Miksei työttömyyskorvaus muuteta työksi

Vierailija kirjoitti:

On ehdotettu että esimerkiksi vuoden työttömyystuella työskennellyt ihminen aiheuttaisi sen että yrityksestä 10% siirtyisi työvoimatoimiston omistukseen.

Tämä kuulostaisi kohtuulliselta. Yritys myös voisi ostaa takaisin10% tietyllä summalla.

Tavallaan yritys panttaisi yrityksensä ilmaista työvoimaa vastaan.

Tämä kuulostaisi kohtuulliselta. Muuten mennään siihen että yritykset käyttäisivät orjatyövoimaa hyväksi.

Hyvä idea. Näin saa konkurssikypsä yritys työttömistä korttiringin aikaan siihen asti, kunnes yritys velkoineen on kunnan ongelma.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On ehdotettu että esimerkiksi vuoden työttömyystuella työskennellyt ihminen aiheuttaisi sen että yrityksestä 10% siirtyisi työvoimatoimiston omistukseen.

Tämä kuulostaisi kohtuulliselta. Yritys myös voisi ostaa takaisin10% tietyllä summalla.

Tavallaan yritys panttaisi yrityksensä ilmaista työvoimaa vastaan.

Tämä kuulostaisi kohtuulliselta. Muuten mennään siihen että yritykset käyttäisivät orjatyövoimaa hyväksi.

Pidin tästä esityksestä. Taisi tulla vasemmalta tuo ehdotus ja se sai melko laajaa kannatusta osakseen myös oikeiston siivessä.

On tärkeää ettei yrittäjille anneta täysin vapaita käsiä, koska moni tietää miten paljon vilppiä yritykset jo nykyisyydessään harrastaa. Siksi on tärkeä saada yritykset sitoutumaan hankkeeseen ja tehokas keino on että osa yrityksestä siirtyy työvoimatoimiston omistukseen.

Kyllä näin on. Konkurssipesiä on turha pitää voimassa ilmaisella työvoimalla. Konkurssipesän pitää kuolla pois eikä jättää kummittelemaan. Olkoonkin niin että työvoimatoimisto välittäjänä saa sitten kummituslinnan omistukseensa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuka sitten enää maksaisi kenellekään palkkaa? Sehän olisi ihan älyttömän paljon kannattavampaa ottaa töihin ilmaisia työntekijöitä, niin valtion ja kuntien kuin yksityistenkin yritysten. Tulisi ihan uudenlaiset työmarkkinat kaikille.

Melkoinen aivopieru taas.

Tämä oikeus olisi valtiolla ja kunnilla! Eivätkä ne mitään ilmaisia työntekijöitä olisi! Vaan sama palkka niille maksettaisi! Näin olisi vanhuksilla tarpeeksi hoitajia, lapsilla apua tarhassa/koulussa, ympäristöt olisivat siistit, ei tarvisi valittaa ettei teitä ole aurattu/hiekotettu!

Varmaan vähentyisi kunta-alan työpaikat mutta ammattilaisillekin tarvitaan vaan ne virat missä on pakko olla kokoaikainen voisi jäädä!

Tähän nyt on varmaan ihan turha vastata, kun menee helmiä sioille, mutta... Siis näille palkattaville työttömille maksettaisiin ihan samaa palkkaa kuin nykyisillekin? Niin minkäs takia niitä sitten ei vaan nytkin jo palkata, kun kerran tarvetta on? Ja miten kunta-alan paikat vähenisi jos porukkaa palkataan lisää?

Siksi koska he saavat sen rahan valtiolta tekemättä mitään! Se raha mikä nyt menee työttömyyskorvauksina työttömille annettaisiin kunnille ja kunta jakaisi työtä jonka jälkeen maksaisi palkkana.tuon nykyisen korvauksen!

Työttömät ihmiset työllistävät TE-toimiston ja Kelan väkeä.

Mitä auttaa laittaa työttömät tekemään jotain "risusavottaa", mikäli olisi tarpeellista, siihen palkattaisiin kyllä joku.

Oletko miettinyt koskaan, että töistä kotiin palatessa kiva löytää kämppä samassa kunnossa kuin lähtiessä? Koska jos otetaan kaikilta pois työttömyyskorvaus, rikollisuus taatusti lisääntyisi. Toki loisi työpaikkoja poliisille, vartiointialalle ja aitoja rikkaiden asuinalueiden ympärille rakentaville. Sitäkö haluat Suomeen?

Ei palkattaisi koska kunnilla ei ole varaa, tajuatko, kunnilla ei ole varaa edes palkata kouluihin lisää väkeä vaikka tarve olisi!

Jos joudut tekemään 30h kuukaudessa töitä ja sen eteen saat 500e niin onko paljon vaadittu?

