Sinne jäi diabetes yms lääkkeet apteekkiin. 165 euroa olisi ollut hinta, ei ole vain varaa vaikka työssäkäyvä olenkin

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Laihduta niin paranet kirjoitti:

Joidenkin lääkkeet maksaa 200 000 euroa vuodessa eikä tarvitse maksaa mitään. Tämän vuoksi hieman halvemmissa lääkkeissä on omavastuu ja osan joutuu maksamaan itse.

Aikuistyypin diabeteksessa on se hyvä puoli että laihdutamalla tauti paranee. Suosittelen siis kuntokuuria ja laihdutusta. Valtio voisi nostaa ruoan veroa niin ihmiset eivät söisi itseänsä läskikasoiksi ja sairastuisi diabetekseen.

JAA ETTÄKÖ IHAN PARANEE :D

Joo, kyllä paranee.

Ei parane. Remissioon voi mennä, mutta jos D2 puhkeaa, se ei parane.

Käyttäjä4330 kirjoitti:

Syökää te karppaajat vaan helvetisti lihaa ja voita sitten, mutta älkää ihmetelkö kun sairastutte siitä sitten myöhemmin.

En syö helvetisti lihaa ja voita, vaan syön maltillisesti lihaa, kalaa ja paljon kasviksia ja kasvipohjaisia rasvoja. Suurin osa syömästäni ruuasta tulee kasvimaailmasta, täydennys sitten eläinproteiineista- ja rasvoista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tyypin 2-diabetes on elintasosairaus. Miehen D2 parani kun hän pudotti noin 10 kiloa, ei tullut takaisin diabetes eivätkä kilot. Lääkärit pitävät itseaiheutettuna elintasosairautena. 

Höpsis. Muistan jo 50-luvulla kun monet sairastivat tyypin 2-diabetesta. Eikä silloin kukaan tiennyt mistään elintasosta. Ja varmaan oli jo sitä ennen, mutta lääkkeiden ja lääkärien saatavuus oli heikkoa ja monet kuolivat jo nuorena.

Ja saako lähteen, sun lääkärin väitteilesi.

Joillekin ruokavalio voi auttaa, mutta ei suinkaan kaikille, ihan samalla tavalla, jos on kohonnut kolesteroli.

50-luvulla ruokavaliohan oli tosi yksipuolinen, pääosin viljaa, perunaa ja maitoa, ainakin jos omien vanhempien juttuja kuuntelee. Ei ihme, että porukka sairastui, kärsivät varmasti vaikka mistä ravinnepuutoksista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksi väitti noudattavansa ruokavaliota eikä auta diabetekseen.Kysyin onko se lihava enkä saanut vastausta.

Mun naapuri verisuonikirurgi, on kertomansa mukaan sairastunut 2-luok diabetekseen jo nuorena, on laiha, juoksee paljon ja elää hyvin kurinalaista elämää. Hoikka on myös tyttärensä, joka sairastaa samaa sairautta.Myös.miehen äidillä on ollut tuo sairaus ja todennäköisesti ollut hoikka, kun on ollut terveysintoilija. Tämä tohtorismies uskoo sairauden liittyvän geeneihin.

Minä odottelen niitä lääketiett.tutkimuksia, jotta voisin vinkata niistä naapurille, jos teillä on enemmän tietoa ruuan vaikutuksesta sairauteen.

Mitkään itseoppineen ja puoskarien tutkimukset eivät käy, vaan oikeaa ja tarpeeksi kattavaa faktaa.

Eniten kertoo se että diabetes 2 on yleistynyt valtavasti muutamassa vuosikymmenessä.Geenit eivät ole muuttuneet.

Muuttuhan ne koko ajan? Erityisesti epigeneettisesti geeniaktivaatio muuttuu koko ajan, mutta mutaatioitakin tulee joka päivä todella paljon. Epigeneettisesti suurin selittävä tekijä on ruokavalio ja jos jokin lisäaine tai lääke kuten ketiapiini (ketipinor tms) laukaisee diabeteksen, ei sitä enää voi kytkeä pois päältä. Lisäksi tulee se, että insuliinia lukevat reseptorit voivat olla vaurioituneita, tai esimerkiksi rasvasolu ajaa insuliinireseptorinsa nollille, kun "luulee", ettei voi enää vastaanottaa energiaa talteen. Tällöin haima pumppaa lisää inskaa, keho ei pääse siitä eroon, kun ei ole paikkaa mihin lisäenergiaa laittaa. Onko insuliinin liikatuotanto sitten ruokavaliosta johtuva (liikaa sokereita) vai homeostaasissa jokin muu ongelma onkin sitten jo isompi tarina.

