Lue keskustelun säännöt.
Lapsiperheet on aivan älyttömän itsekkäitä, nimenomaan pienten lasten vanhemmat!!!
18.04.2017 |
Mikään ei koske teitä koska teillä on ne pienet kiukkuiset lapsenne!! Tuli mieleen tuosta kärryjen jättö keskustelusta, sielläkin oletatte että eihän nyt TEIDÄN tarvitse viedä ostoskärryjä takaisin paikoilleen koska teillähän on PIENIÄ LAPSIA, tsiisus sentään!!!!!!!!!
Ja joku vielä kehtaakin väittää veloja itsekkäiksi!
Kommentit (208)
Hassua kun tässä keskustelussa tuomitaan lapset siitä syystä että he ovat vielä lapsia eivätkä ole oppineet täysikasvuisiksi kansalaisiksi. Sitten syyllistestään vanhemmat koska lapset eivät kasva tarpeeksi nopeasti ja opi.
Tilannetta voisi kuvata sellaiseksi jossa merihädässä olevat uimataidottomat lapset saavat pilkkaa osakseen siitä etteivät osaa uida ja heitä syytetään omasta kuolemasta :D
Kukaan ei kuitenkaan osallistu merihätään muuten. Esimerkiksi ojentamalla auttavan kätensä.
Ei sellainen kuulu suomalaiseen hyvään käytökseen. Tästä olisi samaa mieltä myös Herra Presidenttikin. Mihin se tolkku aina katoaa hyvät kansalaiset?
Ei ulkopuolisen tehtävä ole vaalia teidän sisäistä ajatteluanne.
Muistakaa että hyvyys tulee teidän sisältä velat. Muistakaa se ja viljelkää hyvyyttänne. Ei hyvyys kasva puussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luulen että Suomessakin lapsiin ja lapsiperheisiin suhtauduttaisiin myönteisemmin jos he käyttäytyisivät siistimmin. Esim. Ranskassa ei tulisi kuuloonkaan että mukulat saa huutaa ja häiritä ravintolassa muita asiakkaita, tai ruokakaupassa paljain käsin näpeltää paistopisteen tuotteita.
Tämä on niin totta. Katselin yksi päivä kaupassa, kun joku lapsi kävi puhaltamalla jokaiseen paistopisteen leivoslaariin. Äiti huuteli jostain kauempaa: "Veeti älä viitsi tehdä noin", mutta ei tehnyt elettäkään, että olisi tullut ottamaan sen lapsen pois. Olin ollut ostamassa donitseja vieraita varten, mutta jäivät kyllä ostamatta.
Pääsiäisenä olimme ravintolassa syömässä. Noin nelivuotias poika pisti hirveän show'n pystyyn siellä, kun ei ilmeisesti tykännyt ruoasta tai jotain. Heitti ensin haarukan, veitset ja servetit lattialle ja meni sitten huutoitkemään pöydän alle loppuajaksi. Vanhemmat söivät ihan rauhassa ruokansa loppuun ja lapsi huusi pöydän alla. Oma aikalailla samanikäinen tyttöni oli ihan tuskissaan, että "voisiko joku viedä tuon pois? En jaksa kuunnella", kun konsertti jatkui ainakin 20min. Oli perheravintolakunniakirjan saanut ravintola, niin ehkä,siksi myöskään tarjoilijat eivät tehneet mitään.
Itse ainakin ymmärrän sen lapsiperheisiin kohdistuvan vihan ja vitutuksen. Ja ihan pienenä vinkkinä niille, jotka kokevat sen kohdistuvan itseensä: kasvattakaa ne lapsenne. Itse en ole koskaan tuntenut sen kohdistuvan suoraan meidän perheeseen, sillä meidän lapsi osaa käyttäytyä eikä häiriköi ketään missään.
Se on juuri näin. Täällä nyt huudellaan, että ihmiset ovat niin ymmärtämättömiä ja eivät tajua, että lapset eivät heti kaikkea osaa. Kyllä ymmärretään, nyt puhutaankin siitä kun lapsia ei ole kasvatettu sen mukaisesti, mitä pitäisi jo osata (ja juu sekin ymmärretään, että toiset ei pysty oppimaan yhtä nopeasti kuin toiset). Tai että vanhemmat hakevat itsellee etuja lapsen varjolla, sitä ei ymmärretä. Että kun mammalla on Jennica niin kaiken pitää mennä mamman mielen mukaan, koska Jennican parashan on se, että Jennican mamma on happy.
Hyviin tapoihin ei kuulu itsekäs kitinä siinä kohdassa, kun hikinen kahta-kolmea uhmista raahaava vanhempi sulloo pennut autoon viimeisillä voimillaan ja kaasuttaa äkkiä kotiin rauhoittamaan tilanteen. Hyviin tapoihin kuuluu siinä kohtaa mennä vaikka kysymään, voisiko palauttaa kärryt hänen avukseen.
Se ei ole vielä epäitsekkyyttä, että hoitaa vain omat sotkunsa (tms). Se on vasta perusoletus. Epäitsekkyyttä on auttaa, jos huomaa ikävän tilanteen.
Ja ennenkuin joku alkaa nillittää, kyllä, pyrin toimimaan näin silloin kun huomaan hankalia tilanteita. Muistan kyllä hyvin ne ajat, kun joutui välillä raahaamaan kahta kiukkuista pientä kaupassa ja jos joku joskus tarjoutui vaikka nostamaan jonkun itseltäni pudonneen tavaran, melkein meinasi välillä itkuun purskahtaa kiitollisuudesta.
Vierailija kirjoitti:
Minusta te fiksummat lapsiperheet voisitte myös rohkeammin huomauttaa niille vähemmän fiksuille näistä asioista. Te nimittäin kärsitte eniten, kun suhtautuminen lapsiin muuttuu negatiiviseksi joidenkin itsekkyyden vuoksi.
