Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi naisille annetaan etuoikeuksia armeijassa?
03.03.2017 |
Jo se että naisille armeija on vapaaehtoista on etuoikeus, mutta etuoikeuksia on paljon lisää mm.
1) Nainen voi keskeyttää armeijan 1kk sisällä ilman seuraamuksia
2) Ei tarvitse ajaa hiuksia lyhyeksi kuten miesten
3) Kuntotesteissä naisilla on selvästi helpommat kuntovaatimukset kuin miehillä
4) Naisia suositaan johtajakoulutuksessa ja naisia valitaan sinne pelkästään siksi että on nainen.
5) Miehet eivät saa mennä naisen tupaan, mutta naiset voi vapaasti haahuilla miesten tuvassa.
Kommentit (126)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naisille maksetaan myös korkeampaa päivärahaa. Unohdit sen.
Naisilla on enemmän kuluja, esim. menkat. Ne suojat ovat yllättävän kalliita.
Voivatko miehet sille mitään ettei heillä ole kuukautisia
No pitäiskö kaikille antaa PV:n puolesta silmälasit ja kaikki mahdolliset lääkkeet?
Silmälasit saa ne, joilla on siihen tarve. Miksi niitä hankittaisiin heille, joilla on normaali näkö?
Nimenomaan. Miksi annettaisiin rahaa kuukautissuojiin ihmisille joilla ei kuukautisia ole? Ymmärsit pointin.
Onko armeijassa joku tutkimus jolla tuo varmistetaan? Minusta oleellisempi kysymys olisi, minkä takia armeija ei tarjoa siteitä kaikille tarvitseville.
Ero rahassa on ero rahassa, kun se ei perustu todellisiin kuluihin. Jos varusnaisilta ei tositteita kysytä tai millään keinolla varmisteta mihin tarpeeseen käyttävät, ei voi perustua kuluihin perustuvasta erosta. Päiväraha on hinnoiteltu sukupuolen mukaan, ei ostosten.
Taidat olla niitä ihmisiä joiden mielestä elareista olisi tehtävä joku selvitys, ettei äiti vaan käytä niitä tekokynsiin ja siideriin?
Minkä takia niin epäilet? Elarit perustuvat kasvatusvastuuseen. Päivärahaero perustuu sukupuoleen. Yhdenvertaisuus on se, jolla naisten armeijaanmeno perusteltiin, mutta miksi sitä ei toteuteta loppuun asti yhdenvertaisesti siltä osin, mikä on helppoa? Päivärahaero ei ole vaikea korjata.
Kun ero sukupuolten mukaan maksettavasta rahasta ei perustu mihinkään todelliseen menoon, se on sukupuolten mukaan maksettava.
Siis kuukautiset eivät ole todellinen meno? Eivät rintaliivit? Naiset huvikseen käyttävät näitä?
Todellinen meno on sellainen, joka ostetaan ja maksetaan niitä rahoja vastaan. Jos se perustuisi edes jollain tavalla, olisi puolustusvoimilla tarjota pyytävälle laskelma miten ne kulut syntyvät keskimäärin. Nyt sellaista ei ole, eikä sitä edellytetä. Silti vakuutusyhtiötkin joutuvat vuosittain perustelemaan sukupuolten välisen hinnoittelueron todellisin sukupuolista johtuvin kustannuksin.
Et vissiin lukenut keskustelua yhtään tuota yhtä viestiä pidemmälle? Täällä on jo ihmetelty miksi puolustusvoimat ei tarjoa eri siteitä vaikka iltanimenhuudossa. Rintsikoitakin armeija saisi hankittua helposti, kun vain joku hankintaupseeri ottaisi ostoslistalle.
Minkä takia armeija ei järjestä niitä siteitä keskivertonaisen mukaan niinkuin miehillekin partahöylät, joita pystyy käyttämään vain ne, joilla iho ei ärsyynny siitä? 20 vuotta on pitkä aika opetella ostamaan naisillekin varusteita.
Jos mietitään naisten suhteellista osuutta, niin voi olla huomattavasti parempi, että naiset ostavat ne rintaliivinsä itse, kuin että niitä pidettäisiin missään varastossa. Ehkä, jos naisten suhteellinen osuus kasvaa, niin voihan noitä liivejäkin hommata massana.
Ainakin minulle se olisi käynyt, jos veksistä olisi voinut tampoonit/siteet käydä hakemassa. Pillerithän sai ihan pyytämällä (saa siirrettyä/skipattua menkat).