Lisäksi tästä hyötyvät myös lapset, sairaat, vanhukset, jopa sinä!

Ap, haluatko tosiaan lastesi koulunkäyntiavustajaksi narkkarin, pedofiilin tai minun kaltaiseni velan, joka inhoaa lapsia?

Täh? Missä näin sanoin? Yhtälailla kunta tarkistaa henkilön työhönkelpoisuuden niin kuin nyt ? Vai miten natkkadeiden pääsy koulunkäyntiavustajiksi nyt estetään?

Katsos, tällä hetkellä homma meneen niinpäin, että ensin halukkaat hakevat tiettyä työtä ja näistä sitten valitaan. Nyt sinä olisit laittamassa kunnille listat, joissa on kaikki työttömät 20v. välivuoden viettäjästä 55v. juoppoon, joista sitten pitäisi alkaa selvittelemään sopivinta.

Niin kunta voisi avata monta työpaikkaa erilaisia tehtäviä joihin sitten haetaan sillä perusteella mitä haluaa tehdä.

Ihan sama systeemi kuin 9 euron töissä mutta tällä hetkellä maksettaisiin kunnon palkka!

Minä en nyt ymmärrä. Siis kuntienko pitäisi keksiä kaikille työttömille töitä ja maksaa kunnollista palkkaakin? Vai, että kuntien pitäisi pakottaa työttömät hanttihommiin työttömyyskorvausta vastaan?

Itse asiassa kunnat tekevät jo tuota. Ne joutuvat maksamaan sakkoa, jos työmarkkinatuella olevalle ei ole osoittaa työtä. Siksi sijoitetaan sitten 'työkokeilijoiksi' ja 'harjoittelijoiksi' 9e/pv kulukorvauksella karenssin uhalla.

Yhä edelleenkään en näe mitä helvetin järkeä on "työllistää" henkilöitä esim kunnan toimesta työllisyysturvaa vastaan. joko palkkoja poljetaan jolloin kustannusvaikutus on negatiivinen, tai sitten kustannukset nousevat. Kun työttömyyskorvaus ja kuntien ja valtioiden palkkarahat tulevat ihan niistaä samoista verorahoista. Itseasiassa ainoastaan yksityisen alan firmojen ja työntekijöiden palkat kerryttää veroja. Eli kunnalla töissäoleva ei todellisuudessa maksa veroja ollenkaan vaan kuluttavat verorahoja.

Hyvä idea. Työttömän hinnaksi voisi laittaa vaikka 20e/h. Eli jos saat 1000e/kk työttömyyskorvausta, sen eteen pitäisi tehdä yleishyödyllistä työtä 50h/kk.

Työ voisi olla avustamista vanhainkodissa, puistotoimessa, seurakunnassa, tms. Joku semmoinen homma mihin ei kuitenkaan palkata ketään. Rahan saaminen ilmaiseksi ei ole hyvä juttu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En vieläkään saanut kunnon syytä siihen miksei toimisi! Kunnilla on tällä hetkellä monta turhaa työpaikkaa mistä veronmaksajat maksaa vain tärkeät virat tulisi täyttää ja loput hoitaa nykyisillä työttömillä!

Kyllä toi varmasti kävisi monelle työttömälle, jos se todella olisi palkkatuloa, josta sitten kunta maksaisi tarvittavat sotu-maksut, vakuutukset, työterveyden, lomakorvaukset jne. Työ kerryttäisi luonnollisesti myös eläkettä ja vuosilomaa, onhan se työtä, koska työttömyyskorvaus olisi ap:n mukaan palkka. Luonnollisesti tuloveroprosentti laskettaisiin sen bruton mukaan, työmarkkinatuen saajallehan netto olisis siis enemmän, koska veroprosentti pienenisi siitä sosiaaliavustuksista maksettavasta 22 %:sta.Nämä olisivat siis ihan samalla viivalla kuin muutkin työntekijät, he vaan tekisivät vähemmän tunteja. Paljon vähemmän.

Ja tietenkin tuntipalkka laskettaisiin työn mukaan. Tytön sairaanhoitaja tekisi alansa TES:n mukaisen palkkauksen määrän tunteja, samoin DI:n palkka laskettaisiin TEK:n taulukon mukaan ja hänellä ei siis tunteja kovasti voisi kertyä. Ap:han halusi ihmiset kuitenkin ensisijassa teemään niitä oman alansa töitä sitä korvauksen suuruista palkkaa vastaan.

vai oliko ajatuksena että se DI lähtee siivoamaan sitä pihaa? Eli hänet tavallaan määrättäisiin siihen, mitä  kutsuttiin hätäaputöiksi ja oli käytössä 1860-luvulla ja sotien jälkeen. 

