Lue keskustelun säännöt.
Miksi se ei ole kenenkään mielestä tasa-arvo-ongelma, että pakollinen asevelvollisuus koskee vain puolta ikäluokasta?
Kommentit (93)
On se varmaan aika monenkin mielestä ongelma, mutta kovin helppoja ratkaisuja ei asiaan löydy. Noin 98 % naisista ei inttiin halua, ja toisaalta tulisi "liian" kalliiksi maksaa varusmiesajasta kunnollista palkkaa (jolloin siellä olisi tarpeeksi vapaaehtoisiakin). Helpoin ja ehkä halvinkin vaihtoehto on siis pitäytyä nykymallissa, vaikka se tehdäänkin nuorten miesten kustannuksella. Eniten minua harmittaa se, että iso osa naisista ei edes arvosta varusmiehiä ja heidän panostaan maanpuolustuksessa, vaan moni vähättelee heitä pullamössöiksi haukkumalla jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ahaaa, siis nato-kiihkoilu oli tässä taustalla. No nyt ymmärrän. Asia käsitelty. Piste. Nyt tämä äiti lähtee ulkoiluttamaan lapsia kun isänsä (armeijan suorittanut) istuu pelaamassa pc:llä eikä inahda mihinkään. Jonkun ne lapset on hoidettava oli sota tai ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole tasa-arvoa että suomalainen nainen joutuu rintamalle taistelemaan miehiä vastaan!!! Jääkö miehet sitten kotiin hoitamaan lapsia?
Miksi sotket sodan ja lainsäädännön keskenään? Minun käsittääkseni kukaan ei ole vaatinut naisia rintamalle, vai onko? Kyse on vain ja ainoastaan tasa-arvosta. Eli asepalvelus koko ikäluokalle vapaaehtoiseksi, tai sitten jonkinlainen pakollinen palvelu naisillekin. Tästä olemme varmaankin samaa mieltä?
Minkälaista pakollista palvelusta ehdotat? Onko se tarpeellinen vai ihan vaan periaatesyystäkö sitä tarvitset? Onko suomella resursseja tuollaiseen, kohtaako haitat ja hyödyt? Pitäiskö niissä olla sitten jotkut sykemittarit tms käytössä, että varmasti on yhtä rankkaa molemmilla sukupuolilla? Häh!?
Minun ehdotukseni on siis se koko ikäluokalle vapaaehtoinen asepalvelus (ja mahdollisesti ammattiarmeija ja Nato-jäsenyys). Sinun ehdotuksesi on ilmeisesti nykytilanteen jatkaminen. Kumpi meistä noin niinkuin sinun mielestäsi ajattelee tätä asiaa tasa-arvoisemmin?
Vierailija kirjoitti:
Ahaaa, siis nato-kiihkoilu oli tässä taustalla. No nyt ymmärrän. Asia käsitelty. Piste. Nyt tämä äiti lähtee ulkoiluttamaan lapsia kun isänsä (armeijan suorittanut) istuu pelaamassa pc:llä eikä inahda mihinkään. Jonkun ne lapset on hoidettava oli sota tai ei.
Eli ei tehnyt asevelvollisuus hyvää sinunkaan miehellesi. Ehkä joku sivari olisi kiinnostuneempi omista lapsistaan kuin tietokoneella pelaamisesta?
Vierailija kirjoitti:
Sinä päivänä kun vieraan vallan hyökkääjissä on puolet naisia, siinä kohtaa myös me suomalaiset naiset tulemme rintamalle. Naiset hoitaa kodin ja lapset, pitääkö meidän vielä alkaa miehillekin suojelijoiksi? Taistelkaa miehet vaan keskenänne.
On se jännää,kun naisena sitä voi näköjään ihan itse,omassa päässään tehdä kaikki itseään koskevat päätökset ihan itse .
Lähteä ,tulla ja mennä aina ihan sen mukaan mikä omasta mielestä sillä hetkellä tarpeelliselta tuntuu ja silti aina tukeutua kaikissa ratkaisuissaan meihin (eli siis niihin muihin naisiin).