Ei lapsiperheitä voi sulkea yhteiskunnassa omiin laatikoihinsa. Me kaikki ihmiset olemme samassa veneessä.
Et voi paeta tästä tilanteesta sillä verukkeella että et ole perheellinen ja sinulla ei ole vanhempia tai sukua. Olet mukana yhteisessä yhteiskunnallisessa leikissä ja otat vastuun myös siitä tai sitten kärsit vastuuttomuudesta. Vastuuttomuus voi heijastua alakuloisuutena tai agressiivisuutena. Varo ettei siitä kehity noidankehää.
Mietelmästäsi päätellen olet alkanut jo syrjäytymään yhteiskunnasta. Muista ettei kukaan ole saari. Yksin tässä elämässä ei pärjätä.
Nyt paranna itsesi ja tule mukaan yhteiskuntaan.
Kyllä nää samat persepäät olis persepäitä myös lapsettomina. Tunnen paljon älykkäitä ja hyvin käyttäytyviä pienten lasten vanhempia ja sitten sinkkuja/veloja jotka eivät ajattele kuin itseään. Ei ole sivilisäädystä tai lisääntymisestä kiinni vaan ihmisestä itsestään. Valitettavasti vain tyhmät lisääntyy todella paljon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luulen että Suomessakin lapsiin ja lapsiperheisiin suhtauduttaisiin myönteisemmin jos he käyttäytyisivät siistimmin. Esim. Ranskassa ei tulisi kuuloonkaan että mukulat saa huutaa ja häiritä ravintolassa muita asiakkaita, tai ruokakaupassa paljain käsin näpeltää paistopisteen tuotteita.
Tämä on niin totta. Katselin yksi päivä kaupassa, kun joku lapsi kävi puhaltamalla jokaiseen paistopisteen leivoslaariin. Äiti huuteli jostain kauempaa: "Veeti älä viitsi tehdä noin", mutta ei tehnyt elettäkään, että olisi tullut ottamaan sen lapsen pois. Olin ollut ostamassa donitseja vieraita varten, mutta jäivät kyllä ostamatta.
Pääsiäisenä olimme ravintolassa syömässä. Noin nelivuotias poika pisti hirveän show'n pystyyn siellä, kun ei ilmeisesti tykännyt ruoasta tai jotain. Heitti ensin haarukan, veitset ja servetit lattialle ja meni sitten huutoitkemään pöydän alle loppuajaksi. Vanhemmat söivät ihan rauhassa ruokansa loppuun ja lapsi huusi pöydän alla. Oma aikalailla samanikäinen tyttöni oli ihan tuskissaan, että "voisiko joku viedä tuon pois? En jaksa kuunnella", kun konsertti jatkui ainakin 20min. Oli perheravintolakunniakirjan saanut ravintola, niin ehkä,siksi myöskään tarjoilijat eivät tehneet mitään.
Itse ainakin ymmärrän sen lapsiperheisiin kohdistuvan vihan ja vitutuksen. Ja ihan pienenä vinkkinä niille, jotka kokevat sen kohdistuvan itseensä: kasvattakaa ne lapsenne. Itse en ole koskaan tuntenut sen kohdistuvan suoraan meidän perheeseen, sillä meidän lapsi osaa käyttäytyä eikä häiriköi ketään missään.
Se on juuri näin. Täällä nyt huudellaan, että ihmiset ovat niin ymmärtämättömiä ja eivät tajua, että lapset eivät heti kaikkea osaa. Kyllä ymmärretään, nyt puhutaankin siitä kun lapsia ei ole kasvatettu sen mukaisesti, mitä pitäisi jo osata (ja juu sekin ymmärretään, että toiset ei pysty oppimaan yhtä nopeasti kuin toiset). Tai että vanhemmat hakevat itsellee etuja lapsen varjolla, sitä ei ymmärretä. Että kun mammalla on Jennica niin kaiken pitää mennä mamman mielen mukaan, koska Jennican parashan on se, että Jennican mamma on happy.
No varmaan tässä samaa asiaa kierrellään, mutta joillakin tuntuu olevan niin vahvasti se asenne, kuinka meidän lapset osaa. Kun hyvänen aika, lapsi on lapsi, ei mikään miniaikuinen. Joskus tulee epäkypsä reaktio pettymykseen, tylsistymiseen, whatever. Jos se tulee kaupassa tai ravintolassa, ei voi mitään. Jos lapsi ei uskalla näyttää tunteitaan lapselle tyypillisellä tavalla (eli kyllä, epäkypsästi ja ärsyttävällä tavalla), ei kasvatusta voi kutsua erityisen onnistuneeksi. Kunnollinen kyky hillitä itseään ja reaktioitaan kehittyy vasta noin 5-6-vuotiaana ja kehitys jatkuu ihan sinne aikuisuuteen saakka.
Olennaista toki on, että vanhempi pyrkii hoitamaan tilanteen mahdollisimman siivosti. Poistaa riehujan tilanteesta, kieltää jos meinaa klähmiä paistopistettä, vie hetkeksi ulos tms.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luulen että Suomessakin lapsiin ja lapsiperheisiin suhtauduttaisiin myönteisemmin jos he käyttäytyisivät siistimmin. Esim. Ranskassa ei tulisi kuuloonkaan että mukulat saa huutaa ja häiritä ravintolassa muita asiakkaita, tai ruokakaupassa paljain käsin näpeltää paistopisteen tuotteita.
Tämä on niin totta. Katselin yksi päivä kaupassa, kun joku lapsi kävi puhaltamalla jokaiseen paistopisteen leivoslaariin. Äiti huuteli jostain kauempaa: "Veeti älä viitsi tehdä noin", mutta ei tehnyt elettäkään, että olisi tullut ottamaan sen lapsen pois. Olin ollut ostamassa donitseja vieraita varten, mutta jäivät kyllä ostamatta.