Tajuatko millaisen organisaation tuon systeemin rakentaminen vaatisi. Kuka valvoisi ja tutkisi taustat? Koordinoisi 300.000 työtöntä eri paikkoihin töihin. Hoitaisi työsopimukset ja palkanmaksun. Ei kouluun voi laittaa avustajaksi jotain randomtyyppiä. Ei sinne voida määrätä jotain narkkaria. Eikä niihin sun pihatöihin voida laittaa siivouksesta selkävaivojen vuoksi työttömäksi joutunutta, joka ei niitä pystyisi tekemään.  300.000 ihmisen koordinointi erilaisiin työtehtäviin taustan ja soveltuvuuden mukaan ja heidän kouluttamisensa sälyttäminen nykyisten työntekijöiden vastuulle (tietenkin ilman lisäpalkkaa) olisi valtava aikamoinen systeemi. 

Mutta jos kaikkiin noihin kustannuksiin oltaisiin valmiita, niin miksipä ei. Sitten kun totuttaisiin siihen, että lastenhoitajan päiväkotiin, kouluavustajan kouluun, lumauran kuljettajan jne. saisi tuolla työttömyyskorvauksella, niin niille vakituisille voisikin antaa potkut.

Niin jos kunnalla olisi tarjota oman alan työtä tai edes sinnepäin niin sitä tarjottaisiin ensisijaisesti!

Jos on selkävaivoja niin paljon että on joutunut työkyvyttömäksi niin varmaan saa sairaseläkettä tai sitten kouluttautuu uudelleen alalle mitä pystyy tekemään.

Työterveyshuolto järjestyy varmasti kunnan terveyskeskuksessa. Ja lomista ja eläkkeestä maksetaan niin kuin muillekkin työntekijöille.

Valtio voisi määrätä että jokaista päiväkotia kohden pitää olla tietty määrä vakituisia virkoja ja loput korvattaisiin.

Veronmaksajien ei enää tarvisi maksaa virolaisille lumiauran kuljettajille mitkä kunta on palkannut vaan omat työttömät kuntalaiset hoitaisivat asian kukin vuorollaan.

Hämmentävää…Meinaatko siis, että lumiaurauksen tarve jotenkin vähenisi vai miten? Jos virolainen ajaa sitä lumiauraa kuukausipalkalla (no, siinä on sit muitakin töitä varmasti kuin pelkkää aurausta) vaikka 30-40 h viikko ja sun mallissa työtön tekisi palkkatyötä 30 h /kuukausi (ja se olisi siis palkkaa sivukuluineen, lomineen, jne), niin eikös tossa tarvittaisi nyt sitten ainakin neljä työtöntä ajamaan sitä lumiauraa vuorollaan sen oman osuutensa. Palkkakustannus olis ihan sama, koska sama määrä lumiaurausta pitäisi kuitenkin tehdä, mutta neljälle eri ihmiselle pitäisi järjestää vakuutukset, maksaa sosiaaliturvamaksut, järjestää se työterveys (kunnallisessa terveyskeskuksessa tietenkin vain siinä tapauksessa että se on muidenkin kunnantyöntekijöiden työterveys).

No, lumiauraus on huono esimerkki, koska toteutetaan jo nyt isolta osin ostopalveluna yrittäjiltä, mutta sama pätee lastenhoitajiin: jos työttömän tuntipalkka on sama kuin lastenhoitajan, tarvitaan yhtä täyttä työviikkoa tekevän lastenhoitajan tilalle 4-5 työtöntä/kk sinne heilumaan. Toooosi fiksu malli. Lapsillekin ihanaa kun väki vaan vaihtuu ja vaihtuu.

Niin kunta kilpailuttaa tänä päivänä lumityöt ja ottaa sen firman mistä halvemmalla saadaan! Nyt kunta saisi valtiolta tähän rahan (nyk. Työttömyyskorvaukset) ja ei tarvitsi esim. Kunnalisverovaroista maksaa tätä virolaista yritystä!

Nykyiset vakihoitajat (LTO:t) pidettäisi viroissaan mutta hänen avuksi voisi kunta palkata viikoksi kerrallaan vaikka 3 ihmistä. Siis ne samat ihmiset tekisivät joka kuukausi sen 30h siellä samassa paikassa

Eli sen sijaan. että palkataan pari ihmistä oikealla palkalla tekemään täyttä kuukautta, hajotetaan työ usealle ihmiselle ja maksetaan näille vähemmän/naama (palkkakulujen pysyessä samana, kuin jos olisi kaksi työntekijää)? Ja mikähän järki tässä on?

Edelleenkin se että sen nykyisen hoitajan palkan maksaa kunta (mikä nyhtää sen sinulta verojen muodossa) mutta nyt sen maksaisi valtio koska ei tarvisi enää maksaa työrtömyystukea vaan se annettaisiin kunnille jolla se maksaisi tuon palkan!

