroonit täysjyvää myös. Ruuan on oltava riittävän tuhtia, eli rasvaa ja proteiinia riittävästi. Teen kyllä myös kasvisruokaa, eli esim. papupataa ja vaikka dalia linsseistä, pitävät aika hyvin nälkää.
Huh. Siis kouluruoan lisäksi vielä kaksi erillistä lämmintä ateriaa? No toki parempi kuin välipalojen mussutus.
Kouluruokahan on pelkkä vitsi.
Riippunee koulusta. Lapsi siirtyi lukioon saman kaupungin sisällä. Kehuu ruokia joka päivä. On kasvisruokavaihtoehto, salaattipöytä, siemeniä yms. Peruskoulussa olikin huonot ruoat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Halvemmalla päässee ap kun lykkää käpälään 10e ja ohjaa lähimpään Raxiin. Jos ei kerran juurekset yms kelpaa.
Onko teidän paljon syövät lapset poikia? Miten tyttöjen kanssa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Joka aterialla paljon myös kasviksia ja juureksia, esimerkiksi kukkakaalia, porkkanaa tai muita sellaisia täyttäviä kasveja.
"Täyttävillä" kasveilla ja muilla tilavuudeltaan isoilla ruoilla ei tätä ongelmaa ratkaista. Sehän vain poistaa näläntunteen hetkeksi, mutta koska kaloreita ei ole, nälkä palaa kovin nopeasti ja aina vain uudelleen, kunnes se todellinen ongelma on ratkaistu, joka on kalorivaje.
Jos haluat halvalla selvitä, niin syötä niille vehnää. Henki siitä tosin lähtee pidemmän päälle. Jos haluat terveitä ihmisiä, niin hedelmää ja juuresta napaan kalan kera. Rahaa se tosin maksaa paljon. Mahdollisimman hyvä terveys/hinta-suhde tarkoittaa kauraa, banaania ja perunaa, kenties myös papuja. Tuskin ne kuitenkaan niin terveyden perään on, ettäkö rahallisesti tulisi ongelmaa tarjota reilusti hedelmää ja pähkinää syötäväksi, joten niitä niin paljon kuin vain menee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän noihin ruokaa uppoaa (19 ja 17 v pojat, 14 v tyttö), kolme kertaa viikossa käydään kaupassa ja ostetaan aina niin paljon, että tuntuu, että ruokaa on varmaan viikoksi. Parin päivän päästä todetaan, että jaaha, jääkaappi on tyhjä. Onneksi on Lidl, sieltä haetaan jauhelihat, broilerit, juustot ja kasvikset. Muut prismasta.
Yritän tarjota vähempihiilarista ruokaa, pitää kauemmin nälän pois. Aamulla syövät usein munakasta ja teen turkkilaisest jugurtista eräänlaista pirtelöä, laitan siihen esim. marjoja ja hedelmiä. Kouluruoka ei pidä nälkää juuri minkään aikaa, ruokana kun voi olla vaikka puuroa tai kasvissosekeittoa ja kun kouluruoka on sekä proteiini- että rasvaköyhää, niin eihän se voikaan nälkää pitää.
Iltapäivällä kun tulevat koulusta meillä on ihan kunnon ruoka ja sitten vielä illalla toinen. Jos iltapäivällä on tarjolla vain välipalaa, niin syövät sekä ennen iltaruokaa että sen jälkeen kaapit tyhjiksi, leipää menee hirveästi ja jugurttia yms. Olen ihan laskenut, että kaksi lämmintä ruokaa päivässä tulee halvemmaksi kuin yksi ruoka + puputus. Ja on terveellisempääkin.
Riisinä tarjoan täysjyväriisiä, makaroonit täysjyvää myös. Ruuan on oltava riittävän tuhtia, eli rasvaa ja proteiinia riittävästi. Teen kyllä myös kasvisruokaa, eli esim. papupataa ja vaikka dalia linsseistä, pitävät aika hyvin nälkää.
Huh. Siis kouluruoan lisäksi vielä kaksi erillistä lämmintä ateriaa? No toki parempi kuin välipalojen mussutus.
Kouluruokahan on pelkkä vitsi.
Riippunee koulusta. Lapsi siirtyi lukioon saman kaupungin sisällä. Kehuu ruokia joka päivä. On kasvisruokavaihtoehto, salaattipöytä, siemeniä yms. Peruskoulussa olikin huonot ruoat.
Varmasti maku voi ollakin hyvä, mutta nälänpitimiksi se on vitsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei meidän pojat kyllä riemusta hihku, kun pöytään nostetaan juuresmuusia, kasvisgratiinia ja karjalanpaistia. Ja välipalaksi täällä ehdotettuja halpoja porkkanoita.
Kyllähän ne niitä syö kun on tarjolla, mutta kyllä ne mieleiset ruuat on niitä aika perinteisiä teiniruokia. Pastoja, pitsoja, hampurilaisia, kebabia, nuggetteja, jne.
