Käsittämätöntä, perheenäiti teki ruokaa. Otti lastalla voipaketista voita, paistoi jauhelihan ja otti samalla lastalla lisää voita

Vierailija kirjoitti:

Kyllä sellaiset ruoanlaiton perushygienia-asiat opetetaan jo peruskoulun kotitaloustunneilla. Ärsyttää ihmiset, jotka eivät tällaisia maalaisjärjellä pääteltäviä asioita muista.

Ei todellakaan ole ylihygieniaa tällaiset perusasiat. Monella tosin kaikki hygieniajutut ihan hukassa. Samalla pesurätillä pyyhitään vessanpönttöä ja lavuaaria, keittiöliinalla pyyhkäistään ruokatahra lattialta, ja samoilla räteillä siivotaan viikkokausia niitä pesemättä tai vaihtamatta. Järkevä perushygienia on yksi keino pysyä terveenä. Ylihygieniaa on sitten ne, jotka kulkevat desinfiointiaineen kanssa joka päivä huoneesta toiseen...

Aah, yksi normaali ihminenkin on eksynyt ketjuun. Juuri näin, kuin kirjoitit.

Oletteko huomanneet tv:n kokkiohjelmissa, miten kokit maistavat ruokaa lusikalla ja sitten sekoittavat ruokaa sillä samalla lusikalla, vaikka se pitäisi vaihtaa välissä puhtaaseen?

Mietin vain, että kuinkakohan usein tätä tapahtuu ihan ravintoloissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todella ihanaa varmaan viikon parin päästä voidella leipää sillä rasvalla :X

Onko ihmisten hygienian taso tätä luokkaa ruoanlaitossa? Vai onko tämä vain yksittäistapaus?

Vegaaneilla ei ole tätäkään ongelmaa.

Ei helvetti. Velat on jo vallannut tän palstan ja työntää joka väliin "lapsettomilla ei ole tätäkään ongelmaa" kommentteja. Älkää nyt vegaanit aloittako samaa.

Trikiinimato[1][2] (Trichinella spiralis)[2] on sukkulamato, joka voi loisia kaikissa lihaa syövissä eläimissä, myös ihmisessä. Loinen leviää eläimestä toiseen, kun loisen toukkia sisältävää puutteellisesti käsiteltyä lihaa syödään. Lihan kuumentaminen sisälämpötilaltaan yli 70 °C [3] tai pakastaminen yli kuukauden ajan alle −18 °C:n lämpötilassa tappaa loiset, minkä jälkeen liha on turvallista syödä. Suomessa kuitenkin esiintyy trikiinilajia, joka kestää pakastamista, joten ainoa varma keino estää trikiinitartunta on kuumentaa liha kunnolla. Kotipakastimen teho ei riitä trikiinien tappamiseen. Trikiinitartunnan alkuvaiheessa suolistossa oleviin toukkiin tehoaa tiabendatsoli-niminen lääkeaine, mutta myöhemmin voidaan käyttää vain oireenmukaisia hoitomenetelmiä.

Trikiinin toukat kulkeutuvat isäntäeläimen (ainakin sian) lihaksiin ja varsinkin pallean tuntumaan (sillä tämä on lihas, jossa on vilkas verenkierto). Kun seuraava eläin tai ihminen syö raakaa tai huonosti kypsennettyä tartunnan saaneen eläimen kuten sian, villisian tai karhun lihaa tai näistä tehtyjä lihavalmisteita tai verta,[2] toukat vapautuvat uudessa isännässään koteloistaan, käyvät läpi muutaman kehitysvaiheen, koteloituvat uuden isännän lihaksiin ja kierto jatkuu. Kotelot alkavat vähitellen kalkkeutua ja aiheuttavat ihmisellä reumantyyppisiä kipuja. Tyypillisiä oireita ihmisellä ovat kuume, lihassärky ja turvotus silmien alla; oireet alkavat ilmaantua 2-3 viikon kuluttua tartunnasta.[2] Kaikkein vakavimmissa tapauksissa esiintyy lihashalvauksia ja potilas voi jopa menehtyä. Viimeinen Suomessa tavattu ihmisen trikinelloositapaus oli 1970-luvulla. Tartunta oli saatu karhunlihasta.[4] Eläimillä trikiinit eivät yleensä aiheuta oireita, siat teurastetaan niin nuorina, että koteloituneet toukat eivät ole vielä ehtineet kalkkeutua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ajattele. Kun paistat jauhelihaa, sillä samalla lastalla kosket ensin raakaan jauhelihaan ja lopuksi kypsään jauhelihaan.