Ja mistä luulet että ne valtion rahat tulee?

Eihyvääpäivää... kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

yrittäjänä yli 40v kirjoitti:

Työttömyydessä ei ole mitään korvattavaa. Korvaus maksetaan työstä olkoon sen nimi mikä hyvänsä.

Jotta ei sekoitettaisi nykyisiä systeemeitä työttömille työntekovelvoite. Ensimmäinen ryhmä kaivaa ojaa ja seuraava porukka täyttää sen. Näin ei kenellekään maksettaisi kotiin sohvalla makaamisesta.

Välittömästi tilastoista poistuisi 80 000 henkeä jotka ei missään olosuhteissa tekisi töitä muutenkaan. Parin viikon kuluttua poistuisi 20 000 jotka olisivat sitä mieltä että "voi vittu, mä lähden töihin Samoin ne 10 000 jotka eivät ehtisi ojankaivuuseen koska eivät voisi olla töistä poissa niin kauaa.

Loput kaivaisivat kiltisti ja iloisina kun elämässä olisi jotain pelkän lorvimisen sijaan.

Ai että mistä byrokratia ja valvonta ym.? Onhan se olemassa valmiina. nimi taitaa olla joku työkkäri tai TE-keskus tai jotain sinnepäin.

Siis jos ne työttömät kaivaisivat jonkun ihmisen yritykselle ilmaiseksi työkkärin tuella ojaa ja toiset täyttäisivät sitä niin silloin pitäisi tehdä niin että sillä summalla yritys siirtyisi työkkärin omistukseen tietyllä prosentilla.

Eli yrittäjäkin joutuisi maksamaan työvoimasta työkkärille ja lopulta yritys siirtyisi työvoimatoimiston omistukseen siis jos yritys täysin turvautuisi ilmaiseen työvoimaan.

Niin että hölmöläisten hommia elämän tarkoituksen löytämiseksi ja todellisen sisällön siihen tuomiseksi ?

Työttömät voisi sen ojankaivamisen sijaan laittaa salille kohottamaan kuntoa ja oikeasti joku voisi valvoa että päivittäin tapahtuu jotain liikuntaa ja sitä vastaan saisi tukia.

Jos tulosta ei synny niin sitten karenssia.

Vierailija kirjoitti:

Hyvä idea. Työttömän hinnaksi voisi laittaa vaikka 20e/h. Eli jos saat 1000e/kk työttömyyskorvausta, sen eteen pitäisi tehdä yleishyödyllistä työtä 50h/kk.

Työ voisi olla avustamista vanhainkodissa, puistotoimessa, seurakunnassa, tms. Joku semmoinen homma mihin ei kuitenkaan palkata ketään. Rahan saaminen ilmaiseksi ei ole hyvä juttu.

Se vaatisi myös ilmaisen koulutuksen ja ajokortti päälle mikäli työttömällä ei sitä ole.

Aika kalliiksi tulisi. Nykyään ei töitä voi EU:n säädösten takia tehdä ilman koulutusta.

Koulutus vie aikaa ja se maksaa kouluttajan ja paperirumban sertifikaatteineen että tämä henkilö on selviytynyt vanhustenhoidosta jne.

Vanhustenhoito vaatii minimissään lähihoitajan koulutuksen. Se maksaa.

Vierailija kirjoitti:

Ap:n aloituksessa on ajatus, joka kaipaa kehittelyä. Miksi työtön on oikeutettu korvaukseen tekemättä mitään, kun muut tekevät rahan eteen töitä? 500 eurolla kuukaudessa ei voida edellyttää täyttä työpanosta eli 8-16 työaikaa. Toisaalta ehdottomasti tulisi löytää ratkaisu, ett ihmiset saataisiin oman alan töihin tekemään hommia täysipäiväisesti ja oikeaa palkkaa vastaan. Toisaalta ei työttömien panostuksen ei tulisi vähentää jo olemassa olevia työpaikkoja.

Pidän kuitenkin epäreiluna, että ne joilla töitä on, kustantavat työttömien ilmaisen elämisen. Yrittäjät tekevät pitkää päivää ja usein viikonloppuisinkin, jotta pystyvät elättämään itsensä ja työttömien ilmaisen elämisen.

Minä olen harjoittelussa (olen opiskekelija) eräässä yrityksessä. Nyt minulla loppuu harjoittelu ja he tarvitsevat työntekijää sijaistamaan lomilla olevia. Arvaa mitä he tekevät? Palkkaavat minut? Eivät, he ottavat työkkärin ilmaisen orjan. 

