Miten ylibuukkaus sitten pitäisi hoitaa, jos kukaan ei lähde vapaaehtoisesti? Linkki

Vierailija kirjoitti:

USA Land of freedom my ass.

Kapitalismissa tarjousta korotetaan kunnes löytyy vapaaehtoinen. Jenkeissä revitään asiakas pellolle että veri vain roiskuu.

No, koneen on päästävä lähtemään ja asiakas ei suostunut vapaaehtoisesti poistumaan, ikävää että tilanne meni noin mutta ei asiakas jättänyt vaihtoehtoja. Lentoyhtiöltä oli erittäin törkeää maksavien matkustajien heivaaminen omiensa tieltä, mutta tuo loppuhuipentuma oli kyllä matkustajan itse aiheuttama.

By the way.

Myös hotellit ylibuukkaa. Normaali käytäntö myös suomalaisissa hotelleissa. Käsitykseni mukaan hotellit eivät useinkaan joudu tilanteeseen, että maksaneelle asiakkaalle ei oikeasti löytyisi petiä. Koska aina joku peruuttaa tai jättää saapumatta.

  Tiina

p.s. ja jos hotelli olisi vaikka iltaysiltä ylibuukattu, niin kait sitten heillä on varasuunnitelmat tällaisen tilanteen varalta (korvaukset, kuljetus vapaaseen petiin x km säteellä). Normielämää. Ei niin, että maksanut asiakas raahataan tukasta ulos.

Lipunvaraus ajankohta. Aiemmin varattu lippu on etusijalla.

Yksiselitteinen ja oikeudenmukainen järjestelmä pudottaa porukkaa kyydistä.

Jos jollakin on kiire ja toisella ei, voidaan neuvotella, mutta jos koneesta aletaan väkivalloin poistamaan porukkaa, silloin noudatetaan varausjärjestystä.

M40

Ainakin se olisi pitänyt hoitaa ennen koneeseen pääsyä. Voiko joku miehistön siirto tulla vasta kun ihmiset istuu koneessa? 

Minusta myös ihmisten syitä pitäisi kysellä. Lomamatkalle menevä voi joustaa sen muutaman tunnin tai päivän. Erikoiskirurgi lähetettynä pelastamaan henkeä spesialistina johonkin leikkaukseen ei voi odottaa. Itse olen merimies, ja kerran olin matkalla puolen vuoden työhön laivalle. Seuraava lento olisi ollut seuraavana päivänä, jolloin laiva olisi juuri lähtenyt satamasta. Potkut olisi tullut samantien ja lopulta toinen valittiin tilalle, sillä puolen vuoden palkan korvaaminen olisi tullut liian kalliiksi.

Vierailija kirjoitti:

Se lääkäri ei todellakaan ollut mikään huippu. Jäänyt kiinni huumaavien lääkkeiden määräämisestä ilman perusteita. Hän menetti lääkärinoikeudet v. 2005 ja sai rajoitetut oikeudet takaisin vasta v. 2015. Viime vuonna hän sai luvan harjoittaa ammattiaan yhtenä päivänä viikossa.

Ja siksi sen sai raahata ulos?

Vierailija kirjoitti:

http://m.iltalehti.fi/ulkomaat/201704112200101196_ul.shtml

Minusta tahallinen ylibuukkaus pitäisi täysin kieltää. Sitähän tapahtuu koko ajan. Voisi sitten mieluummin olla tyhjiä paikkoja.

En minä kyllä tuosta jutusta mitään ylibuukkausta löytänyt. Siinähän lentoyhtiö päättikin lennättää kyseisellä lennolla omaa henkiläkuntaansa ilmeisen viime hetkellä, koska matkustajat olivat jo koneessa. Enkä nyt oikein muutenkaan näe järkeä ylbuukata lentoja, kun hyvin harvoin lennolta ihmisiä pois jää, ainakaan usempaa ihmistä. Joku hotellien ylibuukkaus on hieman eri juttu.

Vierailija kirjoitti:

Se lääkäri ei todellakaan ollut mikään huippu. Jäänyt kiinni huumaavien lääkkeiden määräämisestä ilman perusteita. Hän menetti lääkärinoikeudet v. 2005 ja sai rajoitetut oikeudet takaisin vasta v. 2015. Viime vuonna hän sai luvan harjoittaa ammattiaan yhtenä päivänä viikossa.