Pääsiäisenä olimme ravintolassa syömässä. Noin nelivuotias poika pisti hirveän show'n pystyyn siellä, kun ei ilmeisesti tykännyt ruoasta tai jotain. Heitti ensin haarukan, veitset ja servetit lattialle ja meni sitten huutoitkemään pöydän alle loppuajaksi. Vanhemmat söivät ihan rauhassa ruokansa loppuun ja lapsi huusi pöydän alla. Oma aikalailla samanikäinen tyttöni oli ihan tuskissaan, että "voisiko joku viedä tuon pois? En jaksa kuunnella", kun konsertti jatkui ainakin 20min. Oli perheravintolakunniakirjan saanut ravintola, niin ehkä,siksi myöskään tarjoilijat eivät tehneet mitään.
Itse ainakin ymmärrän sen lapsiperheisiin kohdistuvan vihan ja vitutuksen. Ja ihan pienenä vinkkinä niille, jotka kokevat sen kohdistuvan itseensä: kasvattakaa ne lapsenne. Itse en ole koskaan tuntenut sen kohdistuvan suoraan meidän perheeseen, sillä meidän lapsi osaa käyttäytyä eikä häiriköi ketään missään.
Ah, näissä keskusteluissa aina ne omat on kasvatettuja ja muiden kamalia. Juupajuu. Sädekehä oikein kiiltelee.
Kyllä normaali lapsi välillä itkee ja suuttuu, kiusallisissakin paikoissa. Ellei ole "kasvattamalla" peloteltu hiljaiseksi.
Kyllä minunkin lapsi kiukuttelee, mutta ei ikinä pistäisi julkisilla paikoilla tuollaista show'ta pystyyn. Ei koskaan huutaisi ravintolassa, että ruoka on pahaa. Ei koskaan rynnisi pöydän alle kiljumaan. Eikä me vanhemmat todellakaan syötäisi sellaisessa tilanteessa vaan rauhassa loppuun, vaan toinen meistä veisi lapsen ulos, etteivät muut häiriinny ja kertoisi rauhallisesti mikä meni pieleen, että lapsi saisi tilaisuuden oppia, ettei tuollainen käytös ole hyväksyttävää.
Ei minulla ehkä sädekehä kiillä, mutta olen kyllä ylpeä hyväköytöksisestä lapsestani.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Perheellinen yhteiskuntatieteilijä kirjoitti:
Hassua kun tässä keskustelussa tuomitaan lapset siitä syystä että he ovat vielä lapsia eivätkä ole oppineet täysikasvuisiksi kansalaisiksi. Sitten syyllistestään vanhemmat koska lapset eivät kasva tarpeeksi nopeasti ja opi.
Tilannetta voisi kuvata sellaiseksi jossa merihädässä olevat uimataidottomat lapset saavat pilkkaa osakseen siitä etteivät osaa uida ja heitä syytetään omasta kuolemasta :D
Kukaan ei kuitenkaan osallistu merihätään muuten. Esimerkiksi ojentamalla auttavan kätensä.
Ei sellainen kuulu suomalaiseen hyvään käytökseen. Tästä olisi samaa mieltä myös Herra Presidenttikin. Mihin se tolkku aina katoaa hyvät kansalaiset?
Ei ulkopuolisen tehtävä ole vaalia teidän sisäistä ajatteluanne.
Muistakaa että hyvyys tulee teidän sisältä velat. Muistakaa se ja viljelkää hyvyyttänne. Ei hyvyys kasva puussa.
Tämä on hyvä havainto.
On myös tehty tutkimuksia laumaeläimistä että osa yksilöistä oppii asioita eri aikaan. Myös käytöstavat omaksutaan eritasoisesti ja kukin ajallaan. Myös aikuisilla saattaa olla hyvinkin puutteellista ajattelutaitoa ja päättelykykyä laumakäyttäytymisessä. On kuitenkin havaittu että virheistä opitaan. Parhaiten laumakäyttäytymisessä oppii palkitsevista tunteista eikä niinkään yhteisön häpeästä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse en voinut edes lukea sitä ostoskärrykeskustelua loppuun, kun rupesi ärsyttämään niin paljon. Itsellänikin on pieni lapsi, mutta en ikinä jättäisi ostoskärryjä keskelle parkkipaikkaa. Enkä todellakaan syyytäisi kauppaa siitä, että kärryjen keräyspaikkoja ei ole riittävän lähellä juuri minun autoani. Kun itseasiassa en edes kulje kauppaan autolla, vaan pyörällä ja onnistun siinä lapsen kanssa. Joku kärryjen palauttaminen takaisin kaupalle on aika pieni vaiva verrattuna ostosten ja lapsen roudaaminen pyörällä melkein kolmen kilsan päähän. Enkä sitäkään ole ikinä osannut pitää mitenkään isona vaivana.
Ärsyttää, kun kaikenmaailman kusipäät pilaa kaikkien lapsiperheiden maineen. Ostoskärryurpoilua vastaavaa on esim. food courtilla astioiden jättäminen pöytiin, vaikka keräyskärryt on kymmenen metrin päässä. Yleensä astioiden lisäksi pöydät on täynnä ruoantähteitä ja niitä hemmetin kosteuspyyhkeitä on ympäriinsä. Tai se, että vaaditaan tarjoilijaa/kahvilan/ravintolan kassaa tuomaan tarjotin kahden metrin päähän pöytään, kun ei rattaiden ja taaperon kanssa pysty. Samojen perheiden isommat lapset saavat yleensä terrorisoida food courtin leikkipaikkaa mielen määrin, kun äiti ei pysty yksin pitämään kurissa sekä taaperoa että leikki-ikäistä.