Vierailija kirjoitti:

Yhä edelleenkään en näe mitä helvetin järkeä on "työllistää" henkilöitä esim kunnan toimesta työllisyysturvaa vastaan. joko palkkoja poljetaan jolloin kustannusvaikutus on negatiivinen, tai sitten kustannukset nousevat. Kun työttömyyskorvaus ja kuntien ja valtioiden palkkarahat tulevat ihan niistaä samoista verorahoista. Itseasiassa ainoastaan yksityisen alan firmojen ja työntekijöiden palkat kerryttää veroja. Eli kunnalla töissäoleva ei todellisuudessa maksa veroja ollenkaan vaan kuluttavat verorahoja.

Käy katsomassa tarvitaanko tänäpäivänä esim. Terveyskeskuksissa, lastentarhassa vanhainkodissa yms. Apua

Odota 5 tuntia aura-autoa että pääset lähtemään töihin

Kiroa kun et saa ketään kiinni puhelimella esim. Kelasta

Voivottele kun lapsesi löytää huumeruiskun leikiipuistosta kun kukaan ei kerennyt siivoamaan

Tuolla rahalla kunnat saa enemmän ihmisiä töihin ja apua sinne missä sitä tarvitaan!

Tollanen systeemi oli joskus.

Neuvostoliitossa.

Se homma kaatu konkurssiin.

Vierailija kirjoitti:

Hyvä idea. Työttömän hinnaksi voisi laittaa vaikka 20e/h. Eli jos saat 1000e/kk työttömyyskorvausta, sen eteen pitäisi tehdä yleishyödyllistä työtä 50h/kk.

Työ voisi olla avustamista vanhainkodissa, puistotoimessa, seurakunnassa, tms. Joku semmoinen homma mihin ei kuitenkaan palkata ketään. Rahan saaminen ilmaiseksi ei ole hyvä juttu.

Tosi hyvä idea joo. Ei minulla ainakaan olisi mitään sitä vastaan, että tekisin korvauksen eteen 50 h/kk töitä jossain puistotoimessa tai vanhainkodissa (vaikka olenkin akateemisesti koulutettu). Voisin kuitenkin lyödä aika paljosta vetoa, että kyseisten paikkojen nykyisillä työntekijöiden olisi aika epätoivoista yrittää pitää kokoaikaisen työpaikkansa siinä vaiheessa, kun muutama sata tuhatta työtöntä olisivat samoissa hommissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En vieläkään saanut kunnon syytä siihen miksei toimisi! Kunnilla on tällä hetkellä monta turhaa työpaikkaa mistä veronmaksajat maksaa vain tärkeät virat tulisi täyttää ja loput hoitaa nykyisillä työttömillä!

Kyllä toi varmasti kävisi monelle työttömälle, jos se todella olisi palkkatuloa, josta sitten kunta maksaisi tarvittavat sotu-maksut, vakuutukset, työterveyden, lomakorvaukset jne. Työ kerryttäisi luonnollisesti myös eläkettä ja vuosilomaa, onhan se työtä, koska työttömyyskorvaus olisi ap:n mukaan palkka. Luonnollisesti tuloveroprosentti laskettaisiin sen bruton mukaan, työmarkkinatuen saajallehan netto olisis siis enemmän, koska veroprosentti pienenisi siitä sosiaaliavustuksista maksettavasta 22 %:sta.Nämä olisivat siis ihan samalla viivalla kuin muutkin työntekijät, he vaan tekisivät vähemmän tunteja. Paljon vähemmän.

Ja tietenkin tuntipalkka laskettaisiin työn mukaan. Tytön sairaanhoitaja tekisi alansa TES:n mukaisen palkkauksen määrän tunteja, samoin DI:n palkka laskettaisiin TEK:n taulukon mukaan ja hänellä ei siis tunteja kovasti voisi kertyä. Ap:han halusi ihmiset kuitenkin ensisijassa teemään niitä oman alansa töitä sitä korvauksen suuruista palkkaa vastaan.

vai oliko ajatuksena että se DI lähtee siivoamaan sitä pihaa? Eli hänet tavallaan määrättäisiin siihen, mitä  kutsuttiin hätäaputöiksi ja oli käytössä 1860-luvulla ja sotien jälkeen. 

Tajuatko millaisen organisaation tuon systeemin rakentaminen vaatisi. Kuka valvoisi ja tutkisi taustat? Koordinoisi 300.000 työtöntä eri paikkoihin töihin. Hoitaisi työsopimukset ja palkanmaksun. Ei kouluun voi laittaa avustajaksi jotain randomtyyppiä. Ei sinne voida määrätä jotain narkkaria. Eikä niihin sun pihatöihin voida laittaa siivouksesta selkävaivojen vuoksi työttömäksi joutunutta, joka ei niitä pystyisi tekemään.  300.000 ihmisen koordinointi erilaisiin työtehtäviin taustan ja soveltuvuuden mukaan ja heidän kouluttamisensa sälyttäminen nykyisten työntekijöiden vastuulle (tietenkin ilman lisäpalkkaa) olisi valtava aikamoinen systeemi. 

