Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Tällainen oli oma elämäni taloudellisesti epäsuhdassa parisuhteessa

Vierailija
14.03.2017 |

http://www.vauva.fi/keskustelu/2814325/onko-tosiaan-niin-etta-nykyajan-…

Tuli tästä keskustelusta mieleen millaisessa tilanteessa elin kilteyttäni ja nuoruuttani.
Löysin miehen, joka oli ihan valtavan ihana - siis kaikkien muiden paitsi itseni mielestä ja mielipide fakkiintui entisestään yhteenmuuton myötä. Mies oli kovempituloisempi kuin itse olin, ja omalla kohdallani tuloihin ei ollut tulossa aikoihin muutoksia. Sain osa-aikaisia töitä ja kävin työn ohella iltalukion kursseilla päästäkseni jatko-opiskelemaan. Mies oli valinnut asunnon meidän kummankin puolesta ja totta kai sijainti oli sellaisessa paikassa, että bussit kulkivat harvoin tai todella huonosti ylipäätään, ottoautomaattia ei ollut missään mutta kauppa sentään oli nurkan takana.
Mies piti tiukasti kiinni siitä, että puolet tienaamastani summasta menivät vuokraan. Jouduin siihen päälle maksamaan bussikortin, mikä oli siihen aikaan hävyttömän kallis (85e), koska kuntarajat nostivat hintaa. Siihen päälle maksoin koulukirjat, koska vanhoja painoksia ei kannattanut ostaa (kokeiltiin pari kurssia, meni ihan metsään koska toisilla oli uudet painokset ja itsellä vanhat). Halusin huolehtia itsestäni ja sisustaa kotia, mutta miehen mielestä emme tarvinneet yksien verhojen, mattojen yms. juttujen lisäksi yhtään mitään ja kaikki meikkaaminen sun muu oli aivan turhaa. Hänelle riitti sänky ja tietokone. Ostelin siis kotiin kaikkea uutta pienillä tuloillani aina kun pystyin. Usein vuokran lisäksi maksoin miehelle velkaa satasen lisää.
Lasketaas:
850 e käteen verojen jälkeen
400 e vuokraan
100e velka miehelle lyhennyksenä
= 500e miehen tilille, jäljelle jäi 350e,
josta vähennetään 85e seutulippu
100 e kirjat
n määrä rahaa ruokaan ja kulutustarvikkeisiin
= jäljelle jää hyvä jos mitään. Kun tähän tilanteeseen päädyttiin, mies suomi rahankäyttöäni mutta ei ottanut huomioon, miten kallista eläminen oli hänen itsensä aiheuttamana. Olin ennen osa-aikaselle sopimukselle tippumista mennyt hankkimaan rakennekynnet ja se oli rahallisesti aika kova menoerä. Olisin ne pystynyt maksamaan sillä hinnalla, minkä mies vaati velkojen kuittaamiseksi.
Jatkuu..

Kommentit (135)

Vierailija
41/135 |
14.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Muuhun en ota kantaa mutta miksi miehen pitäisi rahoittaa sisustustavaroita joita ei itse halua tai tarvitse?

Vierailija
42/135 |
14.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Opettele ap tiivistämään.

Mä opettelen puhumaan ja kovempaa ja enemmän. Mua ei enää hiljennetä. ap 

Älä sit ihmettele jos sun juttuja ei jakseta lukea saati ymmärtää. Tietty ihan tajunnanvirran suoltaminen voi olla terapeuttista, mutta ei sillä ketään muuta vakuuta. Vastuu viestin perillemenosta on aina viestijällä.

Sellaista tilannetta ei olekaan että kaikki ymmärtäis - vastaavassa tilanteessa olleena itse ymmärrän ap:n fiilikset ihan täysin, kiitokset ap:lle että tuuletta tuntojaan täällä, niin pitääkin! :)

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
43/135 |
14.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nuo miesten talousmanipulaatiojutut pitäisi opettaa kaikille tytöille jo pienenä!!

Ne on niin yleisiä, ja tytöt tietää kyllä jo nuorena ettei esim lyömistä pidä hyväksyä, mutta kuka kertoo ettei köyhdyttämistä pidä hyväksyä. Köyhdyttäminen ja sen naisen loukuttaminen köyhyyden kautta on yleisempää kuin suora väkivalta.

Esim kuka opettaa tyttärelleen ettei juoksevia kuluja saa suostua maksamaan samalla, kun mies kerryttää varallisuuttaan. Kukaan ei kerro tuosta ja naiset suostuu tuohonkin uudestaan ja uudestaan.

Suojelkaa tyttöjänne!!!