Tulipahan avautuminen, mutta aika paljon ärsyttää itsensä suurin piirtein kuninkaallisiksi ylentävät lapsiperheet.
Onnittelen sinua että olet niin terve että jaksat pyöräillä kauppaan lastesi kanssa. Vau, olisinpa minäkin! Joinakin päivinä se on oikea voimain ponnistus että pystyy käymään kaupassa lapsen kanssa ja silloin jos en jaksakaan palauttaa kärryjä oikeaan paikkaan niin en palauta.
Miksi hitossa sulla on lapsi, jos olet noin sairas?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luulen että Suomessakin lapsiin ja lapsiperheisiin suhtauduttaisiin myönteisemmin jos he käyttäytyisivät siistimmin. Esim. Ranskassa ei tulisi kuuloonkaan että mukulat saa huutaa ja häiritä ravintolassa muita asiakkaita, tai ruokakaupassa paljain käsin näpeltää paistopisteen tuotteita.
Tämä on niin totta. Katselin yksi päivä kaupassa, kun joku lapsi kävi puhaltamalla jokaiseen paistopisteen leivoslaariin. Äiti huuteli jostain kauempaa: "Veeti älä viitsi tehdä noin", mutta ei tehnyt elettäkään, että olisi tullut ottamaan sen lapsen pois. Olin ollut ostamassa donitseja vieraita varten, mutta jäivät kyllä ostamatta.
Pääsiäisenä olimme ravintolassa syömässä. Noin nelivuotias poika pisti hirveän show'n pystyyn siellä, kun ei ilmeisesti tykännyt ruoasta tai jotain. Heitti ensin haarukan, veitset ja servetit lattialle ja meni sitten huutoitkemään pöydän alle loppuajaksi. Vanhemmat söivät ihan rauhassa ruokansa loppuun ja lapsi huusi pöydän alla. Oma aikalailla samanikäinen tyttöni oli ihan tuskissaan, että "voisiko joku viedä tuon pois? En jaksa kuunnella", kun konsertti jatkui ainakin 20min. Oli perheravintolakunniakirjan saanut ravintola, niin ehkä,siksi myöskään tarjoilijat eivät tehneet mitään.
Itse ainakin ymmärrän sen lapsiperheisiin kohdistuvan vihan ja vitutuksen. Ja ihan pienenä vinkkinä niille, jotka kokevat sen kohdistuvan itseensä: kasvattakaa ne lapsenne. Itse en ole koskaan tuntenut sen kohdistuvan suoraan meidän perheeseen, sillä meidän lapsi osaa käyttäytyä eikä häiriköi ketään missään.
Ah, näissä keskusteluissa aina ne omat on kasvatettuja ja muiden kamalia. Juupajuu. Sädekehä oikein kiiltelee.
Kyllä normaali lapsi välillä itkee ja suuttuu, kiusallisissakin paikoissa. Ellei ole "kasvattamalla" peloteltu hiljaiseksi.
Kyllä minunkin lapsi kiukuttelee, mutta ei ikinä pistäisi julkisilla paikoilla tuollaista show'ta pystyyn. Ei koskaan huutaisi ravintolassa, että ruoka on pahaa. Ei koskaan rynnisi pöydän alle kiljumaan. Eikä me vanhemmat todellakaan syötäisi sellaisessa tilanteessa vaan rauhassa loppuun, vaan toinen meistä veisi lapsen ulos, etteivät muut häiriinny ja kertoisi rauhallisesti mikä meni pieleen, että lapsi saisi tilaisuuden oppia, ettei tuollainen käytös ole hyväksyttävää.
Ei minulla ehkä sädekehä kiillä, mutta olen kyllä ylpeä hyväköytöksisestä lapsestani.
Asetit itsesi esille.
Lapsesi ovat joko helppoja ja omaksuvat käytöstavat nopeammin tai sitten te vanhempina olette osallisia syypäitä lasten hienoon käytökseen.
Nyt jos haluat olla esillä niin sinun pitää jotenkin todistaa jompi kumpi todeksi. Anonyyminä tässä ei ole järkeä sillä et saa ihailua kummassakaan mielessä mutta jos kertoisit oman nimesi ja todistaisit perheesi hyväkäytöksisyyden niin varmasti saisit suosiota ja hyväksyntää meiltä suomalaisilta :)
Toisaalta jos et uskalla todistaa mitään niin jäät vain historiaan ja osa ei usko sinua ja väitteitäsi.
Tilanne on aika vaikea. Siksi sinun pitääkin pohtia perimmäisiä motiivejasi kun tuot julki lastesi hyväkäytöksisyyden ja kenties osallisuutesi siihen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luulen että Suomessakin lapsiin ja lapsiperheisiin suhtauduttaisiin myönteisemmin jos he käyttäytyisivät siistimmin. Esim. Ranskassa ei tulisi kuuloonkaan että mukulat saa huutaa ja häiritä ravintolassa muita asiakkaita, tai ruokakaupassa paljain käsin näpeltää paistopisteen tuotteita.
Tämä on niin totta. Katselin yksi päivä kaupassa, kun joku lapsi kävi puhaltamalla jokaiseen paistopisteen leivoslaariin. Äiti huuteli jostain kauempaa: "Veeti älä viitsi tehdä noin", mutta ei tehnyt elettäkään, että olisi tullut ottamaan sen lapsen pois. Olin ollut ostamassa donitseja vieraita varten, mutta jäivät kyllä ostamatta.
