Käsittämätöntä, perheenäiti teki ruokaa. Otti lastalla voipaketista voita, paistoi jauhelihan ja otti samalla lastalla lisää voita

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja jos tätä hygieeniaa jauhetaan, niin mitä käsitellympää liha on, sen enemmän siinä on bakteereja. Tulee jauhettaessa.

Jauhelihan valmistusprosessi on yksi tarkimmin puhtaana pidettyjä ihan ilmeisistä syistä. Se nimittäin pilaantuu ja äkkiä jos koneet ei ole puhtaat. 

No itse olen näitä koneita ollut elintarvike tehtaassa pesemässä. Kyllä niihin aina jotakin jää. Eläinlääkäri käy ottamassa näytteet esim. Salmonellasta laitteissa ennen valmistusta.

argumenttisi on siis se että olet paska siivooja? :)

Ei vaan se, että mitä enemmän lihaa käsitellään sen enemmän niissä on bakteereja.

Ei, pelkkä käsittely ei lisää bakteerien määrää.

Johan sen sanoo järkikin. Mitä enemmän lihaa lääpitään sen enemmän siihen tulee bakteereja.

Ei niitä lääpitä ainakaan ammattimaisissa tehtaissa.

Ei lääpitäkään, mutta tässä haetaan ehkä takaa myös sitä, että kokonainen lihakimpale on kosketuksissa mahdollisiin bakteereihin vain pinnaltaan. Jauhelihan jokainen mutka taasen on koskenut koneeseen, kun rakenne rikotaan. T. Entinen lihatehtaan työntekijä

Juu tiedän kyllä miten systeemi toimii. Tarkoitus on siis koskea mahdollisimman vähän jauhettavaan lihaan, jauhaa se puhtaalla koneella ja annostella (edelleen koskematta) rasioihin jotka umpioidaan suojakaasuun, Systeemi on aika automaattinen ja vaikka se ei täydellinen aina olekaan niin aika hyvin nuo suomalaiset isto valmistajat saavat lihan pysymään riittävän puhtaana.

Leikkaamaton lihakimpale on toki parempi koska jos se on oikein säilytetty niin siinä in vain se pintaosa jossa voi olla bakteereita. Jauhelihassa leikkuupintaa on paljon enemmän joten on pakko olla paljon tarkempi ja silti säilytysajat on paljon lyhyemmät.

Enemmän olen huolissani siitä mitä sinne lihan sekaan jauhetaan eli paljonko jännettä ja rasvaa ja minkätyyppistä lihaa. Parasta saa kun jauhaa tai jauhattaa itse filettä kaupassa. 

Kaupoissa ne laitteet likaisia voi ollakkin.

Suosittelen että vaihdat kauppaa jos et voi luottaa oman kauppasi lihamestarin kykyyn ja haluun pitää laitteensa puhtaana. 

Kuinka monella suomalaisella on mahdollisuus ostaa lihaa sellaisesta kaupasta, jossa on lihamestari ja lihankäsittelylaitteita?

Teidän kannattaisi pistäytyä jonakin syksynä hirviporukan nylkyvajalla. Voisi olla hyvin avartava kokemus ...  Minua ei voi missään tapauksessa ylihygieeniseksi syyttää, mutta olen yleensä aina itse jauhanut ne lihat, joista tulee jotain meille.

Rasvat eivät ole epäterveellisiä, vaan elintärkeitä. Kuten monet muut eläinperäiset tuotteet.

Sen sai karvaasti kokea yksikin vegaani, joka koitti todistella, miten hyvää ravintoa kasvikset ovat. No, eivätpä olleet, kun kiipeily-yritys päättyi koneiston sammumiseen.

http://time.com/4344556/mount-everest-death-climbing-vegan/

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ajattele. Kun paistat jauhelihaa, sillä samalla lastalla kosket ensin raakaan jauhelihaan ja lopuksi kypsään jauhelihaan.

Minä ainakin pesen lastan siinä vaiheessa kun liha alkaa olemaan kypsää. 

Vaihdatko myös paistinpannun?

Miksi ihmeessä, kun se on kuuma ja tappaa siten kaiken? 

Niin. Joku kertoi pesevänsä lastan kesken jauhelihan paiston. Kuinka kuumassa hän sen pesee, joka tappaa pöpöt. Tyhmiä riittää.

Saippuapesun tarkoitus on poistaa mikrobit (ainakin suurin osa) mekaanisesti, ei tappaa niitä. Tyhmistä olen toki samaa mieltä.

Paskasella tiskiharjalla?

