Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Naapuri valittaa lapseni soittoharrastuksesta!

Vierailija
24.03.2017 |

Lapseni harjoittelee soittoharrastuksensa vuoksi viulullaan n. tunnista kahteen illassa, siinä klo 16-20 välisenä aikana arkisin, viikonloppuna aamupäivisin. Tämähän on ihan ns. normaalia elämisen ääntä, huono äänieristys taloyhtiössä tai naapurin asunnossa ei ikävä kyllä ole meidän syymme. Lapsellemme tuli tosi paha mieli naapurin valituksista, pelkää joutuvansa luopumaan rakkaasta harrastuksestaan mutta se ei luonnollisesti tule kyseeseen koska rakastaa instrumenttiaan. Onko muita pikkumuusikoiden vanhempia, kohtalotovereita, joiden naapurit käyttäytyvät ikävästi? Vastaan seuraavaan valitusviestiin kyllä edelleen asiallisesti, mutta napakammin jotta valitua loppuisi.

Kommentit (260)

Vierailija
101/260 |
24.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ostakaa sähköviulu. Ongelma ratkaistu.

Vierailija
102/260 |
24.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisit hankkia lapsellesi sordiinon, se vaimenaa ääntä todella paljon, eikä siten häiritse samalla tavalla kuin ennen

Sordiinot maksavat yleensä 2-10€

Suosittelen

T: viulisti

Kiitos, meillä on sordiino käytössä. Tosiaan naapurihan ei ole minua päästänyt asuntoonsa kuuntelemaan miten ääni kuuluu kun tätä ystävällisesti ehdotin. Ap

En päästäisi minäkään vaan veisin oikeuteen teidät suoraan ja heti. Ennekuin olisin hermoriekaleinen. Lapsesihan jatkaa vuosikausia vielä huh huh! Onpa teillä " harrastus". Ja on varaa soittotunteihin muttei soittotilaan, ilman naapurihaittaa. Kaikenlaista sitä kuuleekin. Meillä ei ikinä annettaisi lapsille sellaista kasvatusta että on ok ohittaa naapurien kotirauhatoive .

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
103/260 |
24.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koittakaa keskustella naapurin kanssa rauhallisesti ja kasvotusten mieluummin kuin heippalappujen välityksellä, ja koittakaa neuvotella soittoajoista. Lapsi on kyllä ihailtavan motivoitunut, jos jaksaa tosiaan soittaa 1-2 tuntia joka ikinen päivä. Mutta naapureille kyllä todennäköisesti tuskaa, olen onnellinen etten ole naapurinne… Kun lapsi soittaa noin paljon niin olisi kohtuullista teiltä yrittää kehitellä jotain äänieristystä. Vaikka lapsella on "laillinen oikeus" soittaa kerrostalossa päivisin niin paljon kuin haluaa, olisi kohteliasta huomioida myös muut asukkaat, jotka eivät ihan välttämättä ole yhtä ihastuksissaan lapsen innokkuudesta soittamiseen kuin te vanhemmat. Erityisesti lauantai- ja sunnuntaiaamupäivisin soittamista kehottaisin siirtämään iltapäivään. Kyllä mullakin menisi vähitellen hermot, jos sitä joutuisi kuuntelemaan joka ikinen ilta ja sitten vielä viikonloppuna, kun haluaisi nukkua kerrankin pitkään, joutuisi molempina päivinä heräämään viulun vingutukseen.