Suhteellisella osuudella ei ole paljoa merkitystä, vaan sillä, että hankinnat tehdään keskitetysti. Tulee aika paljon edullisemmaksi yheiskunnalle, ei niiden rintsikoiden hinta yksittäinkään ole sitä mitä kaupassa, kun ostaa suoraan ompelimolta ja armeijalla on kyllä kykyä ostaa niitä määrissä.
Ja tuskin kukaan valittaisi, kun kohtelu olisi tasapuolista. Nyt yhdenvertaisuus näkyy karkeana euroerona päivärahoissa. Joku on yhdenvertaisempi kuin toinen.
Tottakai osuudella on merkitystä, koska massahankintanakin näitä pitäisi hommata hemmetisti eri kokoja. Koska naisten rinnat ovat eri kokoisia ja mallisia, ja liivien tehtävä on estää niiden hölskyminen (ja mahdollinen kipu). Naisethan käyttää muuten ihan samoja varusteita kuin miehetkin, siksi on varmastikin katsottu, että kun naisia on kuitenkin kaikista varuspalvelukseen astuneista murto-osa, että parempi antaa rahana kuin lähteä hankintoihin. Ja koska kyseessä on vielä vapaaehtoinen palvelus, niin pitäisikö varautua maksimaalisella määrällä? Siinähän ei mitään järkeä olisikaan.
Yksikin erityisruokavalio ostetaan keskitetysti kunnissa, koska se tulee huomattavasti edullisemmaksi. Ihan samalla tavalla puolustusvoimien hankintaosastoilla on kyky ostaa riittävän oikean kokoiset varusteet naisille. Kun siihen ei tarvitse käyttää rahaa, eikä niitä tarvitse ostaa, puuttuu siellä halu.
Ihan turha väittää, ettei hankinnat olisi järjestettävissä ja helpommin puolustusvoimien varusteostajalta. Paremmin se olisi yhdenvertaista kuin näkyvä euroero päivärahassa.
Erityisruokavalio meni ohi, kenelle ostetaan. Kouluruoka vai?
Kyse ei olekaan siitä, että se ei olis järjestettävissä, vaan että se ei ole tarkoituksenmukaista (pikaisella laskutoimituksella, jättäen läskeimmät pois,saadaan 66 eri kokoa, näitä varmaankin 3 kuten muitakin alusvaatteita/nainen ja sitten vielä otettaisiin potentiaalinen arvio naisten määrästä reilusti yläkanttiin ja menevämpiä kokoja reilummin...).
Ja kyse ei ole epätasa-arvosta, koska korotetun rahan (0,5€/pvä) on varusteperustelu, jota PV ei tarjoa. Kuten tiedetään, intti tarjoaa kaikki varusteet ja se mitä ei ole koulutettu, ei tarvitse osata.
Sukupuoleen perustuva ero euroissa on äärettömän selvä sukupuoleen perustuva ero. Ihan kuin täällä keskustellut parranajovälineet, joita ei edes enää jaeta, kun harvalle passaa se perusmalli, on rintaliivit korvattavissa topilla, jossa ne joille se ei passaa voi käyttää vanhempiensa kustantamia rintsikoita.
Vaihtoehtoisena puolustusvoimilta pitäisi edellyttää samanlaista ajantasaista selvitystä oikeista alusvaatekustannuseroista varusmiespalvelusta käyvien miesten ja naisten välillä. Samaa edellytetään kaikilta kaupallisilta tahoilta, jotka pitävät eri kustannuksia miehille ja naisille, mm. vakuutusyhtiöt. Parturi-kampaamot eivät saa hinnoitella miesten ja naisten hiustenleikkuuta sukupuolen mukaan, koska eivät ole perustellusti selvittäneet sellaista eroa.
Naisilla on vapaaehtoinen varusmiespalvelus, miehillä ei. Jos sen lisäksi on perusteltu ero kustannuksissa, minun käsityksen mukaan tasa-arvo ei toteudu vain keksityllä selityksellä päivärahan eri summissa.
Ei ole iso lovi budjettiin korottaa miesten päivärahaa samalle tasolle kuin naisilla. Se lienee halvempaa kuin alkaa perustelemaan sukupuoleen pohjautuvaa eroa keksityillä kustannuseroilla. Mm. sairaaloissa vuodepaikkojen kustannukset on samat sukupuoleen katsomatta, mistä armeijassa se aito ja kunnolla perusteltu ero syntyisi?
t. Poika jonkun vuoden päästä armeijassa, vähän vanhempi tytär tuskin menee.