Kukaan ei esimerkiksi mulle opettanut vastaavaa ja oikeastaan huonot taloustaidot tulivat äidinmaidossa. Mies kerrytti varallisuuttaan kaiken aikaa ja löysin muutoin jälkeen hänen tiliotteitaan ja tiedot osakesalkuista. Hän oli itse mainostanut olevansa suurin piirtein köyhä, mutta onko ihme jos siirtää rahansa osaketilille saman tien.. 

Ihme renttu. Säästää nyt osakkeisiin sen sijaan, että käyttäisi rahansa tupakkaan ja rakennekynsiin. Jssap.

Vierailija
44/135 |
14.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hienoa, että olet ottanut opiksesi. On aivan totta, että moni nuori tulee perheestä, jossa on ollut ongelmia elämänhallinnan kanssa. Mielestäni peruskoulussa täytyisi enemmän opettaa taloudenhallintaa ja rahankäyttöä, koska kaikilla vanhemmilla ei ole resursseja opettaa niitä omille lapsilleen. Omille lapsilleni olen opettanut, että kaikkea saatua rahaa ei ole pakko laittaa haisemaan ja elämässä valitaan sellaisia asioita, joihin on varaa. Parisuhteessa asuminen ja muu valitaan vähemmän tienaavan mukaan ja jos tyttö/poikaystävä joskus vaatii asumaan kalliimmassa asunnonssa kuin mihin on varaa, yhteen ei tällaisen ihmisen kanssa kannata muuttaa. Muutenkin on hyvä, että raha-asioista keskustellaan jo hyvissä ajoin ennenkuin edes harkitaan saman katon alle muuttamista. 

Vierailija
45/135 |
14.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Opettele ap tiivistämään.

Mä opettelen puhumaan ja kovempaa ja enemmän. Mua ei enää hiljennetä. ap 

Vaihdevuosioireet voivat iskeä jo nuoremmallekin. Oletko kokeillut hormonihoitoja?

No hah hah, ap on nimenomaan saanut itsensä kuntoon taas kun on päässyt sairaasta suhteesta irti! :)

Vierailija
46/135 |
14.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap siis joutui maksamaan omasta elämisestään, eikä päässyt loisimaan miehen lompakolla.

Rakennekynsiin ja psykologiin piti hassata rahaa, eikä aloittaja älynnyt käyttää edes bussimatkojaan opiskeluidensa edistämiseksi ja kokeisiin lukemiseen. Kyllä oli kamala mies.

Rakennekynsien kohdalla provosummeri pärähti täälläkin.

Psykologi oli työterveyden kautta hurjat kolme kertaa veloituksetta. Omaan terveyteenhän se psykan lausuntokin kelan maksamaa terapiaa varten meni, mutta en päässyt siitä pidemmälle, koska ekat puoli vuotta pitäisi maksaa itse ennen kuin kelalta saa senttiäkään. siihen kuivui sekin yritelmä, koska mies ilmoitti ettei tule vastaan yhtään. Rakennekynnet otin kun vielä tienasin itse ok, mutta jouduin luopumaan niistäkin tän hämäräksi menneen rahatilanteen takia. ap 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
47/135 |
14.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap siis joutui maksamaan omasta elämisestään, eikä päässyt loisimaan miehen lompakolla.

Rakennekynsiin ja psykologiin piti hassata rahaa, eikä aloittaja älynnyt käyttää edes bussimatkojaan opiskeluidensa edistämiseksi ja kokeisiin lukemiseen. Kyllä oli kamala mies.

Rakennekynsien kohdalla provosummeri pärähti täälläkin.

Psykologi oli työterveyden kautta hurjat kolme kertaa veloituksetta. Omaan terveyteenhän se psykan lausuntokin kelan maksamaa terapiaa varten meni, mutta en päässyt siitä pidemmälle, koska ekat puoli vuotta pitäisi maksaa itse ennen kuin kelalta saa senttiäkään. siihen kuivui sekin yritelmä, koska mies ilmoitti ettei tule vastaan yhtään. Rakennekynnet otin kun vielä tienasin itse ok, mutta jouduin luopumaan niistäkin tän hämäräksi menneen rahatilanteen takia. ap 

Hetkinen, miten ne bussimatkat tähän liittyy ja edistää mitään koulunkäyntiä? Mistä tiedät, etten lukenut nimenomaan silloin kun kotona ei Birkenaun takia ehtinyt? ap 

Vierailija
48/135 |
14.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mun nainen käyttää omat rahat shoppailuun ja mä maksan kaiken asumisen :D No, ainakin saan kakkosta. win/win

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
49/135 |
14.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mun nainen käyttää omat rahat shoppailuun ja mä maksan kaiken asumisen :D No, ainakin saan kakkosta. win/win

Rupea asumaan miehen kanssa, niin saat persreikää ihan ilmaiseksi. Mihin sä naista tarviit?