Mutta jos kaikkiin noihin kustannuksiin oltaisiin valmiita, niin miksipä ei. Sitten kun totuttaisiin siihen, että lastenhoitajan päiväkotiin, kouluavustajan kouluun, lumauran kuljettajan jne. saisi tuolla työttömyyskorvauksella, niin niille vakituisille voisikin antaa potkut.

Niin jos kunnalla olisi tarjota oman alan työtä tai edes sinnepäin niin sitä tarjottaisiin ensisijaisesti!

Jos on selkävaivoja niin paljon että on joutunut työkyvyttömäksi niin varmaan saa sairaseläkettä tai sitten kouluttautuu uudelleen alalle mitä pystyy tekemään.

Työterveyshuolto järjestyy varmasti kunnan terveyskeskuksessa. Ja lomista ja eläkkeestä maksetaan niin kuin muillekkin työntekijöille.

Valtio voisi määrätä että jokaista päiväkotia kohden pitää olla tietty määrä vakituisia virkoja ja loput korvattaisiin.

Veronmaksajien ei enää tarvisi maksaa virolaisille lumiauran kuljettajille mitkä kunta on palkannut vaan omat työttömät kuntalaiset hoitaisivat asian kukin vuorollaan.

Hämmentävää…Meinaatko siis, että lumiaurauksen tarve jotenkin vähenisi vai miten? Jos virolainen ajaa sitä lumiauraa kuukausipalkalla (no, siinä on sit muitakin töitä varmasti kuin pelkkää aurausta) vaikka 30-40 h viikko ja sun mallissa työtön tekisi palkkatyötä 30 h /kuukausi (ja se olisi siis palkkaa sivukuluineen, lomineen, jne), niin eikös tossa tarvittaisi nyt sitten ainakin neljä työtöntä ajamaan sitä lumiauraa vuorollaan sen oman osuutensa. Palkkakustannus olis ihan sama, koska sama määrä lumiaurausta pitäisi kuitenkin tehdä, mutta neljälle eri ihmiselle pitäisi järjestää vakuutukset, maksaa sosiaaliturvamaksut, järjestää se työterveys (kunnallisessa terveyskeskuksessa tietenkin vain siinä tapauksessa että se on muidenkin kunnantyöntekijöiden työterveys).

No, lumiauraus on huono esimerkki, koska toteutetaan jo nyt isolta osin ostopalveluna yrittäjiltä, mutta sama pätee lastenhoitajiin: jos työttömän tuntipalkka on sama kuin lastenhoitajan, tarvitaan yhtä täyttä työviikkoa tekevän lastenhoitajan tilalle 4-5 työtöntä/kk sinne heilumaan. Toooosi fiksu malli. Lapsillekin ihanaa kun väki vaan vaihtuu ja vaihtuu.

Niin kunta kilpailuttaa tänä päivänä lumityöt ja ottaa sen firman mistä halvemmalla saadaan! Nyt kunta saisi valtiolta tähän rahan (nyk. Työttömyyskorvaukset) ja ei tarvitsi esim. Kunnalisverovaroista maksaa tätä virolaista yritystä!

Nykyiset vakihoitajat (LTO:t) pidettäisi viroissaan mutta hänen avuksi voisi kunta palkata viikoksi kerrallaan vaikka 3 ihmistä. Siis ne samat ihmiset tekisivät joka kuukausi sen 30h siellä samassa paikassa

Eli sen sijaan. että palkataan pari ihmistä oikealla palkalla tekemään täyttä kuukautta, hajotetaan työ usealle ihmiselle ja maksetaan näille vähemmän/naama (palkkakulujen pysyessä samana, kuin jos olisi kaksi työntekijää)? Ja mikähän järki tässä on?

Edelleenkin se että sen nykyisen hoitajan palkan maksaa kunta (mikä nyhtää sen sinulta verojen muodossa) mutta nyt sen maksaisi valtio koska ei tarvisi enää maksaa työrtömyystukea vaan se annettaisiin kunnille jolla se maksaisi tuon palkan!

Ja mistä luulet että ne valtion rahat tulee?

Kerätään verovaroin esim. minulta mitta saisipa ainakin paremmin vastinetta rahoilleen, kun jonot kunnallisella pienenisivät kun on tarpeeksi tekijöitä!

Vierailija kirjoitti:

Tollanen systeemi oli joskus.

Neuvostoliitossa.

Se homma kaatu konkurssiin.

Ei varmaan ole ollut sellaista missä ihmiselle maksetaan tehdystä työstä kunnon palkka!

