Laskin juuri, että mulle jää tuista yli 500 € kuussa säästöön!

Vierailija kirjoitti:

Meidän 4-henkinen perhe saa Kelasta tukia noin 2100e / kk sisältäen

-molempien vanhempien opintotuet

-kotihoidontuki hoitolisällä ja helsinkilisällä

-asumistuki

-lapsilisät

Minusta tämä on tosi paljon. Tulemme just toimeen, lisäksi teemme keikkatöitä ja sijaisuuksia ym molemmat aina kun mahdollista, ja saamme näin satunnaisia lisätienistejä. Toimeentulotukea ei varmaan saataisi koska molempien pitäisi nostaa lainat tappiin ensin ja sitten jokaisesta ylimääräisestä tienatusta satasesta pitäisi selvittää ja tapella sossuun. Ja tukimäärä on jo nyt niin suuri ettei lisää kehtaisi edes ottaa.

Tämä on tosi poikkeuksellinen tilanne, menossa ainoa vuosi kun opiskelemme päätoimisesti molemmat. Välillä mieleen hiipii ajatus, ettö jos molemmat valmistuisimme matalapalkka-alalle, voisi verojen ja päivähoitomaksujen lisäksi meillä jäädä vähemmän käteen molempien valmistuttua ja saatua töitä. Se on tosi epäreilua ja epäkannustavaa. Voin kuitenkin lohdutukseksi kertoa että molempien alat on hyväpalkkaiset joten motivaatio valmistua ja työllistyä on kova, ja tulemme maksamaan myös reippaasti veroja tulevaisuudessa mahdollistaen toivottavasti jonkun muun opiskelun.

Mutta joo, hurjat on tuet.

Paljos teillä jää nettona vuokran jälkeen elämiseen? Eli saatte tukia 2100€ käteen ja mitä jää nettona vuokran jälkeen? Aina kun lasketaan asumistuki mukaan tuloihin ei sovi unohtaa että se myös menee sitten siihen vuokraan kun jotkut erehtyvät ajattelemaan että 2100€ käteen tarkoittaa 2100€ elämiseen ja hummaamiseen. Kyllä useimman jopa matalapalkkaisen perheen nettotulot ovat enemmän kun 2100€ käteen kun lasketaan yhteensä kahden palkat ja lapsilisät. Ja päivähoitomaksuja ei mene paljon pienipalkkaisilla.

Ei kyllä ole mitään mistä säästää minulla, työttömänä. Jos tulisi yhtään vähemmän niin jäisi monet ruoka-annokset syömättä.

 

Johtunee siitä että asun yksin vuokralla, en vanhempien jaloissa tai perintötalossa.

Tulot:

Työmarkkinatuki 520e

Asumistuki 320e

Toimeentulotuki 200e

Menot:

Vuokra 580e

Ruoka+muu 150e

Puhelinlasku 10e

Yhteensä:

1040e-740=300e

Ihan tyytyväinen olen, mutta toki jos olisi lapsia, niin jäisi paljon enemmän taskuun. Erityisesti jos olisi sisarusten lasten huoltajuus. 

Vierailija kirjoitti:

Ei kyllä ole mitään mistä säästää minulla, työttömänä. Jos tulisi yhtään vähemmän niin jäisi monet ruoka-annokset syömättä.

 

Johtunee siitä että asun yksin vuokralla, en vanhempien jaloissa tai perintötalossa.

Et vain osaa käyttää rahaa järkevästi. 

t. samassa tilanteessa oleva kirjoittaja nro. 143

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mullakin jää hyvinä kuukausina lähemmässä 400e säästöön. Tukina kotihoidontuki 500e, Opintotuki 300e, lapsilisä 140e, elatustuki 150e, asumustuki 550. Yhteensä siis n.1500.