Miehillehän voi sanoa, että intin puukolla voi ajaa parran (disclaimer. ne ovat tylsiä ja paskoja).
Ja ei voi korvata jollain yleistopilla, koska jos rinnat heiluu juostessa vapaana, niin se voi yksinkertaosesti aiheuttaa kipua. Urheiluliivit ovat sitä varten, että ne tissit saadaan mahdollisimman liikkumattomaksi. Parta ei ole muuta kuin intin omakeksimä sääntö esteettisestä haitasta (kun rauhanajan hygienialla ei tarvitse niitä loisia pelätä)
Siksi partaa ja tissejä on huono verrata. Mutta olen tyytyväinen, että havahduit rintaliivien tuomaan kustannusasiaan (jonka varmaan myös PV on havainnut), koska muuten et ehdottaisi tissitoppeja.
Analogiasi sopisi ehkä siinä vaiheessa, että olisi ne PV:n 66 kokoa ja jollakin olisi tubulaariset (tai muuten erikokoiset rinnat ns. normista poikkeavat) ja silloin saisi ostaa itse, kun ei pv:n tarjoamat käy. Se, että on erikokoisia rintoja, ei ole mikään poikkeama (kuten on sukkia, kalsareita ja muutakin vaatetusta).
Ja ymmärrän kyllä, että se naisten korkeampi päiväraha ärsyttää, mutta ehkä se on taloudellisesti jopa perusteltu.
Ja jos lähdetään tarkemmin miettimään politiikkaa, niin itse kannattaison valikoivaa asevelvollisuutta: ne joita ei kiinnosta, voisivat jättää väliin.
Naisten ja miesten euroero on ehkä perusteltu? Jos sitä ei ole kunnolla perusteltu, se ei ole perusteltu. Parturien perustelu miesten hiustenleikkausten halvemmasta hinnastakaan ei ollut perusteltu, vaikka yrittivät perustella.
Tiesitkö, 5,6 euroa ei ole sama kuin 5,1 euroa?
Ja miksi puolustusvoimien pitäisi erityisesti murehtia naisten rintojen aiheuttamia selkäkipuja tai muita? Eihän ne välitä vaikka miehilläkin jalat hiertyvät marsseilla. Silti sieltä löytyy kyky huolehtia asia kuntoon paremmin kuin yksittäiset naiset osaa. Varusvarastoilla ja puolustusvoimilla on koulutettuja vaatealan ihmisiä enemmän kuin monissa vaatteiden erikoisliikkeissä.
66 eri rintaliivikokoa ei olisi edes haaste puolustusvoimien tasoiselle ostajalle, kun ei se ole sitä pienille vaatealan yrittäjillekään. Puolustusvoimien ei tarvitsisi suunnitella niitä niinkuin sen ei tarvitse suunnitella panssarivaunujakaan, joissa on moninkertaisesti suurempi valikoima räätälöityjä varaosia. Joihinkin it-järjestelmiin puolustusvoimat tilaa tehokkaasti yksittäinkin osia.
ja parranajon tarpeellisuudesta. Se ei ole hygienian, vaan yleisen valmiuden vuoksi. Varusmiesten on kyettävä olemaan tietyssä hälytysvalmiudessa ja etenkin joka komppaniassa kiertävien valmiusosastojen on kyettävä lähtemään välittömästi hälytystehtäviin. Se tarkoittaa mm. valmiutta käyttää kaasunaamaria, jos tulee tarve. Kaasunaamari ei tiivisty, jos on partaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naisille maksetaan myös korkeampaa päivärahaa. Unohdit sen.
Naisilla on enemmän kuluja, esim. menkat. Ne suojat ovat yllättävän kalliita.
Kuukuppi kertamaksulla ei käy kalliiksi ja on monenlaisissa retkioloissa se paras kuukautissuoja.
Ja mitä aloitukseen tulee niin hiusten suhteen pitäisi kyllä olla ihan sama käytäntö kaikilla. Muita en voi oikein kommentoida kunen tiedä, pitävätkö paikkaansa vai ei.
Mutta sitä ihmettelen, onko kaikki sodankäynti nykyään sellaista, että fyysinen kunto ratkaisee? Joku sohvaperuna nörtti, joka läkähtyy kuntotestissä, saattaisi olla mitä osaavin kybersodankäynnissä. Kai sodankäyntikin voi mennä siihen, että kauko-ohjattavat robotit hoitavat hommaa, ja robottia ohjailee rapakuntoinenkin.