Minä ainakin pesen lastan siinä vaiheessa kun liha alkaa olemaan kypsää. 

Vaihdatko myös paistinpannun?

Miksi ihmeessä, kun se on kuuma ja tappaa siten kaiken? 

Niin. Joku kertoi pesevänsä lastan kesken jauhelihan paiston. Kuinka kuumassa hän sen pesee, joka tappaa pöpöt. Tyhmiä riittää.

Saippuapesun tarkoitus on poistaa mikrobit (ainakin suurin osa) mekaanisesti, ei tappaa niitä. Tyhmistä olen toki samaa mieltä.

Paskasella tiskiharjalla?

Millä paskasella? Puhu vain omasta puolestasi. Harja huuhdellaan, pestään tarvittaessa ja nostetaa kuivumaan käytön jälkeen, samoin pöytäpyyhe. En tajua, kuinka ihmiset jättää harjan lojumaan altaan pohjalle tai pyyhkeen kasalle, työpaikoillakin, varmaan myös kotonaan. Yöööööööök!

Trikiinimato on yleinen loinen riistaeläimillä kuten villisialla, karhulla, ketulla, mutta sitä voi esiintyä myös siassa, hevosessa ja muissa raatoja tai eläinjätteitä syövissä eläimissä.[2] Teurastamoilla tehtävässä lihantarkastuksessa jokaisesta siasta otetaan näyte, jotka tutkitaan määrätyllä tavalla. Riistaeläimistä myytävä karhunliha, sekä villisianliha täytyy tarkastaa[3]. Trikiinin esiintymistä rotissa ei tunneta mutta oletetaan, että sikojen tartunnat ovat peräisin rotista. Sika on erittäin nopea rotanpyytäjä. Trikiinejä löydetään Suomessa vuosittain vain muutamia tapauksia. Trikinoosi ei ole Suomessa yleinen sairaus, koska ruoanlaittoperinteeseen ei kuulu kuumentamattoman sianlihan käyttö. EU-sääntöjen mukaisesti trikiinit tarkastetaan sioista aina teurastuksen yhteydessä mutta muualla maailmassa käytäntö ja säädökset vaihtelevat. Trikiinit kuolevat kuumennettaessa ja kuumennetun ruuan syöminen matkoilla on muutenkin hyvä varokeino.

Vierailija kirjoitti:

Oletteko huomanneet tv:n kokkiohjelmissa, miten kokit maistavat ruokaa lusikalla ja sitten sekoittavat ruokaa sillä samalla lusikalla, vaikka se pitäisi vaihtaa välissä puhtaaseen?

Mietin vain, että kuinkakohan usein tätä tapahtuu ihan ravintoloissa.

Leikataan lihoja, salaatteja ilman hanskoja kauheat sormukset sormissa.

Grilleissä ja muussa vastaavissa. Kuinka usein henkilökunta pesee kätensä rahan käsittelyn jälkeen?

Mä olen varmaan sitten ihan 'perushygienistin' kauhu. Olen maalla kasvanut ja siellä ei jatkuvaan käsiä pesty, ulkoleikeistä juoksin suoraan ruokapöytään. En nykyäänkään pese kasviksia tai hedelmiä kuin harvoin, käsidesiä en omista, matkustelen paljon enkä esim. töistä tullessa (olen töissä sairaalan hallinnossa) muista aina pestä käsiä. En ole allerginen millekkään, en ole koskaan sairastanut ruokamyrkytystä enkä muutenkaan juuri sairastele. Elämä on liian lyhyt hössöttää joka ikistä asiaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ajattele. Kun paistat jauhelihaa, sillä samalla lastalla kosket ensin raakaan jauhelihaan ja lopuksi kypsään jauhelihaan.

Minä ainakin pesen lastan siinä vaiheessa kun liha alkaa olemaan kypsää. 

Vaihdatko myös paistinpannun?

Miksi ihmeessä, kun se on kuuma ja tappaa siten kaiken? 

Niin. Joku kertoi pesevänsä lastan kesken jauhelihan paiston. Kuinka kuumassa hän sen pesee, joka tappaa pöpöt. Tyhmiä riittää.

Saippuapesun tarkoitus on poistaa mikrobit (ainakin suurin osa) mekaanisesti, ei tappaa niitä. Tyhmistä olen toki samaa mieltä.

Paskasella tiskiharjalla?