Vierailija
50/135 |
14.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Höpöhöpöä.

Parisuhteessa miehen rahat=naisen rahat.

Miksi naiset muuten jahtaisivat rikkaita miehiä?

Minä ja moni muu nainenkin on sitä mieltä, että se, että mies on rikas, ei takaa onnellista parisuhdetta. Mutta kun miehet tuota jankkaavat, niin käypä kirjoittamassa sama jokaiseen ketjuun, jossa miehet valittavat naisettomuuttaan ja naisten nirsoutta. Eihän heidän tarvitse tuolla logiikalla kuin hankkia rahaa niin naisia tunkee ovista ja ikkunoista.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
51/135 |
14.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

FAKKIINTUI. 😂😂😂

Vierailija
52/135 |
14.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mikä tämä velanmaksu miehelle oli? Mistä olit miehelle niin paljon velkaa? Ja miten jotkut rakennekynnet liittyy koko asiaan? Se nyt kai on itsestäänselvyys jokaiselle, että rakennekynsiä ei pidetä jos niihin ei ole varaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
53/135 |
14.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap siis joutui maksamaan omasta elämisestään, eikä päässyt loisimaan miehen lompakolla.

Rakennekynsiin ja psykologiin piti hassata rahaa, eikä aloittaja älynnyt käyttää edes bussimatkojaan opiskeluidensa edistämiseksi ja kokeisiin lukemiseen. Kyllä oli kamala mies.

Rakennekynsien kohdalla provosummeri pärähti täälläkin.

Psykologi oli työterveyden kautta hurjat kolme kertaa veloituksetta. Omaan terveyteenhän se psykan lausuntokin kelan maksamaa terapiaa varten meni, mutta en päässyt siitä pidemmälle, koska ekat puoli vuotta pitäisi maksaa itse ennen kuin kelalta saa senttiäkään. siihen kuivui sekin yritelmä, koska mies ilmoitti ettei tule vastaan yhtään. Rakennekynnet otin kun vielä tienasin itse ok, mutta jouduin luopumaan niistäkin tän hämäräksi menneen rahatilanteen takia. ap 

Hetkinen, miten ne bussimatkat tähän liittyy ja edistää mitään koulunkäyntiä? Mistä tiedät, etten lukenut nimenomaan silloin kun kotona ei Birkenaun takia ehtinyt? ap 

Jouduit siivoamaan omat ja kissasi paskat. Vertaus keskitysleiriin on todellinen pohjanoteeraus joka kertoo sinusta ihmisenä kaiken tarpeellisen. Vatipäinen uhriutuja, joka syyttää kaikkia muita omista valinnoistaan ja käyttää todella ala-arvoisia vertuskuvia. Hyi helvetti mikä ämmä.

Säkin olet yrittänyt kyykyttää jotain naista ja joutunut jätetyksi? :)

Vierailija
54/135 |
14.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ap on palstalta tuttu miesvihaprovoaja, kirjoitustyyli ja yltiö"voimaantunut" feministipapatus paljastaa tämän miesvihaprovotehtailijan. Ja mammat nielee kaiken.

Ei olla esittäydytty toisillemme, sori. Ap

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
55/135 |
14.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hienoa ap, että olet voimaantunut ja päässyt eroon hyväksikäyttäjä miehestä. Varsinkin, kun tilanteesi oli niin haastava, että edes läheisesi, äitisikään, ei nähnyt tilannettasi sellaisena kuin se oli, vaan sokaistui miehesi rakentaman julkisivun edessä.

Minäkin olin sokean rakastunut ex-mieheeni nuorena naisena monen monta vuotta, enkä nähnyt, että hän oli oikeasti erittäin itsekeskeinen ja kylmä tyyppi. Sain sen kyllä huomata vuosia myöhemmin.

Mutta kun ostimme yhteistä asuntoa, olivat jo suomut lentäneet silmistäni ja osasin pitää puoleni. Hän ehdotti, että hän maksaisi asunnon kokonaan ja minä maksaisin ruoan ja muut kulut, Sanoin, että en suostu, vaan että asunto ja asuntolaina tulee puoliksi minulle, samoin kuin puolitamme muutkin kulut. Toki lapsemme kulut olivat vain minun kulujani, mutta kuitenkin.