Ahaa, nyt on sitten aloitettu lentoyhtiön toimesta lokakampanja lääkäriä kohtaan, että saataisiin firman kurssi nousuun. Amerikassahan nämä alhaiset temput osataan. Aivan sama, oliko kyseessä hyvä vai huono lääkäri, tai vaikka kekinkertainen siivooja. Lentoyhtiö käyttäytyi tilanteessa täysin ala-arvoisesti ja on saanut täysin syystä rapaa niskaansa ja merkittävät tappiot sen myötä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se lääkäri ei todellakaan ollut mikään huippu. Jäänyt kiinni huumaavien lääkkeiden määräämisestä ilman perusteita. Hän menetti lääkärinoikeudet v. 2005 ja sai rajoitetut oikeudet takaisin vasta v. 2015. Viime vuonna hän sai luvan harjoittaa ammattiaan yhtenä päivänä viikossa.

Ahaa, nyt on sitten aloitettu lentoyhtiön toimesta lokakampanja lääkäriä kohtaan, että saataisiin firman kurssi nousuun. Amerikassahan nämä alhaiset temput osataan. Aivan sama, oliko kyseessä hyvä vai huono lääkäri, tai vaikka kekinkertainen siivooja. Lentoyhtiö käyttäytyi tilanteessa täysin ala-arvoisesti ja on saanut täysin syystä rapaa niskaansa ja merkittävät tappiot sen myötä.

Pliis, jos tuo ei pidä paikkaansa niin se on hyvin helppo todistaa ja lentoyhtiö on sitten entistä suuremmassa kusessa. Jos taas pitää niin se on olennaista niiden argumenttien kannalta mitkä vetoavat matkustajan ammattiin ja välttämättömyyteen päästä kohteeseensa juuri silloin kun oli suunnitellut.

Vierailija kirjoitti:

Lipunvaraus ajankohta. Aiemmin varattu lippu on etusijalla.

Yksiselitteinen ja oikeudenmukainen järjestelmä pudottaa porukkaa kyydistä.

Jos jollakin on kiire ja toisella ei, voidaan neuvotella, mutta jos koneesta aletaan väkivalloin poistamaan porukkaa, silloin noudatetaan varausjärjestystä.

M40

Tähän lentoyhtiöt eivät taatusti suostu. Liikematkustajat varaavat usein lentonsa viime tinkaan, ja maksavat niistä moninkertaisesti tavalliseen lomailijaan (joka voi matkansa suunnitella vaikka puoli vuotta etukäteen) verrattuna. Lisäksi heiltä löytyy yhtiön platinumkultatimantti-kortteja.

Vierailija kirjoitti:

Tossa Uniteden tapauksessa vielä se, että maksaneita matkustajia tuupattiin pois yhtiön henkilökunnan tieltä. Koneelle saapui boardingin jälkeen 4 Unitedin työntekijää, joiden tieltä alettiin raivaamaan matkustajia.

Jaa miten olisi pitänyt toimia? Ei laittaa omaa henkilökuntaa maksaneiden asiakkaiden edelle, ja nostaa korvaussummaa kunnes joku suostuu lähtemään. Tuollainen arpominen on myös aika hurjaa,mitä jos arpa olisi osunut alaikäiseen tai hänen vanhempaansa, ihmiseen jonka on sairauden takia pakko päästä juuri sille lennolle (esim. matkalla hoitoihin) tms. Väkivaltaa ei pitäisi käyttää.

Pakko oli kattoa: lento ensi sunnuntaina Chicagosta Louisvilleen maksaa vajaa 200e lähes kaikilla lentoyhtiöillä. Oisko tullut jopa halvemmaksikin ostaa 4x200e lippua sille omalle henkilökunnalle vaikka kilpailijalta, kuin yrittää maksaa 4x800 dollaria niille matkustajille ja lisäksi nyt sit vielä toi maineenmenetys? Että varsinaisia businessneroja töissä siellä Unitedilla...

Hirveännäköistä kun vedetään verinaamaista ihmistä pitkin käytävää väkisellä.  Saa varmaan kovat korvaukset.

Kyllä tuli tutuks nuo ylibuukkaukset kun lähdin alaikäisenä täältä jenkkeihin aikoinaan vaihto-oppilaaksi. Onneksi osasin jo valmiiksi hyvin englantia ja oli tullut jo vähän matkusteltua aikaisemmin. Ei kuitenkaan ollut kivaa kun olin jatkolennolle menossa jossain päin USA:ta ja lähtöselvityksessä jo kerrottiin että aha, minulla ei ole sitten assigned seat eli määrättyä paikkaa. En ollut tällaiseen törmännyt aikaisemmin ja ihmettelinkin että mitäs sitten jos ei löydy istumapaikkaa ja muistaakseni vaan torpattiin huoli sillä että ei mitään hätää kaikki on ok.