Millä paskasella? Puhu vain omasta puolestasi. Harja huuhdellaan, pestään tarvittaessa ja nostetaa kuivumaan käytön jälkeen, samoin pöytäpyyhe. En tajua, kuinka ihmiset jättää harjan lojumaan altaan pohjalle tai pyyhkeen kasalle, työpaikoillakin, varmaan myös kotonaan. Yöööööööök!

Huuhdellaan. Huuhtelu ei poista bakteereja, joita esim. Tulee siitä kun olet pessyt astian, jossa on ollut raakaa lihaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja jos tätä hygieeniaa jauhetaan, niin mitä käsitellympää liha on, sen enemmän siinä on bakteereja. Tulee jauhettaessa.

Jauhelihan valmistusprosessi on yksi tarkimmin puhtaana pidettyjä ihan ilmeisistä syistä. Se nimittäin pilaantuu ja äkkiä jos koneet ei ole puhtaat. 

No itse olen näitä koneita ollut elintarvike tehtaassa pesemässä. Kyllä niihin aina jotakin jää. Eläinlääkäri käy ottamassa näytteet esim. Salmonellasta laitteissa ennen valmistusta.

argumenttisi on siis se että olet paska siivooja? :)

Ei vaan se, että mitä enemmän lihaa käsitellään sen enemmän niissä on bakteereja.

Ei, pelkkä käsittely ei lisää bakteerien määrää.

Johan sen sanoo järkikin. Mitä enemmän lihaa lääpitään sen enemmän siihen tulee bakteereja.

Ei niitä lääpitä ainakaan ammattimaisissa tehtaissa.

Esitätkö sinä tyhmää vai oltko tyhmä? Kosketellaan, käsitellään.

Ei kosketella, oletko koskaan ollut tuollaisessa isossa tehtaassa. Ei se ole mikään isompikokoinen kotikeittiö tai edes ravintolakeittiö.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todella ihanaa varmaan viikon parin päästä voidella leipää sillä rasvalla :X

Onko ihmisten hygienian taso tätä luokkaa ruoanlaitossa? Vai onko tämä vain yksittäistapaus?

Vegaaneilla ei ole tätäkään ongelmaa.

Ei helvetti. Velat on jo vallannut tän palstan ja työntää joka väliin "lapsettomilla ei ole tätäkään ongelmaa" kommentteja. Älkää nyt vegaanit aloittako samaa.

Vegaaneilla onkin omat ongelmansa kuten multaiset juurekset, kakkavedellä kastellut ulkomaalaiset hedelmät ja vihannekset ja pakastemarjat/vihannekset/smoothiekuutiot.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raa'asta kanasta voi saada salmonellan ja sianlihasta kanssa jonkun, en nyt muista minkä, mutta elimistölle vaarallisen bakteerin. Niiden raakakäsittelyssä kannattaa olla huolellinen.

Muuten keittiössä voi heilutella lastaa ja veitseä huolettomammin, niin ei tule niitä allergioitakaan mahdollisesti niin helposti.

Joskus luin jostain, että puhtaannäköisen salaatin peseminen enemminkin lisää bakteereja, ja on haitallista, jos salaattia ei syödä hetu. Toki multa tms. on aina pestävä hyvin pois esim. tuoreena syötävistä vihanneksista.

Salaatin väärinpeseminen voi lisätä pöpöjä. Salaatti ja kasvikset pitää pestä juoksevalla vedellä, ei esim. vesi astiassa. Miten ihmisillä on alkeellisemmatkin hygienian tietotaito hukassa. En tarkoita edellistä kommentoi jaa suoraan.

En olisi uuskonut noita kanamarinaadi juttuja yms. Itseäni ihmetyttää jo raa'an jauhelihan ja kalan säilytys "lämpöisessä" jääkaapissa.

Ymmärsin, että pesun yhteydessä salaattiin jäävä kosteus lisää bakteereita, riippumatta pesutavasta. Enkä nyt ymmärrä miten kukaan

pesisi vihanneksia muuten kuin juoksevan veden alla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja jos tätä hygieeniaa jauhetaan, niin mitä käsitellympää liha on, sen enemmän siinä on bakteereja. Tulee jauhettaessa.

Jauhelihan valmistusprosessi on yksi tarkimmin puhtaana pidettyjä ihan ilmeisistä syistä. Se nimittäin pilaantuu ja äkkiä jos koneet ei ole puhtaat. 