Haluaisin nyt sinun ja monien muiden kommentteihin liittyen korostaa seuraavaa:

* olemme aina osaltamme keskustelleet asiallisesti, samaa ei voi valitettavasti sanoa naapurista

* olemme tiedustelleet hänen kannaltaan hyviä aikoja soittaa, mutta sellaisia ei kuulemma ole koska hän työttömänä viettää aikaa asunnossaan paljon

* naapuri valittaa herkästi toiselle seinänaapurilleen myös esim. heidän vauvansa itkusta

* viikonloppuisin soitto ei koskaan ala ennen kymmentä (tarkennus aamupäivään)

* taloyhtiössä ei ole sunnuntaista säädetty mitään erityistä, saa pestä pyykkiä ja tampata mattoa sillä taloyhtiössämme asuu monia vuorotyöläisiä

* noudatamme taloyhtiön järjestyssääntöjä hyvinkin tarkasti ja naapuria on kyllä huomioitu mm. niitä sopivia aikoja kysymällä

Lastani on tarpeetonta sekä asiatonta nimitellä. Ap

Mielestäni olet ihan asialinjalla tässä. Asunnossa ON SALLITTUA harjoitella soittoa, kunhan toiminta ei ole ammattimaista. 1-2 tuntia päivässä sitä ei ole, näitä on ihan ratkottu oikeusistuimissa asti.

Kohteliasta on tietenkin yrittää häiritä naapuria mahdollisimman vähän. Jos hän ei tule yhtään vastaan esimerkiksi ilmoittamalla sopivia aikoja, ei ole kauheasti muuta tehtävissä. Ei ole naapurin syy, jos valittaja ei koskaan poistu kotoaan.

Olisiko mahdollista pitää osa harjoituskerroista muualla kuin kotona? Esim. pari kertaa viikossa musiikkiopiston tiloissa tms? Luultavasti naapurinne ei tätä vastaantuloa kuitenkaan arvostaisi, jos hänelle ainoa sopiva vaihtoehto olisi täydellinen hiljaisuus, ja hän on herkkä valittamaan muillekin.

Äänieristyksen mahdollisuutta oman asunnon puolelle tutkisin. Jos se on kovin kallista tai vaivalloista, ei teillä ole velvollisuutta ryhtyä sellaista rakentamaan.

Jos yritätte parhaanne mukaan tehdä kompromisseja ja pysyä kohteliaina, se riittää. Jos naapuri jatkaa rähisemistä, ei sille vaan voi mitään.

Kotoa ei tarvitse poistua kenenkään naapurin takia ikinä. On ihmisiä joilla ei sovi nämä äänet ollenkaan vaan todellakin häiritsevät . Syitä voi olla fyysisistä löhtien ja päälle psyykkiset. Vain natsi ei lopeta kun toinen snoo noin monta kertaa ja ääni on todellakin jatkuva ja kuuluva.

Veisin tämän oikeuteen ja sanoisin että maksan omasta kodista niin voisiko naapurikin hoitaa vaan omaa tonttiaan ja äänimaailmaansa omilla rahoillaan?

Ikävä kyllä olet väärässä. Kotoaan ei tietenkään tarvitse koskaan poistua, mutta sen varjolla ei voi vaatia naapuria olemaan jatkuvasti varpaillaan ja hipihiljaa. Fyysiset ja psyykkiset vaivat eivät vaikuta asiaan. Öisin taloissa on hiljaisuus, muulloin saavat kuulua ns. normaalit elämän äänet.

Voisit toki viedä asian oikeuteen, mutta häviäisit. Näistä on jo olemassa juridiset linjanvedot ja ennakkotapaukset. 

Kohteliaisuuden ja naapurisovun takia omista oikeuksista voi toki joustaa. Halu joustamiseen kyllä usein sillä hetkellä katoaa, kun valittaja menee asiattomuuksiin ja henkilökohtaisuuksiin.

Kotirauha on rikkomaton. Voittaisin ihan satasen varmasti koska tiedän miten laki menee. Vaikka olisi se soittajaperheen "veli" tuomarina .

Ensin sun vaan pitää pystyä todistamaan että soitto rikkoo kotirauhaa ja siinä sulla on todistustaakka. Ja sun kannalta kurja juttu, että oikeuskäytännössä ei ole 1-2h soittoa päiväaikaan katsottu kotirauhan häirinnäksi niinkun on todettu tässäkin ketjussa aiemmin

Eihän kukaan ilman todisteita mene:)! Eikä mene ellei tiedä että voittaa. Ja tuommosenhan voittaa. Se ei ole ihan noin yksioikoista nimittäin mitä sieltä voidaan pöytään lyödä että se soitto loppuu ellei vaimentajaa löydy ja haitta lopu.