Samoin kun astuin koneeseen näytin lentoemännälle lippuani ja kysyin että minne sitten sopisi istua niin hän sanoi että ihan minne vain. Taas hämmentyneenä kysyin että entäs jos istun jonkun toisen paikalle niin hän sanoi että sano vaan että "Sorry that`s too bad" ja voin istua siinä. Siinä sitten istuin vain johonkin ja ei kestänyt kauaa kun joku mies tuli siihen että tämä on hänen paikka. Onneksi siihen tuli myös se miespuolinen "lentoemo" jolle sopersin mitä mulle oli sanottu että istu ihan minne vain. Sitten hän selvitteli asiaa vähän sivummalla ja löytyis sille miehellekin nähtävästi paikka kun sain jatkaa siinä paikalla istumista. Oli aika hämmentävä kokemus mutta tuon jälkiin oli tullut tutuksi mitä tämä assigned seat tarkoittaa.

Samoin kun olin palaamassa kotiin niin taas oli nähtävästi vaihtarille järkätty joku super halpis lippu ja Nykissä lähtöselvityisessä oli joku häikkä että en olisi voinut sille lennolle mennä ja olisi pitänyt kuulemma yöpyä yön yli kentällä. Soitin sille joka oli lippuni varannut ja hän sitten sai puhuttua lähtöselvitysvirkailijan kanssa asiat niin että päästinkin lennolle ennen yötä. En muista olisi se lento mihin olisi pitänyt alunperin mahtua.

Vierailija kirjoitti:

Prototyyppi kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä on standby ticket? Miten yrität ostaa ja saat sellaisen?

Standby ticket on jonotuslista lennolle. Ei sellaista lippua myydä

Kyllä myydään. Itse olen ostanut aivan normaalihintaisen lennon ja siltikin olen saattanut saada vain standby-lipun. Lentoyhtiöiden harjoittamaa ylibuukkausta tämäkin.

Kaikki toimii normaalisti tällöin vielä check in-vaiheessa mutta boarding pass:ssa lukee "stb" siinä kohtaa, missä normaalisti on se istumapaikka mainittu.

Mutta siis sulle ei ole myyty nimenomaan standby-lippua (sellaista ei voi ostaa) vaan normaali lippu, joka on check inissä määritelty ylibuukkaustilanteen ja yksin matkustamisesi takia standby-lipuksi. Et siis ole alun perin ostanut halpaa standby-lippua, koska sellaisia ei myydä. Olet ostanut normaalin lipun.

Normilippu mulle on myytykin, kuten jo kirjoitin mutta STB-paikalla. Ei ole ikinä ollut oma valinta toi standby (joskin noita varsinaisia stb-lippuja on myynnissä henkilökunnalle) , vaan olen lippua ostaessa siitä paikastakin maksanut. Jossain vaiheessa mulle on vain tullut boarding pass:in tieto että paikkani onkin "stb". Reilua?

Pakko ottaa kantaa muutamaan silmiin pistäneisiin juttuihin:

"Gate personnel" kyseessä? Itse en usko tähän yhtään. Kyseessä on ollut melko varmasti lentävä miehistö eli ns. "dead head crew" joka siis lentää jonkun toisen lennon ja siksi heidät on lähetetty tuolla koneella. Vaihtoehtona lienee ollut jonkun toisen lennon peruminen tai tämän lennon ylimyynti neljällä. Voi kukin sitten miettiä, kumpi on vaikuttanut paremmalta vaihtoehdolta..

Koneeseen meno henkilökuntana tapahtuu aina tietyn rankingin mukaan ja vain tässä tapauksessa että nämä olivat dead head crew tms. heillä voi olla riittävän kova ranking, että jouduttaisiin jättämään maksavia matkustajia ulos. Käytännössä jokaisella henkilökunnan jäsenellä jokaisella matkalla on tietty ranking joka joko oikeuttaa varmaan paikkaan koneessa tai sby-paikkaan, jolloin saa paikan vaan jos tilaa jää. Jokainen lentoyhtiö tekee tätä. Porttihenkilökuntaa ei kuitenkaan ikinä edes lähetetä minnekään koneella ja vapaa-ajan matkoille menevät henkilökunnan jäsenet eivät todellakaan mene maksavien matkustajien edelle koskaan.

Ylibuukkaustilanteissa niitä "rannalle jääviä" ei myöskään ikinä valita ihan umpimähkään (paitsi näköjään Unitedilla) vaan esim. jatkomatkustajat, business-luokan matkustajat tai muut top tierit menevät aina kyytiin ensimmäisenä. Joten jäljelle jäävät point-to-point matkaavat (esim. HEL-ARN vrt. SVO-HEL-ARN, jolloin jätetään "mieluummin" paikatta se vasta HEL matkansa aloittava kuin jo Moskovasta tullut matkustaja.) Toki jos samalla varauksella on 8 muuta niin tällaiset isot ryhmät pyritään myös aina ottamaan kyytiin, koska siitä nousee hirveä haloo, jos ryhmän/perheen yksi jäsen jäisi paikatta. Eikä nyt tietenkään kukaan itseään kunnioittava lentoyhtiö jätä esim. lasta ilman paikkaa ja laita tämän vanhempia koneeseen...haloo nyt oikeesti taas.  