No itse olen näitä koneita ollut elintarvike tehtaassa pesemässä. Kyllä niihin aina jotakin jää. Eläinlääkäri käy ottamassa näytteet esim. Salmonellasta laitteissa ennen valmistusta.

argumenttisi on siis se että olet paska siivooja? :)

Ei vaan se, että mitä enemmän lihaa käsitellään sen enemmän niissä on bakteereja.

Ei, pelkkä käsittely ei lisää bakteerien määrää.

Johan sen sanoo järkikin. Mitä enemmän lihaa lääpitään sen enemmän siihen tulee bakteereja.

Ei niitä lääpitä ainakaan ammattimaisissa tehtaissa.

Ei lääpitäkään, mutta tässä haetaan ehkä takaa myös sitä, että kokonainen lihakimpale on kosketuksissa mahdollisiin bakteereihin vain pinnaltaan. Jauhelihan jokainen mutka taasen on koskenut koneeseen, kun rakenne rikotaan. T. Entinen lihatehtaan työntekijä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja jos tätä hygieeniaa jauhetaan, niin mitä käsitellympää liha on, sen enemmän siinä on bakteereja. Tulee jauhettaessa.

Jauhelihan valmistusprosessi on yksi tarkimmin puhtaana pidettyjä ihan ilmeisistä syistä. Se nimittäin pilaantuu ja äkkiä jos koneet ei ole puhtaat. 

No itse olen näitä koneita ollut elintarvike tehtaassa pesemässä. Kyllä niihin aina jotakin jää. Eläinlääkäri käy ottamassa näytteet esim. Salmonellasta laitteissa ennen valmistusta.

argumenttisi on siis se että olet paska siivooja? :)

Ei vaan se, että mitä enemmän lihaa käsitellään sen enemmän niissä on bakteereja.

Ei, pelkkä käsittely ei lisää bakteerien määrää.

Johan sen sanoo järkikin. Mitä enemmän lihaa lääpitään sen enemmän siihen tulee bakteereja.

Ei niitä lääpitä ainakaan ammattimaisissa tehtaissa.

Esitätkö sinä tyhmää vai oltko tyhmä? Kosketellaan, käsitellään.

Ei kosketella, oletko koskaan ollut tuollaisessa isossa tehtaassa. Ei se ole mikään isompikokoinen kotikeittiö tai edes ravintolakeittiö.

Kyllä olen. Uskallan syödä tuotteita edelleen. Koneet eivät tehtaissa hoida kaikkea. Työntekijöilla on hanskat yms. Koneita pesee ihimiset. En jaksa selittää yksityiskohtaisesti kaikkea, teurastuksesta pitäisi lähteä pakkaamoon asti. Siitä kylmäketju kuljetus yms. Suomessa asiat ovat kumminkin hyvin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja jos tätä hygieeniaa jauhetaan, niin mitä käsitellympää liha on, sen enemmän siinä on bakteereja. Tulee jauhettaessa.

Jauhelihan valmistusprosessi on yksi tarkimmin puhtaana pidettyjä ihan ilmeisistä syistä. Se nimittäin pilaantuu ja äkkiä jos koneet ei ole puhtaat. 

No itse olen näitä koneita ollut elintarvike tehtaassa pesemässä. Kyllä niihin aina jotakin jää. Eläinlääkäri käy ottamassa näytteet esim. Salmonellasta laitteissa ennen valmistusta.

argumenttisi on siis se että olet paska siivooja? :)

Ei vaan se, että mitä enemmän lihaa käsitellään sen enemmän niissä on bakteereja.

Ei, pelkkä käsittely ei lisää bakteerien määrää.

Johan sen sanoo järkikin. Mitä enemmän lihaa lääpitään sen enemmän siihen tulee bakteereja.

Ei niitä lääpitä ainakaan ammattimaisissa tehtaissa.

Ei lääpitäkään, mutta tässä haetaan ehkä takaa myös sitä, että kokonainen lihakimpale on kosketuksissa mahdollisiin bakteereihin vain pinnaltaan. Jauhelihan jokainen mutka taasen on koskenut koneeseen, kun rakenne rikotaan. T. Entinen lihatehtaan työntekijä

Tätä juuri yritin selittää. En osannut

Sus siunaa mikä ketju, jonku ruoan paistamisesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja jos tätä hygieeniaa jauhetaan, niin mitä käsitellympää liha on, sen enemmän siinä on bakteereja. Tulee jauhettaessa.

Jauhelihan valmistusprosessi on yksi tarkimmin puhtaana pidettyjä ihan ilmeisistä syistä. Se nimittäin pilaantuu ja äkkiä jos koneet ei ole puhtaat. 