Myös maksa voi geenivirheen takia tuottaa liikaa glukoosia. Samoin nämä öyhöttäjät uskovat että dm on vain kaksi tyyppiä, oikeasti päätyyppejä on ainakin 3, joidenkin tutkijoiden mielestä 4. Sitten on vielä väliaikaiset versiot (kuten raskausdiabetes), jotka joko katoavat tai ei.

Kyllä kyllä. Muistisairauksiinkin liitettiin diabetes jne. Glukoneogeneesi on sillai jänskä juttu, että sen voi polkaista käyntiin vaikka ei olisi ketoosissa. Glukoneogeneesi siis tuottaa proteiineistä ja rasvavaroista verensokeria eli glukoosia.

P.S. lihakset ovat paras suoja diabetestä vastaan. Miksi riskiryhmille ei anneta ohjeeksi kehittää lihaksia ja lisänä vaikka kasuhormoneita? Insuliinihan on yksi kasvuhormoneista, joka hyperinsulinisteillä on muutenkin tapissa -> esidiabeetikko saa helposti lihaksia. Nyt ohjeena on laihduttaminen, joka yleensä katabolisoi lihakset pois, eli sekin vähä pelivara lähtee, kun jäljellä on minimaalinen luustolihaksisto ja laardi.

Mä olen miettinyt samaa. Ja PARAS keino ehkäistä D2sta ruokavalion ohella on voimaharjoittelu ja nimenomaan isoilla, kasvuhormonien eritystä kiihdyttävillä moninivelliikkeillä, kuten kyykyllä ja mavella. Toisin sanoen, rasita elimistösi isoimpia lihasryhmiä kunnolla säännöllisesti ja vältä sokeria, minimoit riskin sairastua, vaikka D2 olisikin geeneissä.

Vierailija kirjoitti:

Toi mantra "syökää järkevästi, liikkukaa enemmän" on tylsä ja ponneton.

Sairastan elintasosairautta, kyllä. Koko ikäni olen syönyt surkeasti, pitsaa, hampurilaisia, pastaa, sokeriherkkuja, sipsejä... Olutkin maistuu. Liikunta on mulle lähinnä puolen tunnin kävelyä kauppaan ja takas.

Sitä kun on lähes 40 vuotta elänyt noin, niin miten sen elämäntapamuutoksen ykskaks teet? Se ei vaan onnistu. Yritetty kyllä on ja moneen kertaan. Kerran mä jopa tunsin tajunneeni homman juonen, sitä iloa kesti pari vuotta ja sainkin 28 kiloa pois.

Sitten iski totaalinen kyllästyminen jatkuvaan suupalojen tarkkailuun ja kymmenen kiloa tuli takaisin.

Nyt on taas yritystä päästä muutokseen kiinni... kävin koiran kanssa vitosen lenkin, vaikka se onkin niin hiton rasittavaa.

Mä en valita lääkkeiden hinnoista. Eikä ne mulla noin kalliit olekaan. Selviän kyllä.

En tajua vaan näitä ilkiöitä, jotka jauhavat pastaa ja huutavat, että pulla pois suusta ja uimaan! Muhun noi huutelut ei henkilökohtaisesti vaikuta. Vain välillisesti, koska tiedän olevan paljonkin mua herkimpiä ihmisiä, jotka noista jutuista loukkaantuvat, masentuvat..

Niin eihän empaattinen ihminen huutele ja ole ilkeä. Heillä puolestaan on vikaa korvien välissä. Täysin kyvyttömiä ymmärtämään ihmisten erilaisuutta. Mielenvikaisuuttahan se on. Niin itseaiheutettua katkeruutta.

No ei sitä kerralla muttetakkaan. Eikä tarvikkaan. Pikkuhiljaa terveellisen elämän palasia kasaan. Kaikki on aina eteenpäin.

Suomessa lääkkeet vaan ovat liian kalliita!! Muualla maailmassa esimerkiksi paracetamol 500 mg/20 kpl maksaa 1 euron. Paljonko lienee Suomessa?

Vierailija kirjoitti:

Mummeli kirjoitti:

Älä ole ilman lääkkeitä. Tosiaan sun pitää pyytää maksusitoumus niinkuin joku neuvoikin.