Vuokraan menee 700 ja muihin laskuihin hajautettuna ihan max.100e kuussa. Eletään toki säästeliäästi, mutta enpä ymmärrä miksi opiskelevan, köyhän, työttömän jne. Pitäisikään saavuttaa sama elintaso kuin työssäkäyvän :D Ainakin pk-seudulla on paljon ilmaista virikettä tarjolla ja pienet lapset ei välitä näistä merkkivaatteista sun muista hömpötyksistä mitä monien toimeentulotuen asiakkaidenkin lasten päällä näkee. Eri asia sitten he, joilla on oikeasti varaa rahoittaa turhuudet omasta palkkapussistaan.

Kiitollinen olen toki saamastani valtion avusta, mutta onhan tää systeemi vähän järjetön ja itselläni nää tuet on vielä pienimmästä päästä, kun vertaa moniin muihin sankareihin :D

Te ette syö mitään? Kaikkiin kuluihin 100€? Vau.

Hoh hoijaa,  tosiaankin jos tuon ylläolevan menot laskee eli 1500-700vuokra-100laskut-400säästöön=300€ niin jää 300€ kätettäväksi yhdelle aikuiselle lapselle, ruokaan, vaatteisiin, lääkkeisiin tai muihin hygienia-apteekkituotteisiin, kulkemisiin julkisilla tai muulla välineellä, harrastuksiin, huvituksiin ja matkusteluun. No, jos itse olisin yksinhuoltaja yhdellä lapsella tuo 300€ ei kyllä edes riittäisi ruokakuluihin puhumattakaan muista kuluista eli kyllä todella "säästeliäästi" saa elää jos tuista pistää säästöön ison summan.

Kyllähän aina voi säästää tuista. Kysymys kuuluukin paljon sitten sitä rahaa jää käyttöön sen säästämisen jälkeen. Otetaan nyt esimerkiksi vaikka se sinkku aikuinen joka saa n. 500€ käyttörahaa käytettäväksi ruokaan, vaatteisiin, liikkumiseen, vapaa-ajanmenoihin ja muihin laskuihin (eli muut kuin asumiskulut, sähkö ja reseptilääkkeet)  kuten esim. netti ja kännykkälaskut, niin jos tuosta pystyy vielä säästöön pistämän useampi sata niin kyllä todella kurjaa se elämänlaatu on tai täytyy olla todella vähän kuluttava ihminen. Toki jos esim. ruokakulut on minimit ja käyttää paljon ilmaisia ruokajakeluita niin pystyyhän sitä varmaan jotain säästämäänkin. Joku voi sanoa että säästää 200€ joka kk ja elää kolmellasadalla, ei mahdotonta ei, mutta ei mitenkään kadehdittavaa. Minä en haluaisi ikinä elää noin.

Ei hän varmaan kärvistele jos kykenee kuitenkin säästämään (en tiedä). Ehkä asuu päiväkodin läheisyydessä ja kuskaa lapsen sinne jalkaisin tai siis tarviiko lasta viedä päiväkotiin jos kerran on työtön ööh niin eli ei matkakuluja, kauppa on varmaan kulman takana.

Mutta se tässä mun korvaan / silmään pisti että MIKSI tuista pitäisi pystyä säästämään!

Tukihan on sitävarten että sillä pärjää siihen asti että löytää töitä ja me työssäkäyät maksamme työllämme nämä tuet joten jos joku tuista säästää niin ne kuuluu palauttaa takaisin työtä tekeville, siis minulle, tänne vaan hopi hopi!!

Ai sinä olet siis sitä mieltä että jos joku voi säästää tuista niin ne ovat liian suuria?! Jos siis joku yksinhuoltaja voi säästää 400€ oman kertomuksen mukaan ja elää sitten 300€ kuussa niin tämä tarkoittaa sinun logiikkasi mukaan kai sitä että hän ei kärvistele, elää hyvin ja tuet on muutenkin liian korkeat?