Sitten kun hän minut kylmästi jätti, en ollutkaan köyhä ja asunnoton, vaan minulla oli asunnosta puolet ja pystyin lunastamaan hänet ulos asunnostamme, joten saatoimme jäädä lapseni kanssa kotiimme asumaan. Meillä on mennyt sen jälkeen hyvin, olemme voineet matkustella ja tehdä kaikkea sellaista, mitä yhdessä mieheni kanssa emme koskaan voineet, sillä hän oli holtiton rahan käyttäjä ja käytti kaikki rahansa itseensä ja jouduin maksamaan hänenkin laskujaan, joten meillä elettiin aina hänen aikanaan kädestä suuhun.

Vierailija
56/135 |
14.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Opettele ap tiivistämään.

Mä opettelen puhumaan ja kovempaa ja enemmän. Mua ei enää hiljennetä. ap 

Älä sit ihmettele jos sun juttuja ei jakseta lukea saati ymmärtää. Tietty ihan tajunnanvirran suoltaminen voi olla terapeuttista, mutta ei sillä ketään muuta vakuuta. Vastuu viestin perillemenosta on aina viestijällä.

Sellaista tilannetta ei olekaan että kaikki ymmärtäis - vastaavassa tilanteessa olleena itse ymmärrän ap:n fiilikset ihan täysin, kiitokset ap:lle että tuuletta tuntojaan täällä, niin pitääkin! :)

Kiitos itsellesi! Tämä piristi mieltä! ap 

Vierailija
57/135 |
14.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hittolainen! ap on varmaan ainoa ihminen joka on joutunut joskus pettymään. Ainoa jolla oli erilaiset odotukset jostain asiasta.  Käytännössähän ap vinkuu nyt sitä, että oli sisäistänyt jonkun prinsessamyytin lapsena ja saikin vastapelurikseen viivotin- kundin. Ja jättää todennäköisesti yli puolet kertomatta. Kuinka sitä joskus ollaan oltu niin ihquna siihen sankariin ja kotona lausutut varoituksen sanat ovat kaikuneet seinille.

Hienosti ap osaa myös kertoa, kuinka syypäänä hänen surkeaan kohtaloonsa on ollut se mies tai sitten oma lapsuudenperhe, mutta ei asianomainen itse.

Tälläiset kuprut kuuluvat elämään ja valtaosa oppii jotain niistä jotain erehdyksen kautta. Odotukset muuttuvat realistisimmiksi kun ikää tulee lisää. Sitä sanotaan kasvamiseksi.

Lisäksi pisteet siitä, että joku jaksaa minuuttiaikatauluilla muistella, kuinka paljon käytti aikaa bussimatkoihin kohteesta a kohteeseen b vuonna miekka ja kirves.

Tässä oli kommentti vailla vertaa. Kävin aikuislukion puolella kääntymässä neljä vuotta ja se kyllä valitettavasti jää mieleen kun seisot siellä pysäkillä, satoi tai paistoi. Sitä paitsi jos asut Turussa ja käyt koulua Kaarinassa, niin saa harvinaisen idiootti olla jollei osaisi jo arvioida mitä noiden välisiin matkoihin menee. 

Kaikilla ei ole elämässään hienoja eväitä, jotka mukanaan kulkee. Tämä on oma osani tarinasta, ja ei, en aio missään tapauksessa ottaa syitä niskoilleni ja alkaa kiillottamaan miehen kruunua. Hain apua, raivosin, riitelimme ja sen takia erosimmekin seitsemän vuoden jälkeen koska en yksinkertaisesti enää kestänyt sitä ettei mikään oma ollut omaa. Ole mitä mieltä haluat, mä en ala teennäisesti ottamaan syitä niskoilleni anonyymilla keskustelupalstalla mistään jos voin kerrankin olla rehellinen ja saan ääneni kuuluviin. Aiempi ongelmani oli, että minut keskeytettiin aina, täällä saan puhua loppuun rauhassa ennen pistettä. 

Ja prinsessamyytin voit tunkea perseesi tai ihan mihin ikinä haluat. Normaalin, tasapuolisen elämän perään hinkuminen ei ole prinsessamyytteilyä vaan normaalin elämän kaipuuta ja siitä on prinsessailut kaukana. Ei ole tervettä missään tapauksessa asua yhdessä ihmisen kanssa ja pitää jumalattoman tarkkaa kirjaa kuluista, joista jättää puolet omalta osaltaan mittailematta kunhan vain ei jää itse tappiolle. Se on saituutta ja sairasta ahneutta, siihen ei liity prinsessaharhat mitenkään. Siinä kohtaa kun joutuu lainamaan rahaa hammastahnaan, on syytä miettiä missä on vika. ap 