Pääsiäisenä olimme ravintolassa syömässä. Noin nelivuotias poika pisti hirveän show'n pystyyn siellä, kun ei ilmeisesti tykännyt ruoasta tai jotain. Heitti ensin haarukan, veitset ja servetit lattialle ja meni sitten huutoitkemään pöydän alle loppuajaksi. Vanhemmat söivät ihan rauhassa ruokansa loppuun ja lapsi huusi pöydän alla. Oma aikalailla samanikäinen tyttöni oli ihan tuskissaan, että "voisiko joku viedä tuon pois? En jaksa kuunnella", kun konsertti jatkui ainakin 20min. Oli perheravintolakunniakirjan saanut ravintola, niin ehkä,siksi myöskään tarjoilijat eivät tehneet mitään.
Itse ainakin ymmärrän sen lapsiperheisiin kohdistuvan vihan ja vitutuksen. Ja ihan pienenä vinkkinä niille, jotka kokevat sen kohdistuvan itseensä: kasvattakaa ne lapsenne. Itse en ole koskaan tuntenut sen kohdistuvan suoraan meidän perheeseen, sillä meidän lapsi osaa käyttäytyä eikä häiriköi ketään missään.
Ah, näissä keskusteluissa aina ne omat on kasvatettuja ja muiden kamalia. Juupajuu. Sädekehä oikein kiiltelee.
Kyllä normaali lapsi välillä itkee ja suuttuu, kiusallisissakin paikoissa. Ellei ole "kasvattamalla" peloteltu hiljaiseksi.
Kyllä minunkin lapsi kiukuttelee, mutta ei ikinä pistäisi julkisilla paikoilla tuollaista show'ta pystyyn. Ei koskaan huutaisi ravintolassa, että ruoka on pahaa. Ei koskaan rynnisi pöydän alle kiljumaan. Eikä me vanhemmat todellakaan syötäisi sellaisessa tilanteessa vaan rauhassa loppuun, vaan toinen meistä veisi lapsen ulos, etteivät muut häiriinny ja kertoisi rauhallisesti mikä meni pieleen, että lapsi saisi tilaisuuden oppia, ettei tuollainen käytös ole hyväksyttävää.
Ei minulla ehkä sädekehä kiillä, mutta olen kyllä ylpeä hyväköytöksisestä lapsestani.
Tottakai olennaista on vanhemman tapa hoitaa kiusallinen tilanne. Ei sitä kukaan kiellä.
Mutta sitä en taas ymmärrä, jos pieni lapsi ei saa sanoa esim että ruoka ei ole hyvää. Lapsi nimenomaan saa sanoa sen, sitten keskustellaan siitä, ettei kaiken tarvitse aina olla lempiruokaa mutta kaikkea on hyvä opetella edes hieman syömään. Tai jos ravintolassa on tylsää, saa sen sanoa. Sitten mietitään iänmukainen tapa hoitaa asia, onko parempi mennä ulos hetkeksi vai sanoa, että jaksat vielä 15min... Opetellaan, että tunne on ok, mutta iän mukaan opitaan sitten hillitsemään niitä ylilyöntejä kohteliaisuuden nimissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Perheellinen yhteiskuntatieteilijä kirjoitti:
Hassua kun tässä keskustelussa tuomitaan lapset siitä syystä että he ovat vielä lapsia eivätkä ole oppineet täysikasvuisiksi kansalaisiksi. Sitten syyllistestään vanhemmat koska lapset eivät kasva tarpeeksi nopeasti ja opi.
Tilannetta voisi kuvata sellaiseksi jossa merihädässä olevat uimataidottomat lapset saavat pilkkaa osakseen siitä etteivät osaa uida ja heitä syytetään omasta kuolemasta :D
Kukaan ei kuitenkaan osallistu merihätään muuten. Esimerkiksi ojentamalla auttavan kätensä.
Ei sellainen kuulu suomalaiseen hyvään käytökseen. Tästä olisi samaa mieltä myös Herra Presidenttikin. Mihin se tolkku aina katoaa hyvät kansalaiset?
Ei ulkopuolisen tehtävä ole vaalia teidän sisäistä ajatteluanne.
Muistakaa että hyvyys tulee teidän sisältä velat. Muistakaa se ja viljelkää hyvyyttänne. Ei hyvyys kasva puussa.
Olen eri mieltä. Ei täällä nyt puhuta siitä, etteikö ymmärrettäisi sitä normaalia kasvu- ja oppimisprosessia, mikä on lapselle välttämätön. Sen ymmärtävät lähes kaikki (muutamaa poikkeusta lukuunottamatta). Täällä puhutaan siitä että sitä kasvu- ja oppimisprosessia eivät vanhemmat enää vaadi lapsiltaan. Ja lisäksi vanhemmat rupeavat itse käyttäytymään kuten heilläkään ei niitä tapoja olisi tai kykyä ottaa muitakin huomioon. Esimerkkejä:
- Jokainen ymmärtää, että vauva ja etenkin vastasyntynyt huutaa - se on bueno. Sitä ei ymmärretä, että vanhempi pitää vaikka koulun kevätjuhlassa 20 minuuttia huutavaa vauvaansa niin että muiden lasten viikkoja harjoittelemat esitykset menevät pilalle, koska kukaan ei kuule niistä mitään. Vauvan vanhempi riehuu jos asiasta palautetta saa, että ilkeät ja vihamieliset ihmiset eivät ymmärrä, että vauvat itkee. Kyllä ymmärtävät, mutta eivät ymmärrä sitä, että vanhempi ei voi viedä huutavaa lastansa hetkeksi muualle, jotta yksi vauva (tai siis ei vauva vaan vauvan vanhempi) kokee oikeudekseen pilata monen kymmenen ekaluokkalaisen esityksen, koska vauva.