Mikä oikeasti vaikuttaa on lähinnä lipun hinta; jos ostat sen ihan rupuhintaisen supersaver tarjouslipun 49€ menopaluu Helsinki-Tukholma, niin se on kyllä sitten myös lipullisesti ihan alinta kastia ja ylibuukkauksessa varmasti nämä halvinnat jäävät eka rannalle. Ostamalla kalliin muutoskelpoisen tai business-luokan lipun et lähes varmasti jää ilman paikkaa.

Huutokauppa. Lentoyhtiö maksaa sille joka suostuu lähtemään, ja korottaa hintaa vähitellen, kunnes lähtijä löytyy.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se lääkäri ei todellakaan ollut mikään huippu. Jäänyt kiinni huumaavien lääkkeiden määräämisestä ilman perusteita. Hän menetti lääkärinoikeudet v. 2005 ja sai rajoitetut oikeudet takaisin vasta v. 2015. Viime vuonna hän sai luvan harjoittaa ammattiaan yhtenä päivänä viikossa.

Ahaa, nyt on sitten aloitettu lentoyhtiön toimesta lokakampanja lääkäriä kohtaan, että saataisiin firman kurssi nousuun. Amerikassahan nämä alhaiset temput osataan. Aivan sama, oliko kyseessä hyvä vai huono lääkäri, tai vaikka kekinkertainen siivooja. Lentoyhtiö käyttäytyi tilanteessa täysin ala-arvoisesti ja on saanut täysin syystä rapaa niskaansa ja merkittävät tappiot sen myötä.

Pliis, jos tuo ei pidä paikkaansa niin se on hyvin helppo todistaa ja lentoyhtiö on sitten entistä suuremmassa kusessa. Jos taas pitää niin se on olennaista niiden argumenttien kannalta mitkä vetoavat matkustajan ammattiin ja välttämättömyyteen päästä kohteeseensa juuri silloin kun oli suunnitellut.

Eihän tuolla ole mitään tekemistä koko jutun kanssa! Se raahattu ihminen saa olla vaikka paskakuski. Olennaista asiassa on vain se, että lentoyhtiö on toiminut raahauskeississä täysin ala-arvoisesti. 

Se, että lentoyhtiö on anteeksipyynnön sijasta laittanutkin lakimiehensä penkomaan lääkärin taustoja ja etsimään sieltä jotain, millä voi loata lääkärin mainetta, tekee kyseisen firman toiminnasta vieläkin ala-arvoisempaa. Sitäpaitsi, mitä hemmetin tekemistä jollain vanhalla jo sovitetulla tuomiolla on sen kanssa, oliko hällä kiire päästä perille vai ei???

Lentoyhtiöhän on penkonut lääkärin taustoja siinä toivossa, että olisi paljastunut, että hän ei ole lääkäri ensinkään, eikä mitään potilaiden vastaanottoa seuraavana päivänä ole ollut. Kun eivät sitä pystyneet kumoamaan, niin kaiveltiin roskiksia syvemmältä, että olisi löytynyt jotain lokaa, vaikka sillä loalla ei olisikaan mitään tekemistä niiden seuraavan päivän potilaiden kanssa.

Todella etovaa toimintaa lentoyhtiöltä ja todella toivon, että firman pörssikurssi jatkaa syöksyään aina pohjamutiin asti.

Huutokauppa, helppo ja varma keino. Henkilökunta huutaa hintoja ylöspäin ja kiinnostunut ottaa kopin.

Se on esim. lentokoneessa vaikea asia. Lentoyhtiön ratkaisu on usein kylmä. Viimeisenä varanneet jätetään seuraavalle lennolle. Perheitä ei tietenkään hajoiteta. Jos tulee eteen yöpyminen niin lentoyhtiö maksaa mutta näissä tapauksissa on vakuutus todella hyvä olemassa.

User1303 kirjoitti:

Se on esim. lentokoneessa vaikea asia. Lentoyhtiön ratkaisu on usein kylmä. Viimeisenä varanneet jätetään seuraavalle lennolle. Perheitä ei tietenkään hajoiteta. Jos tulee eteen yöpyminen niin lentoyhtiö maksaa mutta näissä tapauksissa on vakuutus todella hyvä olemassa.

Väitteesi ei pidä paikaansa millään lentoyhtiöllä missään päin maailmaa. En myöskään ymmärrä, mitä tekemistä vakuutuksella on tässä kohtaa (toki sellainen on matkoilla aina hyvä olla olemassa).