Kannattaa lukea edes auttavasti läpi ne oikeustapaukset ennen kuin lähtee mitään huutelemaan. Hohhoijaa.

Vierailija
104/260 |
24.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Toivottavasti naapurisi alkaa soittamaan vaikka rumpuja joka päivä 1-2 tuntia, teidän perhe kuuntelee sitä möykkäämistä varmaan ihan mielellään, sillä normaalia elämisen ääntä sekin on.

Vierailija
105/260 |
24.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuule sä varmaan kuuntelet jälkikasvusi vingutusta kyyneleet silmissä, mutta todennäköisesti naapurillesi se on karmeaa kidutusta joka toistuu joka halvatun päivä.

Olepas nyt fiksu ja remppaa edes lisä-äänieristeet asuntoosi.

Minua lapseni soittoharrastus ei haittaa, kyllä se asunto on äänieristykseltään sitten laitettava kuntoon niiden seinien sisällä joissa tavanomaiset elämisen äänet päiväaikaan haittaavat tai harkittava muuta asumismuotoa . Ap

Tämä on itseriitoisten nykyihmisten yleinen ongelma: kuvitellaan että jos oma toiminta haittaa muita, niin niiden muiden pitäisi korjata tilanne. Ei, kyllä se on se josta se häiriö lähtee, jonka velvollisuus on hoitaa asiat kuntoon.

Eli jos SINÄ häiritset naapuriasi, niin SINÄ teet asialle jotain.

Kuitenkin lapsellasi on oikeus harrastaa musiikin soittamista, mutta sinun pitäisi äitinä kyetä neuvottelemaan naapurien kanssa jonkinlainen välirauha. Sopikaa aikataulusta, miettikää voitko sisustuksella ja äänieristyksellä helpottaa tilannetta. Ja jos lapsen harjoittelu muuttuu ammattimaisemmaksi, sitten kuuluu hankkia harjoitustila muualta.

Soittoaikojen järjestelyyn olenkin vastannut jo ketjun alussa sekä tuossa ylempänä. Valitettavasti hänelle sopivaa aikaa ei ole löytynyt, me kyllä olemme pyrkineet joustavuuteen huolimatta epäasiallisista ja kunnianloukkausta liippaavasta kielenkäytöstö huolimatta naapurin taholta. Jos naapurin asenne oli edes normaalin kohtelias ja hänen käytöksensä asiallista koko perhettäni kohtaan voisin varmasti laittaa mielelläni varojani asuntoni akustiikan parantamiseksi seinäpaneelein ja akustiikkalevyin mutta tästä on jo maku mennyt pitkään jatkuneeseen valitukseen. Olen pyytänyt päästä kuuntelemaan hänen luokseen miten hyvin soitto kuuluu, mutta se ei hänelle ole sopinut toistaiseksi. Ap

Jos naapuri ei käyttäydy asiallisesti se on hänen ongelmansa, ei sinun. Tosin jos laitonta uhkailua ja kunnianloukkasta esiintyy niistä voi jo miettiä rikosilmoituksen tekoa, jos tosi törkeää on. Sellaista ei pidä kenekään kestää, varsinkaan jos tilanne aiheuttaa lapselle ahdistusta. Tai ainakin ilmoitatte isännöitsijälle.

Selvästi olet yrittänyt tulla asiassa vastaan, naapuri ei.

Silti, melu tulee teiltä ja näillä näkymin kun et naapurin asuntoon ole päässyt testamaan melun tasoa, sun kannattaa helpottaa perheenne stressiä ja laittaa ne äänieristeet omaan asuntoosi, vaikkapa vain yhteen huoneeseen kuten joku esitti. Ei pitäisi olla liian kallista.