Millä paskasella? Puhu vain omasta puolestasi. Harja huuhdellaan, pestään tarvittaessa ja nostetaa kuivumaan käytön jälkeen, samoin pöytäpyyhe. En tajua, kuinka ihmiset jättää harjan lojumaan altaan pohjalle tai pyyhkeen kasalle, työpaikoillakin, varmaan myös kotonaan. Yöööööööök!

Huuhdellaan. Huuhtelu ei poista bakteereja, joita esim. Tulee siitä kun olet pessyt astian, jossa on ollut raakaa lihaa.

No sen takia siinä luki tuo: "pestään tarvittaessa" . Urpo!

Eli jokaisen käytön jälkeen. Ja kuivataan hyvin. Tiskiharjan kosteudessa pöpöt viihtyy.

Sun pöherössä ne pöpöt viihtyy.

Kertokaa nyt mitä kauheaa siinä lastassa voi olla. Jauhelihaahan voi syödä raakanakin! Mitä pöpöjä siinä muka on, mikä sen voin saastuttaisi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ajattele. Kun paistat jauhelihaa, sillä samalla lastalla kosket ensin raakaan jauhelihaan ja lopuksi kypsään jauhelihaan.

Minä ainakin pesen lastan siinä vaiheessa kun liha alkaa olemaan kypsää. 

Vaihdatko myös paistinpannun?

Miksi ihmeessä, kun se on kuuma ja tappaa siten kaiken? 

Niin. Joku kertoi pesevänsä lastan kesken jauhelihan paiston. Kuinka kuumassa hän sen pesee, joka tappaa pöpöt. Tyhmiä riittää.

Saippuapesun tarkoitus on poistaa mikrobit (ainakin suurin osa) mekaanisesti, ei tappaa niitä. Tyhmistä olen toki samaa mieltä.

Paskasella tiskiharjalla?

Millä paskasella? Puhu vain omasta puolestasi. Harja huuhdellaan, pestään tarvittaessa ja nostetaa kuivumaan käytön jälkeen, samoin pöytäpyyhe. En tajua, kuinka ihmiset jättää harjan lojumaan altaan pohjalle tai pyyhkeen kasalle, työpaikoillakin, varmaan myös kotonaan. Yöööööööök!

Huuhdellaan. Huuhtelu ei poista bakteereja, joita esim. Tulee siitä kun olet pessyt astian, jossa on ollut raakaa lihaa.

No sen takia siinä luki tuo: "pestään tarvittaessa" . Urpo!

Eli jokaisen käytön jälkeen. Ja kuivataan hyvin. Tiskiharjan kosteudessa pöpöt viihtyy.

Sun pöherössä ne pöpöt viihtyy.

Se pestään joka haisee kalalle tai munalle.

Vierailija kirjoitti:

Naudan jauhelihaa voi syödä vaikka raakana suoraan paketista, se on niin valvottua ja taudit kitketty. Sikanaudassa pieni trikiinin mahdollisuus.

Periaatteessa trikiini voi tarttua myös naudan, hevosen ym. lihasta, jos nauta on syönyt rehua, johon on vahingossa jauhettu mukaan myös tartunnan saanut rotta.

Vierailija kirjoitti:

Kertokaa nyt mitä kauheaa siinä lastassa voi olla. Jauhelihaahan voi syödä raakanakin! Mitä pöpöjä siinä muka on, mikä sen voin saastuttaisi?

Öööö sitä on kerrottu yksitoista sivua. Lue ketju, niin viisastut.

En tajua ap:n aloituksen saamia peukkumääriä?!!? Siis ihanko totta te otatte voiastiasta samalla välineellä, millä paistatte raakaa lihaa? Ja nuo peukkumäärät kun joku kertoo että lusikoita nuollaan ja pistetään sama lusikka hillopurkkiin?? Mitä sikoja te oikein olette? Ja hymistään että "mitä sairauksia sitten muka sairastavat?"?? Voi luoja. Se että altistetaan ruokamyrkytykselle, ei suojele allergioilta tampiot. Anteeksi että kihahdin, mutta ällöttää yli kaiken tuollainen välinpitämätön suhtautuminen hygieniaan. Eikä todellakaan ole mitään hysteeristä ylireagointia noudattaa siisteyttä ruuanlaitossa. Marttojen kursseille joutaisitte, kun vanhempanne eivät näköjään ole opettaneet!    

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naudan jauhelihaa voi syödä vaikka raakana suoraan paketista, se on niin valvottua ja taudit kitketty. Sikanaudassa pieni trikiinin mahdollisuus.

Periaatteessa trikiini voi tarttua myös naudan, hevosen ym. lihasta, jos nauta on syönyt rehua, johon on vahingossa jauhettu mukaan myös tartunnan saanut rotta.

Älkää höpöttäkö. Kaikki kypsennetään.