Voi olla, mutta se hyväkuntoinen ja särmä nörtti on ihan yhtä hyvä siinä, mutta pärjää myös niissä muissa sotilaan tehtävissä toisin kuin se sohvaperuna.
Bautismo de Fuego kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka paljon enemmän rahaa naiset sitten oikein saa?
En muista tarkkaa summaa, mutta noin 10e /kk.
Päiväraha miehille 5,1 eur ja naisille 5,6 eur.
50 senttiä päivässä kertaa 400-500 naista vuosittain. 200-250 €/päivä kustannuksia . Sen verran olen valtiollekin konsulttihommia tehnyt että voin sanoa että tuohon hintaan ei yksittäinen virkamies pysty edes vastaamaan puhelimeen, saatikka koordinoimaan tuollaista pienhankintaa jossa ei todellakaan olisi edes mitään volyymietuja saatavissa. Tuosta nykymallista tulee alle 100ke vuodessa kuluja. Siihen hintaan ei tosiaan edes perusteta komiteaa päättämään rintaliivien mallista, puhumattakaan järjestämään hankintakilpailutusta, seulomaan kandidaatteja, arvostamaan toisen kierroksen ehdokkaat ja jossain kohtaa ehkä mahdollisesti tekemään vielä valintaakin.
Hankintasopimus toimittajan kanssa tehdään sopimuksen aikavälille, ei liiviostoksia joka päivä joudu sopimaan. 250 euroa päivä tarkoittaa vuositasolle sama yli 300 kertaisena (en tiedä maksetaanko päiväraha ihan joka päivälle, mutta useammalle päivälle se maksetaan kuin on työpäiviä). 75000 euroa on selvästi yli säädetyn kilpailutusrajan, jotka on nimenomaan säädetty sitä varten, että kilpailutus kannattaa.
Sopimustoimittaja toimittaa varmasti jo parillakymmenellä tuhannella 400-500 naista kattavan valikoiman. Parikymmentä tuhatta lisää, niin se järjestää varuskuntien varusvarastoille hyvinkin kattavan consignement stockin. Ja jos joku malli on ottamatta käyttöön consignement stockista, se lasku kilahtaa vasta, kun se otetaan käyttöön.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naisille maksetaan myös korkeampaa päivärahaa. Unohdit sen.
Naisilla on enemmän kuluja, esim. menkat. Ne suojat ovat yllättävän kalliita.
Kuukuppi kertamaksulla ei käy kalliiksi ja on monenlaisissa retkioloissa se paras kuukautissuoja.
Ja mitä aloitukseen tulee niin hiusten suhteen pitäisi kyllä olla ihan sama käytäntö kaikilla. Muita en voi oikein kommentoida kunen tiedä, pitävätkö paikkaansa vai ei.
Mutta sitä ihmettelen, onko kaikki sodankäynti nykyään sellaista, että fyysinen kunto ratkaisee? Joku sohvaperuna nörtti, joka läkähtyy kuntotestissä, saattaisi olla mitä osaavin kybersodankäynnissä. Kai sodankäyntikin voi mennä siihen, että kauko-ohjattavat robotit hoitavat hommaa, ja robottia ohjailee rapakuntoinenkin.
Kiinnostaa tietää, miten leirillä sen kuukupin desinfioit? Nuotiolla pakissa, josta syöt?
Tämä kiinnostaa minuakin :D ja millä ajalla?
fiksu käyttää tamponia tai siteitä, ne voi polttaa nuotiossa......
Alue: Aihe vapaa
50 senttiä päivässä kertaa 400-500 naista vuosittain. 200-250 €/päivä kustannuksia . Sen verran olen valtiollekin konsulttihommia tehnyt että voin sanoa että tuohon hintaan ei yksittäinen virkamies pysty edes vastaamaan puhelimeen, saatikka koordinoimaan tuollaista pienhankintaa jossa ei todellakaan olisi edes mitään volyymietuja saatavissa. Tuosta nykymallista tulee alle 100ke vuodessa kuluja. Siihen hintaan ei tosiaan edes perusteta komiteaa päättämään rintaliivien mallista, puhumattakaan järjestämään hankintakilpailutusta, seulomaan kandidaatteja, arvostamaan toisen kierroksen ehdokkaat ja jossain kohtaa ehkä mahdollisesti tekemään vielä valintaakin.