Tosi epäterveellisiä ja ravintoköyhiä kaloreihin nähden, mutta useimpien teinien herkkuja.Ja ei meillä sellasta usein tarjota, mutta kun täällä niin hirveästi tuomitaan vaikka nakit ja hiilarimätöt ja ollaan niin hirveän terveystietoisia ja tarjotaan papuja ja linssejä proteiininlähteeksi, niin oikeasti teidän teinipojat syövät vaan terveellisesti ja vähähiilihydraattisesti ja kasvispainotteisesti joka päivä?
Teinithän syö, mihin ne on lapsesta asti totutettu. Turhaan halveksit porkkanaa, siitä saa ihan maukasta, jos on halua tehdä siitä maukasta. Nakit on kyllä ihan ok syötävää, täytyy vaan osata valita oikea nakki.
Ei se aina ihan niinkään ole, että teinit syö ja toimii niin kuin lapsesta asti on opetettu. Teini-iässä tulee kyllä omat halut, mieliteot ja lempiasiat. Joku siirtyy kasvissyöjäksi, vaikka lapsuus onkin menty sekaravinnolla. Lapsuuden herkkuruuat muuttuvat, kavereillakin on oma vaikutuksensa.
Teinit syö tietysti nälkäänsä sitä mitä kotona tarjotaan, mutta ei se sitä tarkoita, että se olisi välttämättä enää lempiruokaa.
Ap:lle tulisi varmaan halvemmaksi jos nämä suursyömärit kävisivät paikallisessa lounasravintolassa syömässä koulun jälkeen. Yleesä hyvää kotiruokaa tarjolla seisovasta pöydästä 9-10e hintaan niin paljon kuin jaksaa syödä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei mitenkään. Pojat 13 ja 16v.
Rahat aina loppu koska ruoka maksaa ja sitä menee.
Meillä vielä tosi pitkät pojat 175 ja 193 cm.Tuttu kertoi että hänen tytöt syö 3 nakkia kerralla, kun ne syö muutakin kuin pelkkiä nakkeja.
Ei jaksa tollasta ääliötä, kun meillä menee vanhimmalle se 10 nakkia ja kyllä on perunatkin mukana.
Tytöt nyt vaan syö vähemmän kuin pojat.Pojat on taas pohjaton kuilu.
Kaikki vaan menee kasvuun. Meillä kanssa toinen ihan ruipelo.Olisinpa rikas niin mulla olisi kokki joka vääntäisi pojille ruokaa.
Sukupuolella ei ole mitään tekemistä asian kanssa vaan enemmän sen kuinka paljon lapsi liikkuu ja mitä tekee. Ihme olettamus.
No kyllä sillä sukupuolellakin nyt vaan on merkitystä. Ihme olettamus itselläsi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän noihin ruokaa uppoaa (19 ja 17 v pojat, 14 v tyttö), kolme kertaa viikossa käydään kaupassa ja ostetaan aina niin paljon, että tuntuu, että ruokaa on varmaan viikoksi. Parin päivän päästä todetaan, että jaaha, jääkaappi on tyhjä. Onneksi on Lidl, sieltä haetaan jauhelihat, broilerit, juustot ja kasvikset. Muut prismasta.
Yritän tarjota vähempihiilarista ruokaa, pitää kauemmin nälän pois. Aamulla syövät usein munakasta ja teen turkkilaisest jugurtista eräänlaista pirtelöä, laitan siihen esim. marjoja ja hedelmiä. Kouluruoka ei pidä nälkää juuri minkään aikaa, ruokana kun voi olla vaikka puuroa tai kasvissosekeittoa ja kun kouluruoka on sekä proteiini- että rasvaköyhää, niin eihän se voikaan nälkää pitää.
Iltapäivällä kun tulevat koulusta meillä on ihan kunnon ruoka ja sitten vielä illalla toinen. Jos iltapäivällä on tarjolla vain välipalaa, niin syövät sekä ennen iltaruokaa että sen jälkeen kaapit tyhjiksi, leipää menee hirveästi ja jugurttia yms. Olen ihan laskenut, että kaksi lämmintä ruokaa päivässä tulee halvemmaksi kuin yksi ruoka + puputus. Ja on terveellisempääkin.
Riisinä tarjoan täysjyväriisiä, makaroonit täysjyvää myös. Ruuan on oltava riittävän tuhtia, eli rasvaa ja proteiinia riittävästi. Teen kyllä myös kasvisruokaa, eli esim. papupataa ja vaikka dalia linsseistä, pitävät aika hyvin nälkää.
Huh. Siis kouluruoan lisäksi vielä kaksi erillistä lämmintä ateriaa? No toki parempi kuin välipalojen mussutus.
Kouluruokahan on pelkkä vitsi.
Riippunee koulusta. Lapsi siirtyi lukioon saman kaupungin sisällä. Kehuu ruokia joka päivä. On kasvisruokavaihtoehto, salaattipöytä, siemeniä yms. Peruskoulussa olikin huonot ruoat.
Varmasti maku voi ollakin hyvä, mutta nälänpitimiksi se on vitsi.
Miten niin vitsi? Syödä käsittääkseni saa kuinka paljon haluaa/ehtii.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joka aterialla paljon myös kasviksia ja juureksia, esimerkiksi kukkakaalia, porkkanaa tai muita sellaisia täyttäviä kasveja.