Eihän näissä pitäisi ikinä olla kyseessä kenenkään oma subjektiivinen kokemus vaan pitäisi osata ajatella vähän laajemmin. Onneksi se on tehty jo toimeentulotuen summia määriteltäessä ja onneksi niitä ei ole määritelty sen mukaan että joku randomi kertoo kuinka hän voi säästää toimeentulotuesta ja sitten tehtäisiin päästös että tuet ovat liian anteliaat. Jos joku voi elää toimeentulotuen perusosaa runsaasti pienemmillä summilla on aika älytöntä sen mukaan olettaa että tuet ovat liian suuria.

Onko siis sinun mielestäsi esim. 300€ elämiseen yhdelle aikuiselle ja lapselle riittävä normaaliin hyvään elämään ilman kärvistelyä? Veikkaan että monet tajuavat että ei todellakana ole. Vertailukohteeksi voisi laittaa että summa mikä minimi toimeentulotuen mukaan pitäisi jäädä yhdelle aikuiselle ja lapselle on vuokran jälkeen on n. 800€ ja tämäkin on laskettu sen mukaan että melko vaatimattomasti pitää elää.

En minä sitä sano että on mahdotonta tuollaisesta summasta mitään säästää mutta jos säästää useita satasia niin kyllä siinä saa kärvistellä aika lailla. Otit esimerkiksi nyt vain tuon liikkumisen että jos päiväkoti on lähellä niin eihän työttömän tarvitse liikkua mihinkään jne. ok unohdetaan liikkuminen mutta entäs ne muut asia?. Olisi ihan mielenkiintoista tietää paljon sinun mielestäsi noin kuukausitasolla menee yhdellä lapsella ja aikuisella esim. ruokaan ja vaatteisiin? Nuo nyt ovat asioita joita ilman ei voi olla.

Toki aina voi kärvistellä joo, eli ostaa kaikki kirpparilta ja ottaa ilmaiset ruokajakelut kuvioon. Mutta nuo toimeentulotuki summat on laskettu sen mukaan että pärjäisi ilman ruokajakeluita tai kirpparivaatteita koska kaikkia varusteita tai vaatteita tai kenkiä on melko mahdotonta edes löytää aina kirppareilta oikean kokoisena esim. lapselle. Ja onneksi toimeentulotueka määriteltäessä on otettu huomioon myös pienimuotoiset virkistymenot eli että esim. yh voisi edes joskus viedä lapsen johonkin maksulliseen tapahtumaan tai leikkipaikkaan tai jokin pienimuotoinen lomailu ehkä joskus. Ilmankin noita voi olla mutta minkälainen se elämä sitten olisi lapselle, aika kärvistelyä tosiaankin.

Todellakin 300 eurolla elättää itsensä ja pienen lapsen kuukaudessa jos itse on kotona, eikä lasta tarvitse siten viedä hoitoon. Minä elätän 150-200 eurolla itseni ja olen aikuinen mies. Suurin menoerä on ruoka ja oikeastaan kaikki muu on mitättömyyksiä, kun ne jaetaan pitkälle ajalle. 

Vierailija kirjoitti:

Meidän perheen tuet:

1) kotihoidontuki: 800 € /kk

2) vammaistuki 210 € /kk

3) elatustuki noin 800 € / kk

4) asumistuki 750 € / kk

5) toimeentulotuki 1700 € / kk

6) lapsilisät 487 € / kk

Yhteensä 4747 € / kuussa. Olen yksinhuoltaja jolla 4 lasta joista kolme alle 3-vuotiaita. Asumme rivarissa, vuokra 1005 € /kk. Kyllähän tuosta säästöön jäisi, muttei kannata ettei tt-tuki laske. Satsataan mieluummin elämisen laatuun, ostetaan vaatteita ja syödään hyvin, matkustellaan jne.

Kannattaa siis olla 4 lapsen yksinhuoltaja.

Vierailija kirjoitti:

Syksystä alkaen saan 250 e/ kk, olen opiskelija. Olen myös avoliitossa, ja kaikki joiden avopuoliso tienaa  yli 2000 e / kk, tulevat saamaan saman summan. Miettikääpä sitä. :) Ei jää säästöön, ja opintolainakaan ei tuossa tilanteessa ihan riitä.