No itse olen näitä koneita ollut elintarvike tehtaassa pesemässä. Kyllä niihin aina jotakin jää. Eläinlääkäri käy ottamassa näytteet esim. Salmonellasta laitteissa ennen valmistusta.

argumenttisi on siis se että olet paska siivooja? :)

Ei vaan se, että mitä enemmän lihaa käsitellään sen enemmän niissä on bakteereja.

Ei, pelkkä käsittely ei lisää bakteerien määrää.

Johan sen sanoo järkikin. Mitä enemmän lihaa lääpitään sen enemmän siihen tulee bakteereja.

Ei niitä lääpitä ainakaan ammattimaisissa tehtaissa.

Ei lääpitäkään, mutta tässä haetaan ehkä takaa myös sitä, että kokonainen lihakimpale on kosketuksissa mahdollisiin bakteereihin vain pinnaltaan. Jauhelihan jokainen mutka taasen on koskenut koneeseen, kun rakenne rikotaan. T. Entinen lihatehtaan työntekijä

Juu tiedän kyllä miten systeemi toimii. Tarkoitus on siis koskea mahdollisimman vähän jauhettavaan lihaan, jauhaa se puhtaalla koneella ja annostella (edelleen koskematta) rasioihin jotka umpioidaan suojakaasuun, Systeemi on aika automaattinen ja vaikka se ei täydellinen aina olekaan niin aika hyvin nuo suomalaiset isto valmistajat saavat lihan pysymään riittävän puhtaana.

Leikkaamaton lihakimpale on toki parempi koska jos se on oikein säilytetty niin siinä in vain se pintaosa jossa voi olla bakteereita. Jauhelihassa leikkuupintaa on paljon enemmän joten on pakko olla paljon tarkempi ja silti säilytysajat on paljon lyhyemmät.

Enemmän olen huolissani siitä mitä sinne lihan sekaan jauhetaan eli paljonko jännettä ja rasvaa ja minkätyyppistä lihaa. Parasta saa kun jauhaa tai jauhattaa itse filettä kaupassa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja jos tätä hygieeniaa jauhetaan, niin mitä käsitellympää liha on, sen enemmän siinä on bakteereja. Tulee jauhettaessa.

Jauhelihan valmistusprosessi on yksi tarkimmin puhtaana pidettyjä ihan ilmeisistä syistä. Se nimittäin pilaantuu ja äkkiä jos koneet ei ole puhtaat. 

No itse olen näitä koneita ollut elintarvike tehtaassa pesemässä. Kyllä niihin aina jotakin jää. Eläinlääkäri käy ottamassa näytteet esim. Salmonellasta laitteissa ennen valmistusta.

argumenttisi on siis se että olet paska siivooja? :)

Ei vaan se, että mitä enemmän lihaa käsitellään sen enemmän niissä on bakteereja.

Ei, pelkkä käsittely ei lisää bakteerien määrää.

Johan sen sanoo järkikin. Mitä enemmän lihaa lääpitään sen enemmän siihen tulee bakteereja.

Ei niitä lääpitä ainakaan ammattimaisissa tehtaissa.

Ei lääpitäkään, mutta tässä haetaan ehkä takaa myös sitä, että kokonainen lihakimpale on kosketuksissa mahdollisiin bakteereihin vain pinnaltaan. Jauhelihan jokainen mutka taasen on koskenut koneeseen, kun rakenne rikotaan. T. Entinen lihatehtaan työntekijä

Juu tiedän kyllä miten systeemi toimii. Tarkoitus on siis koskea mahdollisimman vähän jauhettavaan lihaan, jauhaa se puhtaalla koneella ja annostella (edelleen koskematta) rasioihin jotka umpioidaan suojakaasuun, Systeemi on aika automaattinen ja vaikka se ei täydellinen aina olekaan niin aika hyvin nuo suomalaiset isto valmistajat saavat lihan pysymään riittävän puhtaana.

Leikkaamaton lihakimpale on toki parempi koska jos se on oikein säilytetty niin siinä in vain se pintaosa jossa voi olla bakteereita. Jauhelihassa leikkuupintaa on paljon enemmän joten on pakko olla paljon tarkempi ja silti säilytysajat on paljon lyhyemmät.

Enemmän olen huolissani siitä mitä sinne lihan sekaan jauhetaan eli paljonko jännettä ja rasvaa ja minkätyyppistä lihaa. Parasta saa kun jauhaa tai jauhattaa itse filettä kaupassa. 

Kaupoissa ne laitteet likaisia voi ollakkin.