- Vanhempi vaihtaa vauvansa vaipan hyvän ravintolan pöydällä kun viereisessä pöydässä seurue syö. Viereisen pöydän seurue kokee, että kallis ja ansaittu ravintolahetki meni pilalle. Vanhempi kokee taas, että nyt taas lapsiperheitä sorsitaan ja vainotaan, mutta ei ymmärrä ollenkaan, että vauvalle olisi ollut ihan sama vaihtaa se vaippa muualle, mutta mammalle se oli vaivattomampaa siinä pöydällä. Mutta mamma mielestä vauvaa sorsitaan ja ei ymmärretä, koska hänen nyt vaan pitää saada vaihtaa vaippa missä haluaa. Jälleen kerran - kyseessä vaan mamman laiskuus joka käännetään lapsiperhevihaksi.
- 6-vuotias käyttäytyy lentokoneessa 1-vuotiaan tasoisesti (ihan vaan koska ei olla jaksettu tai osattu kasvattaa tai opettaa). Koko lentokone on 6-vuotiaan terrorisoima 5 tuntia putkeen. 6-vuotiaan äidin mielestä taaskaan ei lapsia ymmärretä. Kyllä ymmärretäään - tuo käytös olisi ymmärretty 2-vuotiaalta, mutta ei enää 5 vuotta myöhemmin. Kaikki olisivat ymmärtäneet jos vanhempi ei olisi saanut 1-vuotiasta rauhoitettua (tai vammaista 6-vuotiasta), mutta kun on selvästi nähtävissä, että kyseessä on vaan pilattu 6-vuotias, jota ei ole viitsitty kasvattaa.
Olen osa-aikaisena töissä pienessä lounasravintolassa muuannessa Varsinais-Suomen kaupungin "paremmassa" kaupunginosassa. Arkisin meillä ei juuri lapsiperheitä käy, mutta viikonloppujen buffeteissa kyllä. Meillä on myös lista, joka aiheuttaa lapsiperheiden kanssa omat ongelmansa. Tässä muutamia seikkoja, minkä tähden viikonloput ovat huomattavasti viikkoja raskaampia kiitos lapsiperheiden:
- Valitus hinnoista, vaikka meillä annetaan alennusta lapsen hinnasta riippuen. Kun meidän 4-6-v. syö niiiin paljon vähemmän kuin keskimääräinen samanikäinen.
-Tilaaminen listan ulkopuolelta. Aina. Mikään ei kelpaa.
- Lapsi määrää kaikkien syömisestä. Jos Jannica-Amalialle ei löydy mieleistä koko perhe vaihtaa ruokailupaikkaa.
- Lapsille syötetään omia eväitä. Ravintolassa. Ei siis vauvoille, vaan kouluikäisille. Säästäähän siinä toki rahaa kun vanhemmay vaan maksaa ja lapset syö croissanttia ja pillimehua omasta laukusta...
- Meillä toivoitaan, että astiat vietäisiin itse kärryyn. Lapsiperheet ei ikinä vie. Aikaa vietetään ihan rennosti, eli kyse ei ole kiireestä eikä etäisyydestä, sillä kärry on parin metrin päässä.
- Tullaan syömään 30 min ennen sulkemista ja viivytään 30 min sulkemisen jälkeen, vanhemmat kahvittelee aivan rauhassa. Eihän meillä työntekijöillä ole elämää tai omia lapsia odottamassa.
- Tullaan syömään tuntia tai puolta ennen avaamista ja valitetaan siitä, että lapset ei kyl jaksais odottaa sitä 20 min kun me kärrätään kiireellä ruokaa lämpöhauteisiin.
- Lasten annetaan juosta ympäri ravintolaa, keittiön puolelle, kassan taakse, meidän jaloissa.
- Tullaan isolla lapsiperheseurueella (3-4 perhettä) ilman varausta ja maristaan kun ei ole kylliksi tilaa.
Tässä siis vaan muutamia, alkoi päätä särkeä tätä kirjoittaessa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hyviin tapoihin ei kuulu itsekäs kitinä siinä kohdassa, kun hikinen kahta-kolmea uhmista raahaava vanhempi sulloo pennut autoon viimeisillä voimillaan ja kaasuttaa äkkiä kotiin rauhoittamaan tilanteen. Hyviin tapoihin kuuluu siinä kohtaa mennä vaikka kysymään, voisiko palauttaa kärryt hänen avukseen.
Se ei ole vielä epäitsekkyyttä, että hoitaa vain omat sotkunsa (tms). Se on vasta perusoletus. Epäitsekkyyttä on auttaa, jos huomaa ikävän tilanteen.
Ja ennenkuin joku alkaa nillittää, kyllä, pyrin toimimaan näin silloin kun huomaan hankalia tilanteita. Muistan kyllä hyvin ne ajat, kun joutui välillä raahaamaan kahta kiukkuista pientä kaupassa ja jos joku joskus tarjoutui vaikka nostamaan jonkun itseltäni pudonneen tavaran, melkein meinasi välillä itkuun purskahtaa kiitollisuudesta.
Niinpä, ja alapeukuttajat ovat juuri näitä, jotka eivät ikimaailmassa auttaisi ketään vierasta ihmistä, mutta toisaalta ovat niiiin ylpeitä omasta käytöksestään. Huoh.
Vierailija kirjoitti:
Minusta te fiksummat lapsiperheet voisitte myös rohkeammin huomauttaa niille vähemmän fiksuille näistä asioista. Te nimittäin kärsitte eniten, kun suhtautuminen lapsiin muuttuu negatiiviseksi joidenkin itsekkyyden vuoksi.
Tässä tulee vastaan se että fiksuus sellaisenaan ei ole se minkä sinä miellät hyväksi tai fiksuus ei ole auktoriteetti joka voimakeinoin muuttaa asioita hyviksi.
Sen lisäksi tuo uhkaus että suhtautuminen muuttuu muuten negatiiviseksi ei toimi.
Käytännössä sinä olisit hyvin paska johtajana :D Siksi neuvon sinua.
Lähtökohdat ongelmanratkaisuun ovat kehnot.