Minustakin olisi hienoa sanoa 'me miehet emme halua sotaa' , mutta tiedän kuitenkin, ettei se ole totta.
Valtarakenteiden huipuilla on aina ollut miehiä,joista monet ovat jopa halunneet sotaa ja kiirehtineetkin sen aloittamista jossain. .
Sitten on ollut miehiä,jotka on jopa tapettukin sen vuoksi, etteivät ole halunneet lähteä mukaan johonkin (jonkun suuruudenhullun johtajan, poliitikon tai kenraalien jossain päin maailmaa aloittamaan) sotaan.
Ovat vain viimeiseen asti kieltäytyneet lähtemästä ja heidät on sen vuoksi sitten yleensä joko teloitettu tai murhattu.
(Jopa jossain tapauksissa 16-17 vuotiainakin) .
Pasifisminsa vuoksi kukaan mies ei kuitenkaan voi tukeutua sukupuoleensa samalla tavalla kuin te naiset ilmeisesti voitte tehdä .
En siis voi sanoa vihaavani sotaa,koska olen mies, vaan vihaavani sitä vain pelkästään siksi että minä vihaan sitä.
Miehillä on kuitenkin velvollisuus suorittaa asevelvollisuus, naisilla taas on oikeus suorittaa asevelvollisuus.
Tätä oikeuttaan suorittaa asevelvollisuus on puolustusvoimissamme toteuttamassa vain muutama prosentti ikäluokan alokkaista kerrallaan.
Muut (reilusti yli 95 %) ovat siellä kuka enemmän, kuka vähemmän omasta halustaan mukana, mutta kuitenkin kieltäytymisen mahdolliset sanktiot tietäen.
Tuo muutama naisalokasprosentti tekee kyllä tuskin promillen kymmenesosaa koko naispuolisesta väestöstämme.
Miespuolisesta väestöstä asevelvollisuus sensijaan koskee nyt ,( tai on koskenut joskus heidän nuoruudessaan) ilman erityisiä palveluksesta vapauttaviksi katsottavia ja hyväksyttäviä vapautusperusteita, periaatteessa siis , heitä kaikkia.
Etkö (noiden taistelukehoitustesi tai koko asialle kintaalla viittailujesi sijasta ) tosiaankaan halua nähdä tässä keskustelumme aiheena olevassa asiassa mitään hälyyttävää tasa-arvo-ongelmaa ja räikeän eriarvoista jaoittelua ja kohtelua sukupuolen mukaan ?
Sen mukaan minun pitäisi jäädä tänne Suomeen puolustamaan sinua,kun sensijaan voisin ehkä onnistua pääsemään vaimoni ja omien lasteni kanssa vaikkapa Brasiliaan,jos hyvä säkä kävisi.
Arvaa viitsisinkö jäädä tänne pankin velka-asuntoa puolustamaan,jos vain salakuljetuspaikka onnen kaupalla jostain rahtilaivan ruumastakin jotenkin vain järjestyisi ?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millaisen metelin arvelisitte syntyvän, jos joku ehdottaisi vain naisille pakollista 6-12 kk kotityöpalvelusta? Johon miehet saisivat osallistua, jos sattuisi kiinnostamaan.
Niinhän meillä on, sitä kutsutaan hoitovapaaksi. Vain 4% prosenttia miehistä hyödyntää kyseistä vapaata.
..paitsi ettei hoitovapaa ole pakollinen.
Meidän kunnassa ei oteta hoitoon alle 1v. ikäisiä (vaikka laki velvottaa), joten miten ajattelit järjestää lasten hoidon? Oletko sinä miehenä halukas jäämään kotihoidontuelle?
Vierailija kirjoitti:
Ahaaa, siis nato-kiihkoilu oli tässä taustalla. No nyt ymmärrän. Asia käsitelty. Piste. Nyt tämä äiti lähtee ulkoiluttamaan lapsia kun isänsä (armeijan suorittanut) istuu pelaamassa pc:llä eikä inahda mihinkään. Jonkun ne lapset on hoidettava oli sota tai ei.