Maksusitoomuksen saa vain varaton henkilö ja sitä ennen kaikki muu on myytävä.

Jos henkilö tekee normaalin työpäivän, vaikka olisikin pienituloinen, jäät tukien ulkopuolelle.

Naapurin täti kertoi myös lopettavansa lääkkeiden käytön, kun eläke ei enää riitä kuluihin ja halua käyttää muutaman tonnin säästöjään, jotka hän on säästänyt "arkkurahaksi" eli hautauskuluihin. Eikä sitä ennen ole asiaa sossuun.

Miksiköhän nämä muorit vie rahat pankkiin yhteiskunnan valvontaan. Arkkurahat vaan sukanvarteen ja sit tukia hakemaan;)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja todistetaanpa ah-hörhöt paskanpuhujiksi: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1526773/

Tuon mukaan geeneillä on iso osa siinä tuleeko dm2 vai ei. Elintavat nostavat riskiä, mutta ei edes kaikilla riskigeenit omaavilla. Ja tämä on tiedetty jo kymmenen vuotta. Riskigeenejä omaava voi saada esim raskausdiabeteksen (vaikka raskauden alussa normaalipainoinen), ja raskauden jälkeen puhkeaa dm2.

Joten lopettakaa se valehtelu.

Aivan oikein. Tässä hieman tarkemmin http://omim.org/entry/125853  ... ja vaihteluväli periytyvyydelle 40-70% on Diabetesliiton ilmoittama määrä. Diabetes tyyppi 1 periytyvyys on noin 5%.

DM1 äidin lapsen diabetesriski on 8 %, DM1 isän lapsen 5 %.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

3kk lääkkeet olisin saanut tuohon hintaan. Palkasta jää just sen verran että elän. Täytyy varmaan insuliiniin siirtyä.

Mikäs lasku muilla diabeetikoilla on tullut apteekissa?

Miksi ihmeessä olisit ottanut kolme kuukautta kerralla?

Itse otin kuukauden lääkkeet ja sillä tuli maksukatto täyteen.

Seuraavasta erästä sain jo alennukset

Maksukatto on 600 euroa.

Oma kuukauden satsini maksoi 50€ ja rapiat. Seuraavan sain n 30 eurolla. Jos olisin ottanut 3 kk kerralla. Ei alennusta olisi herunut.

Sinä puhut nyt tästä alkuvuodesta tulleesta 50 e lääkkeiden omavastuudesta, ennen kuin korvauksia alkaa kertymään.

Vierailija kirjoitti:

Mua niin ottaa päähän noi kakkostyypin sokeritautiset!

Pilanneet "maineen" oikeesti sairailta ykköstyypin diabetestä sairastaviltakin.

Luulosairaitako ne kakkostyyppiläiset on? Miten asia sinua koskettaa henkilökohtaisesti?

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni on jo niin paljon tutkittua tietoa 2. tyypin diabeteksesta, että jos henkilön BMI osoittaa ylipainoa, lääkettä ei korvattaisi lainkaan. 

Korvaus alkaisi vasta normaalipainon saavutettua. Moni muukin sairaus saattaa tuolla väistyä ja vähintään viivästyä.

Kannatan tätä. Samalla voitaisiin jättää ilman lääkekorvauksia ylipainoiset, joilla on sepelvaltimotauti, aivoinfarkti, verenpainetauti, sydämen vajaatoiminta, rasva-aineenvaihdunnan häiriöt, kihti, hypoventilaatio-oireyhtymä, keuhkoverenpainetauti, keuhkosydänsairaus, refluksitauti, nivelrikko, rintasyöpä, gynekologiset syövät, munuaissyöpä, eturauhassyöpä, hirsutismi ja virtsan karkailu. Kaikkihan nämä liittyvät ylipainoon.

Vierailija kirjoitti:

Suomessa lääkkeet vaan ovat liian kalliita!! Muualla maailmassa esimerkiksi paracetamol 500 mg/20 kpl maksaa 1 euron. Paljonko lienee Suomessa?

Panadol 500 mg 100 tablettia maksaa peruskorvauksen jälkeen 2,46 e.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ruokavalion muutos. 2-tyypin diabateksesta on myös paljon kirjallisuutta. Lainaa kirjastosta ja huomaat, että et tarvitse hyvinvointisairauteen lääkkeitä.