Mielestäni on ällöä laittaa leivän päälle voita jossa on jauhelihajäämiä. Allergisille nuo ovat juuri niitä ongelma-asioita. Ajatus siitä että ne jauhelihat säilytetään viikon jääkaapissa siinä voissa on myös äkkö.

Vierailija kirjoitti:

Täällä Marttakerho kokoontuu. Vaihdetaanko jo aihetta? Puhutaan vaikka vessan siivoamisesta seuraavaksi?

Vessassa kaikkein bakteerisin paikka pöntön nuppi tai nappi, josta vedetään pönttö. Myös saippuapullo ja oven kahvat on bakteerisia. Kaikki ei pese käsiään vessasta poistuessa ja saippuaa käytetään paskalla käymisen jälkeen. Olisi hyvä sulkea vesihana paperilla, vaihtaa puhdas paperi, jolla avataan ovi. Estää noron tarttumista.

Mä en ole muuten niin turhantarkka siisteydestä, mutta ruuanlaittohygienia on kyllä tärkeää. Esim. pesen kädet  aina kananmunien rikkomisen jälkeen ennen kuin kosken limakäsilläni mihinkään muuhun, enkä myöskään käytä syömiseen samaa haarukkaa jolla olen tökkinyt ja käännellyt pannulla paistuvaa raakaa lihaa. Kastikkeille ja lisukkeille on myös aina omat ottimensa, joita ei käytetä suussa tai oman ruuan seassa. Näin etenkin, jos ruuat ovat yhteisiä ja niitä syövät muutkin. Nämä ovat minusta aivan perusasioita. Jostain omasta rahkatonkasta, johon kukaan muu ei koske ja jonka tiedän syöväni kokonaan tyhjäksi vuorokauden sisällä, saatan nyt ottaakin omalla lusikalla. Omat pöpöt ja sitä rataa.

Tuota ap:n kertomaa tapausta en kyllä kanssa ymmärrä. Inhottava ajatus, että voissa muhii jotain toista ruoka-ainetta, jonka säilyvyys on varmaan aika eri luokkaa kuin sen voin. Ja jos on vieläpä sellainen huusholli kyseessä, missä voita käytetään leipomisessa ja ruuanlaitossa ja levitteinä yms. jotain muuta, menee varmaan aika pitkään ennen kuin se jauheliharasvan kontaminoima pinta leikataan siitä pois...

Ja jos se jotakuta kiinnostaa, niin ei, en ole millekään allerginen ja edes kunnolla kipeänä en ole ollut vuosiin. Nipottavan ylihygieenisyyden ja suoranaisen huolimattomuuden väliin jää aika paljon keskitietä, jossa ei altistuta ruokamyrkytyksille (been there, done that, vieläpä ravintolassa) mutta ei toisaalta uiteta kaikkea desinfiointiaineessakaan. Lapsuudenkodissa oli kyllä sotkua, samoin mummolassa, mutta salmonella ja loiset ovat jo sitten toinen juttu. 

Vierailija kirjoitti:

En tajua ap:n aloituksen saamia peukkumääriä?!!? Siis ihanko totta te otatte voiastiasta samalla välineellä, millä paistatte raakaa lihaa? Ja nuo peukkumäärät kun joku kertoo että lusikoita nuollaan ja pistetään sama lusikka hillopurkkiin?? Mitä sikoja te oikein olette? Ja hymistään että "mitä sairauksia sitten muka sairastavat?"?? Voi luoja. Se että altistetaan ruokamyrkytykselle, ei suojele allergioilta tampiot. Anteeksi että kihahdin, mutta ällöttää yli kaiken tuollainen välinpitämätön suhtautuminen hygieniaan. Eikä todellakaan ole mitään hysteeristä ylireagointia noudattaa siisteyttä ruuanlaitossa. Marttojen kursseille joutaisitte, kun vanhempanne eivät näköjään ole opettaneet!    

Ihan totta otamme! En ole käynyt marttojen kurssia, mutta olen käynyt emäntäkoulun 1970-luvulla, eikä mitään mainittavampaa ruokamyrkytystä minun ruuistani ole koskaan tullut. En minä väitä, että tuo ihan emäntäkoulun oppien mukaista olisi, mutta näin on menty.

Järkyty nyt lisää kun kerron, että se jauheliha on jokseenkin epähygieenisesti hirvestä jauhettu nylkyvajalla.

Siitä kannattaa kyllä pitää kiinni, että raakaa lihaa ei käsitellä koskaan samoilla välineillä kuin muita ruokia. Meillä sitä lastalla räävittyä voita ei yleensä koskaan levitetä leivälle vaan käytetään leipomiseen,  paistamiseen ja muuhun ruuanlaittoon,ja "raakana" leivänpäälle levitetään jotain muuta.