Vierailija kirjoitti:

Eihyvääpäivää... kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

yrittäjänä yli 40v kirjoitti:

Työttömyydessä ei ole mitään korvattavaa. Korvaus maksetaan työstä olkoon sen nimi mikä hyvänsä.

Jotta ei sekoitettaisi nykyisiä systeemeitä työttömille työntekovelvoite. Ensimmäinen ryhmä kaivaa ojaa ja seuraava porukka täyttää sen. Näin ei kenellekään maksettaisi kotiin sohvalla makaamisesta.

Välittömästi tilastoista poistuisi 80 000 henkeä jotka ei missään olosuhteissa tekisi töitä muutenkaan. Parin viikon kuluttua poistuisi 20 000 jotka olisivat sitä mieltä että "voi vittu, mä lähden töihin Samoin ne 10 000 jotka eivät ehtisi ojankaivuuseen koska eivät voisi olla töistä poissa niin kauaa.

Loput kaivaisivat kiltisti ja iloisina kun elämässä olisi jotain pelkän lorvimisen sijaan.

Ai että mistä byrokratia ja valvonta ym.? Onhan se olemassa valmiina. nimi taitaa olla joku työkkäri tai TE-keskus tai jotain sinnepäin.

Siis jos ne työttömät kaivaisivat jonkun ihmisen yritykselle ilmaiseksi työkkärin tuella ojaa ja toiset täyttäisivät sitä niin silloin pitäisi tehdä niin että sillä summalla yritys siirtyisi työkkärin omistukseen tietyllä prosentilla.

Eli yrittäjäkin joutuisi maksamaan työvoimasta työkkärille ja lopulta yritys siirtyisi työvoimatoimiston omistukseen siis jos yritys täysin turvautuisi ilmaiseen työvoimaan.

Niin että hölmöläisten hommia elämän tarkoituksen löytämiseksi ja todellisen sisällön siihen tuomiseksi ?

Työttömät voisi sen ojankaivamisen sijaan laittaa salille kohottamaan kuntoa ja oikeasti joku voisi valvoa että päivittäin tapahtuu jotain liikuntaa ja sitä vastaan saisi tukia.

Jos tulosta ei synny niin sitten karenssia.[/quote

Otetaan sama malli käyttöön työpaikoilla myös. Mikäli ei cooperin testissä tule 2600 metriä, niin palkka laskee, yli 3000m juosseet saa bonusta.

Tajuatko että sohvalla istuminen lyhentää elinikää ja siten "pääset" huonokuntoisista työttömistä nopeammin "eroon" kuin hyväkuntoisista?!?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä idea. Työttömän hinnaksi voisi laittaa vaikka 20e/h. Eli jos saat 1000e/kk työttömyyskorvausta, sen eteen pitäisi tehdä yleishyödyllistä työtä 50h/kk.

Työ voisi olla avustamista vanhainkodissa, puistotoimessa, seurakunnassa, tms. Joku semmoinen homma mihin ei kuitenkaan palkata ketään. Rahan saaminen ilmaiseksi ei ole hyvä juttu.

Tosi hyvä idea joo. Ei minulla ainakaan olisi mitään sitä vastaan, että tekisin korvauksen eteen 50 h/kk töitä jossain puistotoimessa tai vanhainkodissa (vaikka olenkin akateemisesti koulutettu). Voisin kuitenkin lyödä aika paljosta vetoa, että kyseisten paikkojen nykyisillä työntekijöiden olisi aika epätoivoista yrittää pitää kokoaikaisen työpaikkansa siinä vaiheessa, kun muutama sata tuhatta työtöntä olisivat samoissa hommissa.

Niin kysymys kuuluu onko oikein että muiden ihmisten työllä (verot) rahoitetaan tälläisten ihmisten palkka?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä idea. Työttömän hinnaksi voisi laittaa vaikka 20e/h. Eli jos saat 1000e/kk työttömyyskorvausta, sen eteen pitäisi tehdä yleishyödyllistä työtä 50h/kk.

Työ voisi olla avustamista vanhainkodissa, puistotoimessa, seurakunnassa, tms. Joku semmoinen homma mihin ei kuitenkaan palkata ketään. Rahan saaminen ilmaiseksi ei ole hyvä juttu.

Tosi hyvä idea joo. Ei minulla ainakaan olisi mitään sitä vastaan, että tekisin korvauksen eteen 50 h/kk töitä jossain puistotoimessa tai vanhainkodissa (vaikka olenkin akateemisesti koulutettu). Voisin kuitenkin lyödä aika paljosta vetoa, että kyseisten paikkojen nykyisillä työntekijöiden olisi aika epätoivoista yrittää pitää kokoaikaisen työpaikkansa siinä vaiheessa, kun muutama sata tuhatta työtöntä olisivat samoissa hommissa.

Niin kysymys kuuluu onko oikein että muiden ihmisten työllä (verot) rahoitetaan tälläisten ihmisten palkka?