Älä puhu paskaa kun et mistään näemmä mitään tiedä. Kaikilla ei ole mikään lievä diabetes joka hoituu pelkällä ruokavaliomuutoksella. Minä syön ohjeiden mukaan ja käytän lääkkeitä ja silti ei pysy tasapainossa

Niin, koska syöt, kuten Pekka Puska & co. neuvoo. Otapas selvää jostain muualta ja jätä kaikki hiilarit pois ja korvaat sen rasvaisilla ruoilla, niin pääset lääkkeistä eroon.

Käsittämätöntä, miten porukka on yhä niin sokeita, että antavat Puskan ja Fogelholmin vedättää itseään. Niiden ruokavaliothan on laadittu siten, että tauti pysyy ja on pakko ottaa lääkkeitä, koska ne on tehneet sopimukset lääketehtaiden kanssa. Herätkää nyt jumalauta saatana vähitellen siitä unestanne ja alkakaa käyttämään omia aivojanne!!!

Vierailija kirjoitti:

Ruokavalion muutos. 2-tyypin diabateksesta on myös paljon kirjallisuutta. Lainaa kirjastosta ja huomaat, että et tarvitse hyvinvointisairauteen lääkkeitä.

Juuri näin!  Isäni paha diabetes poistui kokonaan päästen lääkkeistä, kun alkoi noudattamaan Antti Heikkilän ohjeita. Sanoi, että ottaa tietoisen riskin, mutta niin vain kannatti.

Vierailija kirjoitti:

3kk lääkkeet olisin saanut tuohon hintaan. Palkasta jää just sen verran että elän. Täytyy varmaan insuliiniin siirtyä.

Mikäs lasku muilla diabeetikoilla on tullut apteekissa?

Otitko huomioon, että Kelan lääkekatto on 605 euroa, johon lasketaan mukaan kaikki käyttämäsi Kelan korvaamat lääkkeet. Tuon summan täytyttyä maksat lääkkeistäsi vain 2.50 e / 3 kk.

Vierailija kirjoitti:

Se on sitten pakko ryhtyä karppaamaan. En ymmärrä, miten porukka vieläkin jaksaa inistä kakkosesta, kun sen saa helpolla ja halvalla remissioon. Ei ole yhteiskunnan tehtävä kustantaa sun leivänsyöntiäsi. Jos kroppa ei aamupuuroa kestä, niin se nyt vaan on pakko ostaa kylkisiivua ja voita. 

Sykäri tappaa kyllä nopeammin kuin diabetes

No jostain kai pitää säästää ja tuntuuhan se varmasti ikävälle kun "edut" lähtee. Toki se on ikävää, että sairaista säästellään. Kuitenkaan mielestäni tuo summa ei ole erityisen paljon jos se kerryttää Kelan vuotuista lääkekattoa. Itse maksan lääkkeistäni 250e/3kk ja kerryttää kattoa. Se on vähän voi voi tuo summa siis, monella menee paljon enemmänkin. Kuitenkin monella diabetes (kakkostyyppi) on elintavoista johtuva sairaus, ei tokikaan kaikilla. Ei munkaan sairaus oo elintavoista johtuva.. Se vaan on fakta, että sairaana joutuu maksamaan paljon itse :(. Joten mikä "erityisoikeus" diabetikoilla sitten on ollut tähän, että kaiken saa käytännössä ilmaiseksi? Ei moni muukaan sairas saa. Joten omasta mielestäni nyt vähän turha haloo tästä, maksetaan me muutkin sairaat lääkkeet ihan itse ja itsemme näistä kipeeksi maksetaan.

Tulee yhteiskunnalle paljon kalliimmaksi maksaa insuliinit jos potilaat joutuu niihin siirtymään sen takia ettei oo varaa muihin lääkkeisiin kuin metformiiniin. Tosi lyhytnäköistä hommaa :(

Reilut 600 euroa maksoin tammikuussa apteekkiin. Säästän tuon lääkekattorahan joka vuosi erilliselle tilille, jolta sitten tammikuussa maksan ekan apteekkikäyntini. Lisäksi minulla on toinen, ei-kela-korvattava lääke, johon menee vuodessa 400 euroa. Myös tuon summan säästän vuoden aikana lääkesäästötilille.

Molemmat lääkkeet on elintärkeitä, en pysyisi hengissä ilman. Perittyjä sairauksia.