Mikähän siinä on, ettei mulle ole koskaan tullut ruokamyrkytystä. On tullut syötyä moneen otteeseen tartar-pihvejä, vanhoja kananmunia ja jugurtteja, huuhtelemattomia hedelmiä ja kasviksia, pöydällä yön yli seisseitä ruokia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos se paistoi jauhelihan niin sehän oli kypsää, eli miksi ei voinut ottaa samalla lastalla? Samallahan se lastassa oleva jauheliha on kypsynyt.

Eli ei ole ainoa laatuaan :O

Tää on kyllä niin käsittämätöntä. Mietis nyt vähän? Mitähän sille jauhelihalle käy jos paistettunakin on pitkään jääkaapissa? Ne samat pöpöt on nyt siellä voirasiassa.

Ja kyllä, paistetussakin on pöpöjä jotka pidemmän ajan kuluessa tekevät hometta yms

ap

Voiko jonkun yleistieto olla tuolla tasolla? Ei siinä tulikuumassa vastapaistetussa ruuassa niitä bakteereita ole, ne tulee muualta ja toki lisääntyy siinä jauhelihassa jos sen pitkäksi aikaa jättää jääkaappiin, mutta ei ne huolellista paistamista kyllä kestä.

hips hups kirjoitti:

Mikähän siinä on, ettei mulle ole koskaan tullut ruokamyrkytystä. On tullut syötyä moneen otteeseen tartar-pihvejä, vanhoja kananmunia ja jugurtteja, huuhtelemattomia hedelmiä ja kasviksia, pöydällä yön yli seisseitä ruokia.

Aika pitkälle kyse on tuurista. Joku kerta voi lähteä henki. Varsinkin kun vanhenet tai sairastut, vastustuskykysi laskee ja pöpöt saattavat saada voiton.

Vierailija kirjoitti:

En tajua ap:n aloituksen saamia peukkumääriä?!!? Siis ihanko totta te otatte voiastiasta samalla välineellä, millä paistatte raakaa lihaa? Ja nuo peukkumäärät kun joku kertoo että lusikoita nuollaan ja pistetään sama lusikka hillopurkkiin?? Mitä sikoja te oikein olette? Ja hymistään että "mitä sairauksia sitten muka sairastavat?"?? Voi luoja. Se että altistetaan ruokamyrkytykselle, ei suojele allergioilta tampiot. Anteeksi että kihahdin, mutta ällöttää yli kaiken tuollainen välinpitämätön suhtautuminen hygieniaan. Eikä todellakaan ole mitään hysteeristä ylireagointia noudattaa siisteyttä ruuanlaitossa. Marttojen kursseille joutaisitte, kun vanhempanne eivät näköjään ole opettaneet!    

Käsittääkseni jauheliha ensin paistettiin ja sitten otettiin rasvaa lisää. Jauheliha ei siis enää ollut raakaa. En itse tee noin, mutta muuten olen kyllä todella suurpiirteinen näissä asioissa. Eikä yhtäkään vatsatautia tai ruokamyrkytystä aikuisiällä, ei edes turistiripulia. Ja matkustettu on lähes joka mantereella.

Vierailija kirjoitti:

hips hups kirjoitti:

Mikähän siinä on, ettei mulle ole koskaan tullut ruokamyrkytystä. On tullut syötyä moneen otteeseen tartar-pihvejä, vanhoja kananmunia ja jugurtteja, huuhtelemattomia hedelmiä ja kasviksia, pöydällä yön yli seisseitä ruokia.

Aika pitkälle kyse on tuurista. Joku kerta voi lähteä henki. Varsinkin kun vanhenet tai sairastut, vastustuskykysi laskee ja pöpöt saattavat saada voiton.

No aika heikossa kunnossa pitää olla jos Suomessa pääsee hengestään tartar-pihvillä. Lähinnä tulisi mieleen botuliinilla saastuneet tölkkiruuat tai tyhjiöpakattu kala, mutta nuo nyt ei liity kotikeittiöhygieniaan, ruoka on saastunutta jo ostettaessa jos on.

Moni on kertonut, kuinka omat vanhemmat ja isovanhemmat ovat niin terveitä puutteellisesta hygieniasta riippumatta. Todella monella yli viisikymppisellä on helikobakteeri vatsassaan, kun taas nuoremmilla sitä on paljon harvemmassa hygienian parantumisen myötä.

Trikiinitartuntoja ei ole ollut, koska ihmiset ovat hygieeniaempiä kuin 70 luvulla. Tuttu on teurastamossa lihantarkastajana ja kyllä siellä niitä trikiinitartuntoja tutkitaan possuista.