"Kysymys kuuluukin ovatko suurkaupunkien skinit, paremmassa asemassa kuin me, haja-asutusalueiden uusnatsit?"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä idea. Työttömän hinnaksi voisi laittaa vaikka 20e/h. Eli jos saat 1000e/kk työttömyyskorvausta, sen eteen pitäisi tehdä yleishyödyllistä työtä 50h/kk.

Työ voisi olla avustamista vanhainkodissa, puistotoimessa, seurakunnassa, tms. Joku semmoinen homma mihin ei kuitenkaan palkata ketään. Rahan saaminen ilmaiseksi ei ole hyvä juttu.

Tosi hyvä idea joo. Ei minulla ainakaan olisi mitään sitä vastaan, että tekisin korvauksen eteen 50 h/kk töitä jossain puistotoimessa tai vanhainkodissa (vaikka olenkin akateemisesti koulutettu). Voisin kuitenkin lyödä aika paljosta vetoa, että kyseisten paikkojen nykyisillä työntekijöiden olisi aika epätoivoista yrittää pitää kokoaikaisen työpaikkansa siinä vaiheessa, kun muutama sata tuhatta työtöntä olisivat samoissa hommissa.

Edelleen valtio voisi määrätä että yhtä vanhainkotia kohden pitää olla palkattuna tietty määrä valituisia työntekijöitä ja vaikka sitten 8 lisätyöntekijää. Nämä lisätyöntekijät saisivat saman palkan kuin nykyiset mutta heillä olisi vain vähemmän tunteja. Ihan niinkuin nytkin on säädökset kuinka monta hoitajaa pitää olla lasta kohden mutta ei nämä lisäkädet pahitteeksi olisi!

Ap on naurettava :-D

Ap ei selkeästi älyä että mistä valtio saa rahansa..

Siis sen rahan millä maksetaan myös ne työttömyyskorvaukset jotka ap nyt haluaisi siirtää kunnille...

Mistä kunta saisi ne rahat palkan sivukuluihin? Kun jos se työttömän palkka on 500e/kk niin ne palkan sivukulut on vähintään 1000e/kk....

Vierailija kirjoitti:

Eihyvääpäivää... kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

yrittäjänä yli 40v kirjoitti:

Työttömyydessä ei ole mitään korvattavaa. Korvaus maksetaan työstä olkoon sen nimi mikä hyvänsä.

Jotta ei sekoitettaisi nykyisiä systeemeitä työttömille työntekovelvoite. Ensimmäinen ryhmä kaivaa ojaa ja seuraava porukka täyttää sen. Näin ei kenellekään maksettaisi kotiin sohvalla makaamisesta.

Välittömästi tilastoista poistuisi 80 000 henkeä jotka ei missään olosuhteissa tekisi töitä muutenkaan. Parin viikon kuluttua poistuisi 20 000 jotka olisivat sitä mieltä että "voi vittu, mä lähden töihin Samoin ne 10 000 jotka eivät ehtisi ojankaivuuseen koska eivät voisi olla töistä poissa niin kauaa.

Loput kaivaisivat kiltisti ja iloisina kun elämässä olisi jotain pelkän lorvimisen sijaan.

Ai että mistä byrokratia ja valvonta ym.? Onhan se olemassa valmiina. nimi taitaa olla joku työkkäri tai TE-keskus tai jotain sinnepäin.

Siis jos ne työttömät kaivaisivat jonkun ihmisen yritykselle ilmaiseksi työkkärin tuella ojaa ja toiset täyttäisivät sitä niin silloin pitäisi tehdä niin että sillä summalla yritys siirtyisi työkkärin omistukseen tietyllä prosentilla.

Eli yrittäjäkin joutuisi maksamaan työvoimasta työkkärille ja lopulta yritys siirtyisi työvoimatoimiston omistukseen siis jos yritys täysin turvautuisi ilmaiseen työvoimaan.

Niin että hölmöläisten hommia elämän tarkoituksen löytämiseksi ja todellisen sisällön siihen tuomiseksi ?

Työttömät voisi sen ojankaivamisen sijaan laittaa salille kohottamaan kuntoa ja oikeasti joku voisi valvoa että päivittäin tapahtuu jotain liikuntaa ja sitä vastaan saisi tukia.

Jos tulosta ei synny niin sitten karenssia.

Syystä että?

Missä ihmeen Pohjois-Koreassa porukka oikein haluaa elää? Valvontaa ja kontrollointia, uhkavaatimuksia ja rangaistuksia. Kannattaisi muistaa, että voi itsekin päätyä noiden kaikkien hienojen ehdotusten ja toimenpiteiden kohteeksi (vaikka ehkä sen tasoinen mielen teoria on monilta liikaa vaadittu).