"Täyttävillä" kasveilla ja muilla tilavuudeltaan isoilla ruoilla ei tätä ongelmaa ratkaista. Sehän vain poistaa näläntunteen hetkeksi, mutta koska kaloreita ei ole, nälkä palaa kovin nopeasti ja aina vain uudelleen, kunnes se todellinen ongelma on ratkaistu, joka on kalorivaje.
Jos haluat halvalla selvitä, niin syötä niille vehnää. Henki siitä tosin lähtee pidemmän päälle. Jos haluat terveitä ihmisiä, niin hedelmää ja juuresta napaan kalan kera. Rahaa se tosin maksaa paljon. Mahdollisimman hyvä terveys/hinta-suhde tarkoittaa kauraa, banaania ja perunaa, kenties myös papuja. Tuskin ne kuitenkaan niin terveyden perään on, ettäkö rahallisesti tulisi ongelmaa tarjota reilusti hedelmää ja pähkinää syötäväksi, joten niitä niin paljon kuin vain menee.
Kasviksethan syödään rasvan kanssa, josta ne kalorit saadaan, ei niitä ole tarkoituskaan popsia pelkästään.
Ei nyt niin hirveesti syönyt ja pituutta silti 186. Paljon syötiin broilerinfilettä.kalaa.jne. ei nakkeja ei makkaraa.
Onhan miesten energiantarve isompi kuin naisten, riippumatta liikunnasta. Miksi teini-ikäisten poikien energiantarve ei olisi isompi kuin tyttöjen? Tietysti se on pojilla isompi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei mitenkään. Pojat 13 ja 16v.
Rahat aina loppu koska ruoka maksaa ja sitä menee.
Meillä vielä tosi pitkät pojat 175 ja 193 cm.Tuttu kertoi että hänen tytöt syö 3 nakkia kerralla, kun ne syö muutakin kuin pelkkiä nakkeja.
Ei jaksa tollasta ääliötä, kun meillä menee vanhimmalle se 10 nakkia ja kyllä on perunatkin mukana.
Tytöt nyt vaan syö vähemmän kuin pojat.Pojat on taas pohjaton kuilu.
Kaikki vaan menee kasvuun. Meillä kanssa toinen ihan ruipelo.Olisinpa rikas niin mulla olisi kokki joka vääntäisi pojille ruokaa.
Sukupuolella ei ole mitään tekemistä asian kanssa vaan enemmän sen kuinka paljon lapsi liikkuu ja mitä tekee. Ihme olettamus.
Nimenomaan tämä on niitä harvoja asioita, joissa sukupuolella on oikeasti merkitystä. Pojat kasvavat keskimäärin suurempikokoisiksi kuin tytöt, joten he tarvitsevat jo siihen fyysiseen isontumiseensa enemmän ruokaa kuin tytöt.
Minulla on teinityttöjä, jotka harrastavat nopeutta, voimaa ja kehonhallintaa vaativaa lajia, ja ruokamäärät ovat todella maltillisia verrattuna siihen, mitä poikien äidit kertovat, ja mitä omat veljeni teininä söivät. Tyttäreni ovat normaalipainoisia.
Alue: Aihe vapaa
Mulla on neljä lasta, 15-, 13-, 9- ja 8-v. Kaksi vanhinta on ihan pohjattomia, kaksi nuorempaa ei ihan vielä.
Teen niin isoja annoksia ruokaa että siitä jää aina seuraavalle päivälle koulun jälkeen syötäväksi. Sitten laitan taas päivällisruuan illaksi. Eli soppaa 10 litran kattilan, eikä mihinkään "pitkään liemeen" vaan reilusti rasvaista jauhelihaa tai kanankoipia (rasvaisempaa lihaa kuin fileet ja halvempia) tai sitten hauduttelen kassleria jonka revin soppaan. Kalasoppaa reilusti kalaa, kasvissosekeiton sekaan sulatejuustoa ja lisukkeeksi kinkkusuikaleita. Makaronilaatikko tehdään 10 litran vuokaan, samoin kiusaukset jne. Lihamureketta voi tehdä koko uunipellillisen ja laittaa sitä leivän päälle, samoin kylmää paistia tai kanaa.
Rohmuan usein noita -30% lihoja ja paisteja pakastimeen. Raejuustoa syövät mielellään, samoin paistettuja ja keitettyjä munia. Puurot keitän täysmaitoon. Turkkilainen jogurtti on täyttävää ja sitä saa isoissa purkeissa, tykkäävät siitä marjakiisselin tai hillon kanssa. Teen usein "Riisifruttia" riisipuuron jämistä ja kermavaahdosta, sitä syödään myös kiisselin tai hillon kanssa.
Onhan noiden ahmattien ruokkimisessa melkoinen homma ja rahaa siihen kuluu paljon. Mutta nimenomaan oikeilla valinnoilla saa ne kohtalaisesti kuitenkin pidettyä kylläisinä ilman että ajautuu itse vararikkoon.