Vierailija
106/260 |
24.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei viulusta nyt niin iso ääni lähte, että se ei peittyisi omien touhujen ääniin. Kaksi tuntia päivässä on kuitenkin aika lyhyt aika. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
107/260 |
24.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

suorittajaperheissä suoritetaan ottamatta huomioon miten muille käy kun se kilpailu kaikessa

Vierailija
108/260 |
24.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Aloituksessa Ap jankkaa vain että "ei ole meidän ongelma huono äänieristys ja kuuluu normaaliin elämiseen" ja ihmettelee kun naapuri valittaa.. Sitten kun sanotaan että fiksu ihminen ottaa huomioon muiden asukkaiden olot, niin Ap alkaa sepittämään että naapuri valittaa kaikesta ja kyllä he olisivat olleet valmiit äänieristyksiin jos naapuri ei olis mulkku vaikka aloituksessa ei ajatellut muuta kuin omaa napaansa. Paska provo.

Halusitpa niin tai et, musiikkiharrastus kuuluu päiväaikaan normaaleihin elämisen ääniin. Mutta naapurin työttömyys varmaa vie hänet pian edulliseen vuokralähiöön ihan oikeiden ongelmien äärelle, ikävää toki sekin on mutta ei tarvitse enää valittaa viulusta. Ap

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
109/260 |
24.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kyllä ne äänieristeet pitää laittaa siihen huoneeseen missä soitetaan, ei ne muuten mitään auta.

Lisään tähän vielä, että poikani soittaa rumpuja sähkörumpuja ja huone missä soitetaan on äänieristetty vaikka asumme ok talossa. Aika itsekäs olet ap. Toivon, että naapurisi alkaa soittamaan trumpettia.

Vierailija
110/260 |
24.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nämä kommentit ovat nyt jotain vihatrolleja tai ehkä jopa yhden tyhmän ihmisen postauksia melkein kaikki.

Muutamia hyvä vinkkejä olet saanut. Jossakin postauksessa kirjoitit, että naapurisi valittaa toisen puolen vauvan itkusta. Se kertoo kaiken tästä naapurista. Hän on väärässä asunnossa, ostanut/vuokrannut asunnon jokseenkin tavallisesta rivitalosta, missä äänet kuuluvat. Kaikki vaan eivät osaa elää sellaisessa. Kyllä kotona saa soittaa.

Kyllä, naapuri tosiaan valittaa toisen seinänaapurinsa vauvan itkusta. Lohduttelin äitiä, että niin valittaa meillekin ja yhtä ilkeitä viestejä saamme kun niistä puhuimme pihalla. Ap

Jos vauvan itku kuuluu niin äänieristys on laittoman huono. Ei vaan meille kuulu vaikka seinäntakana oli. Ja itki kuulemma päivät. Jossain on nyt vikaa .

Tämä on vuonna - 04 valmistunut rivitalo. Läheisen vilkkaasti liikennöidyn tienkin kohina kuului sisälle voimakkaasti ennen kuin teetimme ikkunaremontin, loppui kohina. Ap

No nyt remontoitte lapselle harkkahuoneen niin loppuu naapurinvalit. Tehän sitä haittaa tuotatte . Omalla puolellanne.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
111/260 |
24.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aloituksessa Ap jankkaa vain että "ei ole meidän ongelma huono äänieristys ja kuuluu normaaliin elämiseen" ja ihmettelee kun naapuri valittaa.. Sitten kun sanotaan että fiksu ihminen ottaa huomioon muiden asukkaiden olot, niin Ap alkaa sepittämään että naapuri valittaa kaikesta ja kyllä he olisivat olleet valmiit äänieristyksiin jos naapuri ei olis mulkku vaikka aloituksessa ei ajatellut muuta kuin omaa napaansa. Paska provo.

Halusitpa niin tai et, musiikkiharrastus kuuluu päiväaikaan normaaleihin elämisen ääniin. Mutta naapurin työttömyys varmaa vie hänet pian edulliseen vuokralähiöön ihan oikeiden ongelmien äärelle, ikävää toki sekin on mutta ei tarvitse enää valittaa viulusta. Ap

Ei se kuulu noin huonosti äänieristettynä. Puhumattakaan että olisitte normaaleja sitä vaatiessanne sellaiselta joka ei kerran sitä kestä. Lapsesi etu ei mene naapurinkaan edun edelle. Lapsen kasvatukseen jo tulisi hyviltä vanhemmilta kuulua huomioonottaminen .