Mieti vielä toista keinoa. Annan vinkin. Asiat eivät muutu pakottamalla ja asiat eivät muutu heti. Eikä kukaan ulkopuolinen ohjaa toista määräilemällä. Tämä pätee myös lastenkasvatuksessa.
Toinen ihminen ei siis ole mikään kaivinkone jossa on ohjainpuikot ja niillä sitä ohjaillaan.
Ihmisiin voi toki vaikuttaa muutoin ja ihmiset osaavat mukautua olosuhteisiin luonnollisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luulen että Suomessakin lapsiin ja lapsiperheisiin suhtauduttaisiin myönteisemmin jos he käyttäytyisivät siistimmin. Esim. Ranskassa ei tulisi kuuloonkaan että mukulat saa huutaa ja häiritä ravintolassa muita asiakkaita, tai ruokakaupassa paljain käsin näpeltää paistopisteen tuotteita.
Tämä on niin totta. Katselin yksi päivä kaupassa, kun joku lapsi kävi puhaltamalla jokaiseen paistopisteen leivoslaariin. Äiti huuteli jostain kauempaa: "Veeti älä viitsi tehdä noin", mutta ei tehnyt elettäkään, että olisi tullut ottamaan sen lapsen pois. Olin ollut ostamassa donitseja vieraita varten, mutta jäivät kyllä ostamatta.
Pääsiäisenä olimme ravintolassa syömässä. Noin nelivuotias poika pisti hirveän show'n pystyyn siellä, kun ei ilmeisesti tykännyt ruoasta tai jotain. Heitti ensin haarukan, veitset ja servetit lattialle ja meni sitten huutoitkemään pöydän alle loppuajaksi. Vanhemmat söivät ihan rauhassa ruokansa loppuun ja lapsi huusi pöydän alla. Oma aikalailla samanikäinen tyttöni oli ihan tuskissaan, että "voisiko joku viedä tuon pois? En jaksa kuunnella", kun konsertti jatkui ainakin 20min. Oli perheravintolakunniakirjan saanut ravintola, niin ehkä,siksi myöskään tarjoilijat eivät tehneet mitään.
Itse ainakin ymmärrän sen lapsiperheisiin kohdistuvan vihan ja vitutuksen. Ja ihan pienenä vinkkinä niille, jotka kokevat sen kohdistuvan itseensä: kasvattakaa ne lapsenne. Itse en ole koskaan tuntenut sen kohdistuvan suoraan meidän perheeseen, sillä meidän lapsi osaa käyttäytyä eikä häiriköi ketään missään.
Ah, näissä keskusteluissa aina ne omat on kasvatettuja ja muiden kamalia. Juupajuu. Sädekehä oikein kiiltelee.
Kyllä normaali lapsi välillä itkee ja suuttuu, kiusallisissakin paikoissa. Ellei ole "kasvattamalla" peloteltu hiljaiseksi.
Kyllä minunkin lapsi kiukuttelee, mutta ei ikinä pistäisi julkisilla paikoilla tuollaista show'ta pystyyn. Ei koskaan huutaisi ravintolassa, että ruoka on pahaa. Ei koskaan rynnisi pöydän alle kiljumaan. Eikä me vanhemmat todellakaan syötäisi sellaisessa tilanteessa vaan rauhassa loppuun, vaan toinen meistä veisi lapsen ulos, etteivät muut häiriinny ja kertoisi rauhallisesti mikä meni pieleen, että lapsi saisi tilaisuuden oppia, ettei tuollainen käytös ole hyväksyttävää.
Ei minulla ehkä sädekehä kiillä, mutta olen kyllä ylpeä hyväköytöksisestä lapsestani.
Tottakai olennaista on vanhemman tapa hoitaa kiusallinen tilanne. Ei sitä kukaan kiellä.
Mutta sitä en taas ymmärrä, jos pieni lapsi ei saa sanoa esim että ruoka ei ole hyvää. Lapsi nimenomaan saa sanoa sen, sitten keskustellaan siitä, ettei kaiken tarvitse aina olla lempiruokaa mutta kaikkea on hyvä opetella edes hieman syömään. Tai jos ravintolassa on tylsää, saa sen sanoa. Sitten mietitään iänmukainen tapa hoitaa asia, onko parempi mennä ulos hetkeksi vai sanoa, että jaksat vielä 15min... Opetellaan, että tunne on ok, mutta iän mukaan opitaan sitten hillitsemään niitä ylilyöntejä kohteliaisuuden nimissä.
On eri asia sanoa vanhemmille ihan tavallisella äänellä, että "en pidä tästä ruoasta" tai vähän kitistä siinä pöydässä, kun ei jaksaisi istua enää. Kukaan ei kiellä lapselta sellaisien tunteiden osoittamista. Mutta, kun nuo tehdään ihan järkyttävällä huudolla ja älämölöllä, niin ei se ole enää normaalia lapsen käytöstä. Sellaisen lapsen kanssa pitäisi joko pysyä kotona tai sitten opettaa käyttäytymään niin kuin normaalit ihmiset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laten tekeminen pitäisi kieltää lailla. Säästyisimme monilta ongelmilta. Säästyisi yhteiskunnan rahojakin ihan hirveästi, kun ensin voitaisiin lopettaa synnytysosastot, siitä n. 7 vuoden kuluttua viimeisetkin päiväkodit, kymmenen vuoden kuluttua peruskoulutkin, ja siitä muutama vuosi, niin lukiotkin kävisivät tarpeettomiksi, samoin ammattikoulut. Aikuiskoulutuskeskukset hoitaisivat tietenkin aikuisten kouluttamisen. Poistuisi nuorisotyöttömyys, kun ei tulisi uusia nuoria kortistoon.
Siis aivan mahtava idea. Maailma, jossa olisi vain aikuisia ihmisia.