Taisi tulla viikon pohjanoteeraus av:lla tässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ole ongelma. Aikoinaan en saanut yhtään pistettä kotiäitinä olemisesta, kun hain kouluun. Monta lasta. Varusmiespalveluksesta sai pisteitä. Kyseessä lastenhoitoala. Vain vieraan lapsen hoitaminen on kokemusta lapsenhoidosta. Ilmeisesti tappamisen opettelukin jotenkin antoi tarvittavia eväitä lastenhoitoalalle. Se siitä tasa-arvosta.
Vierailija kirjoitti:
Joka kolmas jauhaa jotain sotahurmeista paskaa ja yhtä moni länkyttää jostain synnytyksen tai menkkojen kaltaisista biologisista jutuista. Koettakaa nyt edes vähän keskittyä! Miesten pakollisessa asevelvollisuudessa on kyse ihan puhtaasti lainsäädännöstä, minkään sodan tai biologian kanssa tällä ei ole minkäänlaista suoraa yhteyttä.
ap
Asiallisiin kommentteihin et vastaa mitenkään? Koittaisit sinäkin nyt edes joskus vähän keskittyä, johan tässä on todettu vääräksi tuo "ei kenenkään" argumenttisi. Mitä vielä haluat? Että kaikki on kanssasi samaa mieltä? Ja panostaa niihin asioihin mitkä sinä koet ongelmana?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millaisen metelin arvelisitte syntyvän, jos joku ehdottaisi vain naisille pakollista 6-12 kk kotityöpalvelusta? Johon miehet saisivat osallistua, jos sattuisi kiinnostamaan.
Niinhän meillä on, sitä kutsutaan hoitovapaaksi. Vain 4% prosenttia miehistä hyödyntää kyseistä vapaata.
Ensinnäkin hoitovapaa on täysin vapaaehtoinen.
Toiseksi hoitovapaa on yhteiskunnallisesti erittäin haitallinen.
Kolmanneksi hoitovapaa ei ole työtä vaan paljon helpompaa touhua.
Vierailija kirjoitti:
Ei ole ongelma. Aikoinaan en saanut yhtään pistettä kotiäitinä olemisesta, kun hain kouluun. Monta lasta. Varusmiespalveluksesta sai pisteitä. Kyseessä lastenhoitoala. Vain vieraan lapsen hoitaminen on kokemusta lapsenhoidosta. Ilmeisesti tappamisen opettelukin jotenkin antoi tarvittavia eväitä lastenhoitoalalle. Se siitä tasa-arvosta.
Eli kyseessä oli työkokemuspisteet, eikö niin? Eihän kotiäitiyttä nyt miksikään työkokemukseksi voida laskea, hyvänen aika sentään. Ei koti-isäkään noita pisteitä olisi saanut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se on tasa-arvo-ongelma monenkin feministin/tasa-arvon kannattajan mielestä. Sinä et selvästi seuraa tasa-arvokeskustelua vaan haluat vain mölistä ja polarisoida.
Intit käyty +20 vuotta sitten ja sellaisissa sakeissa että 90% miehistä katsoisi meikäläisen olleen "tosi kova jätkä".
Vanhemmiten vaan ymmärtää kuinka typerästä menneen ajan kuviosta meidän varusmiesarmeijassamme on kyse. Sen takia meillä on vain tasan yksi mahdollisuus puolustaa maata: NATO ja sen palvelukseen meiltä ne, jotka vapaaehtoisesti haluaa.
Päästäisiin eroon tästä idioottiperinteiden "mieheksi kasvaminen", johtamiskoulu", "järjestelmällisyyttä" yms bullshitistä. Jos ei osaa kamojaan laittaa järjestykseen ja pitää asioistaa huolta ilman inttiä, silloin vanhempien on aika helvetin syvällisesti kysyttävä itseltään "kuis noin niinku meni"?. Intin 6-12 kk EI pysty korjaamaan 20 vuoden aikana tehtyjä kasvatusvirheitä.