Soitetaan jos ei häiritse ei soiteta siellä jos häiritsee. On normaalille yksinkertainen juttu . Kysytään toiseltakin .

Vierailija
112/260 |
24.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Meillä oli ap:n kaltainen perhe aikoinaan naapurissa. Sanottiin miljoona kertaa siitä että monta tuntia päivässä epävireinen soitanta häiritsee. Vetosivat hekin normaalin elän ääniin. Lopulta aina kun viulun vingutus alkoi alettiin luukuttamaan musiikkia kunnon vahvistimilla kiinni heidän seinässään. Tulivat valittamaan ettei lapsi kuule miten hyvin osaa soittaa. Todettiin vain että musiikin kuuntelu on osa normaalin elämisen ääniä. Samoin alettiin harrastaa todella äänekästä seksiä joka ilta ja laitettiin sänky niin että se kevyesti osuu aina työntöjen tahdissa seinään. Toki tulivat valittamaan että häiritsee heidän lapsensa unta ja sanottiin vain että sorry, normaali eläminen ja sen äänet. Kolme kk meni näin ja muuttivat pois. Nykyisin on ihanan hiljaiset naapurit joiden kanssa tullaan hyvin toimeen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
113/260 |
24.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aloituksessa Ap jankkaa vain että "ei ole meidän ongelma huono äänieristys ja kuuluu normaaliin elämiseen" ja ihmettelee kun naapuri valittaa.. Sitten kun sanotaan että fiksu ihminen ottaa huomioon muiden asukkaiden olot, niin Ap alkaa sepittämään että naapuri valittaa kaikesta ja kyllä he olisivat olleet valmiit äänieristyksiin jos naapuri ei olis mulkku vaikka aloituksessa ei ajatellut muuta kuin omaa napaansa. Paska provo.

Halusitpa niin tai et, musiikkiharrastus kuuluu päiväaikaan normaaleihin elämisen ääniin. Mutta naapurin työttömyys varmaa vie hänet pian edulliseen vuokralähiöön ihan oikeiden ongelmien äärelle, ikävää toki sekin on mutta ei tarvitse enää valittaa viulusta. Ap

Ap jätit kusipäämerkkisi juovana tässä vastauksessasi. Kylmä tunne elämä on sulla ja siksi olettekin ongelmissa. Muttakaa pois itse.

Vierailija
114/260 |
24.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Meillä oli ap:n kaltainen perhe aikoinaan naapurissa. Sanottiin miljoona kertaa siitä että monta tuntia päivässä epävireinen soitanta häiritsee. Vetosivat hekin normaalin elän ääniin. Lopulta aina kun viulun vingutus alkoi alettiin luukuttamaan musiikkia kunnon vahvistimilla kiinni heidän seinässään. Tulivat valittamaan ettei lapsi kuule miten hyvin osaa soittaa. Todettiin vain että musiikin kuuntelu on osa normaalin elämisen ääniä. Samoin alettiin harrastaa todella äänekästä seksiä joka ilta ja laitettiin sänky niin että se kevyesti osuu aina työntöjen tahdissa seinään. Toki tulivat valittamaan että häiritsee heidän lapsensa unta ja sanottiin vain että sorry, normaali eläminen ja sen äänet. Kolme kk meni näin ja muuttivat pois. Nykyisin on ihanan hiljaiset naapurit joiden kanssa tullaan hyvin toimeen.

Joo ei nämä muuten ota huomioon toisia ellei napsahda omaan nilkkaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
115/260 |
24.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nämä kommentit ovat nyt jotain vihatrolleja tai ehkä jopa yhden tyhmän ihmisen postauksia melkein kaikki.