Tiedätkö ap, vaikka toi sun suhde on ollut ihan sairas, musta on mahtavaa lukea tätä sun lankaa. On vaan niin rohkaisevaa ilahduttavaa homata miten joku on saanut voimansa takaisin ja riuhtaisuut itsensä irti! Jos ei ole tuollaisessa suhteessa elänyt, ei välttämättä ymmärrä miten tuollaiseen ajaudutaan. Ei se ole mikään parin kuukauden prosessi vaan siihen voi tosiaan mennä vuosia; pikkuhiljaa mies manipuloi niin ettei sitä suhteen kasvavaa epäsuhtaa edes itse tajua aluksi. Omalla kohdalla vastaava tilanne oli sellaista hiljaista hivuttamista, ottaan kiristämistä ja siitä oli pakko lopulta päästä pois ettei olisi tukehtunut henkisesti. 

Omg, kiitos kuka ikinä lienetkin! siis kyse oli just tästä mistä kirjoitatkin, se kävi niin vaivihkaa ja salanpittein etten itsekään havahtunut siihen kuin vasta sitten kun tajusin että mulla laskut kasautuu, aika ei riitä mihinkään ja olen henkisesti niin uuvuksissa et hyvä jos jaksan nousta sängystä. Miten kauan sulla kesti irrottautua miehestä ja miten sulla menee nykyisin? Pidetään toisillemme peukaloita! ap 

Vierailija
58/135 |
14.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mistä sä olit miehelle velkaa ja kuinka paljoa? Miten onnistuit lopulta pääsemään irti miehestä?

Kerrankin velkaannuin miehelle kun tuli aika maksaa kirjotukset. Sehän on suoraveloitus käteisellä koulun kansliaan ja helposti 200e suoraan pois. Mulle ei jäänyt rahaa mihinkään muuhun siinä kuussa, joten pyysin mieheltä rahaa jonka luonnollisesti lisäsi velkalistaan jota piti excellissä. 

Toinen mistä velkaannuin oli kun rahat menivät luonnollisiin kuluihin, eli juuri vuokra, ruoka, kirjat, matkan jne. ja maksoin pari vaatelaskua. Mies lisäsi velkalistaan oikopäätä kun pyysin rahaa ruokaan. 

Kaikkein hupaisinta oli, kun taas oli tällainen kuukausi, että rahat olivat tiukassa. Löysin pankkikortin kadulta ja kävin palauttamassa sen, ja saatuani löytöpalkkion, mies oli heti velkojen lyhentämiseksi perimässä sitäkin summaa. 

Vierailija
59/135 |
14.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mistä sä olit miehelle velkaa ja kuinka paljoa? Miten onnistuit lopulta pääsemään irti miehestä?

Kerrankin velkaannuin miehelle kun tuli aika maksaa kirjotukset. Sehän on suoraveloitus käteisellä koulun kansliaan ja helposti 200e suoraan pois. Mulle ei jäänyt rahaa mihinkään muuhun siinä kuussa, joten pyysin mieheltä rahaa jonka luonnollisesti lisäsi velkalistaan jota piti excellissä. 

Toinen mistä velkaannuin oli kun rahat menivät luonnollisiin kuluihin, eli juuri vuokra, ruoka, kirjat, matkan jne. ja maksoin pari vaatelaskua. Mies lisäsi velkalistaan oikopäätä kun pyysin rahaa ruokaan. 

Kaikkein hupaisinta oli, kun taas oli tällainen kuukausi, että rahat olivat tiukassa. Löysin pankkikortin kadulta ja kävin palauttamassa sen, ja saatuani löytöpalkkion, mies oli heti velkojen lyhentämiseksi perimässä sitäkin summaa. 

Pääsin irti miehestä väsytystaistelun kautta. Hän odotti, että aikuistun ja muutan mieleni joidenkin periaatetaistojen osalta, mutta tajuttuaan etten muutu hänen toivomakseen, hän alkoi luovuttaa. Hän kiristi otteitaan entisestään, kun kävi selväksi etten vain yksinkertaisesti taivu ja riitamme menivät lopulta aivan mahdottomiksi. Mies pääsi muuttamaan vasta sitten, kun hän oli löytänyt uuden naisen. Kiinnostaisi muuten tietää miten nykyinen on hoitanut asiansa, onko yhtä sokea ja onko edelleen mies yhtä ahne. 

Vierailija
60/135 |
14.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vaatelaskuja ja rakennekynsiä. En ihmettele jos mies on ollut tiukkana raha-asioiden suhteen jos ämmä on noin holtiton rahankäyttäjä.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: yhdeksän kuusi kahdeksan