Kannattakaa!
VOi ei, tuli kirjoitusvirhe. Piti kirjoittaa, että Lasten tekeminen pitäisi kieltää lailla!
Kirjoitusvirhe tai ei, mutta on näköjään täsmennettävä, että biologisen olennon kasvaakseen aikuiseksi on oltava ensin lapsi ja kohtahan sinun yhtälölläsi olisikin enää vanhuksia. Odotan mielenkiinnolla ideaasi yhteiskunnasta jossa kaikki ovat vanhuksia!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luulen että Suomessakin lapsiin ja lapsiperheisiin suhtauduttaisiin myönteisemmin jos he käyttäytyisivät siistimmin. Esim. Ranskassa ei tulisi kuuloonkaan että mukulat saa huutaa ja häiritä ravintolassa muita asiakkaita, tai ruokakaupassa paljain käsin näpeltää paistopisteen tuotteita.
Tämä on niin totta. Katselin yksi päivä kaupassa, kun joku lapsi kävi puhaltamalla jokaiseen paistopisteen leivoslaariin. Äiti huuteli jostain kauempaa: "Veeti älä viitsi tehdä noin", mutta ei tehnyt elettäkään, että olisi tullut ottamaan sen lapsen pois. Olin ollut ostamassa donitseja vieraita varten, mutta jäivät kyllä ostamatta.
Pääsiäisenä olimme ravintolassa syömässä. Noin nelivuotias poika pisti hirveän show'n pystyyn siellä, kun ei ilmeisesti tykännyt ruoasta tai jotain. Heitti ensin haarukan, veitset ja servetit lattialle ja meni sitten huutoitkemään pöydän alle loppuajaksi. Vanhemmat söivät ihan rauhassa ruokansa loppuun ja lapsi huusi pöydän alla. Oma aikalailla samanikäinen tyttöni oli ihan tuskissaan, että "voisiko joku viedä tuon pois? En jaksa kuunnella", kun konsertti jatkui ainakin 20min. Oli perheravintolakunniakirjan saanut ravintola, niin ehkä,siksi myöskään tarjoilijat eivät tehneet mitään.
Itse ainakin ymmärrän sen lapsiperheisiin kohdistuvan vihan ja vitutuksen. Ja ihan pienenä vinkkinä niille, jotka kokevat sen kohdistuvan itseensä: kasvattakaa ne lapsenne. Itse en ole koskaan tuntenut sen kohdistuvan suoraan meidän perheeseen, sillä meidän lapsi osaa käyttäytyä eikä häiriköi ketään missään.
Ah, näissä keskusteluissa aina ne omat on kasvatettuja ja muiden kamalia. Juupajuu. Sädekehä oikein kiiltelee.
Kyllä normaali lapsi välillä itkee ja suuttuu, kiusallisissakin paikoissa. Ellei ole "kasvattamalla" peloteltu hiljaiseksi.
Kyllä minunkin lapsi kiukuttelee, mutta ei ikinä pistäisi julkisilla paikoilla tuollaista show'ta pystyyn. Ei koskaan huutaisi ravintolassa, että ruoka on pahaa. Ei koskaan rynnisi pöydän alle kiljumaan. Eikä me vanhemmat todellakaan syötäisi sellaisessa tilanteessa vaan rauhassa loppuun, vaan toinen meistä veisi lapsen ulos, etteivät muut häiriinny ja kertoisi rauhallisesti mikä meni pieleen, että lapsi saisi tilaisuuden oppia, ettei tuollainen käytös ole hyväksyttävää.
Ei minulla ehkä sädekehä kiillä, mutta olen kyllä ylpeä hyväköytöksisestä lapsestani.
Tottakai olennaista on vanhemman tapa hoitaa kiusallinen tilanne. Ei sitä kukaan kiellä.
Mutta sitä en taas ymmärrä, jos pieni lapsi ei saa sanoa esim että ruoka ei ole hyvää. Lapsi nimenomaan saa sanoa sen, sitten keskustellaan siitä, ettei kaiken tarvitse aina olla lempiruokaa mutta kaikkea on hyvä opetella edes hieman syömään. Tai jos ravintolassa on tylsää, saa sen sanoa. Sitten mietitään iänmukainen tapa hoitaa asia, onko parempi mennä ulos hetkeksi vai sanoa, että jaksat vielä 15min... Opetellaan, että tunne on ok, mutta iän mukaan opitaan sitten hillitsemään niitä ylilyöntejä kohteliaisuuden nimissä.
On eri asia sanoa vanhemmille ihan tavallisella äänellä, että "en pidä tästä ruoasta" tai vähän kitistä siinä pöydässä, kun ei jaksaisi istua enää. Kukaan ei kiellä lapselta sellaisien tunteiden osoittamista. Mutta, kun nuo tehdään ihan järkyttävällä huudolla ja älämölöllä, niin ei se ole enää normaalia lapsen käytöstä. Sellaisen lapsen kanssa pitäisi joko pysyä kotona tai sitten opettaa käyttäytymään niin kuin normaalit ihmiset.
Riippuu lapsen iästä. Edelleen se 2-3v voi hyvinkin reagoida huudolla ja mölinällä ja se on ihan normaalia, ei kasvatuksen puutetta.
Meillä Amerikassa kuuluu hyvään käytökseen juurikin jättää ne ostoskärryt parkkipaikalle ja ties minne, koska työntekijät saavat tippiä ja työnsä siitä.
Sinällään hassua inistä tuollaisesta siellä pienessä Suomessa.
Minusta te fiksummat lapsiperheet voisitte myös rohkeammin huomauttaa niille vähemmän fiksuille näistä asioista. Te nimittäin kärsitte eniten, kun suhtautuminen lapsiin muuttuu negatiiviseksi joidenkin itsekkyyden vuoksi.