Muutamia hyvä vinkkejä olet saanut. Jossakin postauksessa kirjoitit, että naapurisi valittaa toisen puolen vauvan itkusta. Se kertoo kaiken tästä naapurista. Hän on väärässä asunnossa, ostanut/vuokrannut asunnon jokseenkin tavallisesta rivitalosta, missä äänet kuuluvat. Kaikki vaan eivät osaa elää sellaisessa. Kyllä kotona saa soittaa.

Kyllä, naapuri tosiaan valittaa toisen seinänaapurinsa vauvan itkusta. Lohduttelin äitiä, että niin valittaa meillekin ja yhtä ilkeitä viestejä saamme kun niistä puhuimme pihalla. Ap

Jos vauvan itku kuuluu niin äänieristys on laittoman huono. Ei vaan meille kuulu vaikka seinäntakana oli. Ja itki kuulemma päivät. Jossain on nyt vikaa .

Tämä on vuonna - 04 valmistunut rivitalo. Läheisen vilkkaasti liikennöidyn tienkin kohina kuului sisälle voimakkaasti ennen kuin teetimme ikkunaremontin, loppui kohina. Ap

Ja nyt kun kuitenkin tajusitte olla siirtämätttä moottoritietä :)!? Kostatte remonttivaateen naapurille tehtäväksi. Alkaakin tämä logiikka löytyä tai motiivi tälle kiusaamiselle.

Vierailija
116/260 |
24.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

menkää johkin muualle harjoittelemaan?

teidän tulisi asua sellaisessa taloyhtiössä jossa on kunnolliset äänieristeet, seon ihan väärin että he jotka arvostavat yleistä kotirauhaa niin kärsivät muiden itsekkyydestä, taloyhtiössä tulee ottaa kaikki huomioon, eikä vaan tuijoteta omaan napaan

eikö muka ole olemassa sähköviuluja kun kerran on sähkökitaroita ja sitten vaan kuulokkeiden kanssa?

minäkin pyrin aina käyttämään kuulokkeita kun kuuntelen musiikkia tai katselen leffoja mihin kellon aikaan tahansa kun on niin köyhät äänieristeet tässä talossa

Vierailija
117/260 |
24.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ap n asenteessa näkyy ylhäältä katseleva asenne. Työttömälläkin on ihan omat päivärytminsä hän voi esim kahvit keiteltyään sunnuntaina vaikka lukea tai keskittyä oliin tekemisiisnsä muttei se melulta käykkään. Pitäisi voida käydä. Viulun ääni tulee seinistä ujeltaen läpi. Äläpä mitätöi työtöntäkään ettei hänellä kodissaan saisia olla omaa rytmiään.

Vierailija
118/260 |
24.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miksi te asutte rivitalossa???? Tiesitte varmaan että viulut ja pelit tulevat kuvioon?

Vierailija
119/260 |
24.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miksi nämä aina etsivät rauhallista taloa metelöidäkseen itse sitten muilta sen rauhan?

Ettekö voi tosiaan etukäteen selvittää jo ympäristöä jossa musisointi on tervetullutta? Se on todella harvoin tavallisessa kotilähiössä joka päivä!

Vierailija
120/260 |
24.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miksi te asutte rivitalossa???? Tiesitte varmaan että viulut ja pelit tulevat kuvioon?

Koska omakotitaloasuminen vaatii enemmän, emme ole puutarhaihmisiä esimerkiksi. Pidämme siitä, että palvelut löytyvät läheltä kuten tässä. Lisäksi matkustelemme, rivitalossa ne mukavat naapurit pitävät asuntoamme silmällä sillä välin. Pidämme yhteisöllisyydestä ja meillä on hyvät, osan kanssa läheisetkin välit pois lukien seinänaapurimme. Kesällä alkaa taas valitus jos grillaamme takapihallamme, kyllähän näitö aiheita riittää mutta tämä kismittää koska kohdistuu lapseemme ja käyttäytyy myös lasta kohtaan epäystävällisesti ja asiattomasti. Ap

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: neljä neljä kahdeksan