Eli joo, kiva että esim. ansiosidonnaisesta leikataan, mutta mitenkäs me "loiset"? Ei (melkein) kenenkään avopuoliso elätä toista Suomessa, kivaa että hallitus haluaa ajatella niin.

Jos avopuoliso ei ole halukas elättämään, niin kannattaa hankkia oma asunto ja miettiä rauhassa, haluaako jatkaa suhdetta tuollaisen ihmisen kanssa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mullakin jää hyvinä kuukausina lähemmässä 400e säästöön. Tukina kotihoidontuki 500e, Opintotuki 300e, lapsilisä 140e, elatustuki 150e, asumustuki 550. Yhteensä siis n.1500.

Vuokraan menee 700 ja muihin laskuihin hajautettuna ihan max.100e kuussa. Eletään toki säästeliäästi, mutta enpä ymmärrä miksi opiskelevan, köyhän, työttömän jne. Pitäisikään saavuttaa sama elintaso kuin työssäkäyvän :D Ainakin pk-seudulla on paljon ilmaista virikettä tarjolla ja pienet lapset ei välitä näistä merkkivaatteista sun muista hömpötyksistä mitä monien toimeentulotuen asiakkaidenkin lasten päällä näkee. Eri asia sitten he, joilla on oikeasti varaa rahoittaa turhuudet omasta palkkapussistaan.

Kiitollinen olen toki saamastani valtion avusta, mutta onhan tää systeemi vähän järjetön ja itselläni nää tuet on vielä pienimmästä päästä, kun vertaa moniin muihin sankareihin :D

Te ette syö mitään? Kaikkiin kuluihin 100€? Vau.

Hoh hoijaa,  tosiaankin jos tuon ylläolevan menot laskee eli 1500-700vuokra-100laskut-400säästöön=300€ niin jää 300€ kätettäväksi yhdelle aikuiselle lapselle, ruokaan, vaatteisiin, lääkkeisiin tai muihin hygienia-apteekkituotteisiin, kulkemisiin julkisilla tai muulla välineellä, harrastuksiin, huvituksiin ja matkusteluun. No, jos itse olisin yksinhuoltaja yhdellä lapsella tuo 300€ ei kyllä edes riittäisi ruokakuluihin puhumattakaan muista kuluista eli kyllä todella "säästeliäästi" saa elää jos tuista pistää säästöön ison summan.

Kyllähän aina voi säästää tuista. Kysymys kuuluukin paljon sitten sitä rahaa jää käyttöön sen säästämisen jälkeen. Otetaan nyt esimerkiksi vaikka se sinkku aikuinen joka saa n. 500€ käyttörahaa käytettäväksi ruokaan, vaatteisiin, liikkumiseen, vapaa-ajanmenoihin ja muihin laskuihin (eli muut kuin asumiskulut, sähkö ja reseptilääkkeet)  kuten esim. netti ja kännykkälaskut, niin jos tuosta pystyy vielä säästöön pistämän useampi sata niin kyllä todella kurjaa se elämänlaatu on tai täytyy olla todella vähän kuluttava ihminen. Toki jos esim. ruokakulut on minimit ja käyttää paljon ilmaisia ruokajakeluita niin pystyyhän sitä varmaan jotain säästämäänkin. Joku voi sanoa että säästää 200€ joka kk ja elää kolmellasadalla, ei mahdotonta ei, mutta ei mitenkään kadehdittavaa. Minä en haluaisi ikinä elää noin.

Ei hän varmaan kärvistele jos kykenee kuitenkin säästämään (en tiedä). Ehkä asuu päiväkodin läheisyydessä ja kuskaa lapsen sinne jalkaisin tai siis tarviiko lasta viedä päiväkotiin jos kerran on työtön ööh niin eli ei matkakuluja, kauppa on varmaan kulman takana.

Mutta se tässä mun korvaan / silmään pisti että MIKSI tuista pitäisi pystyä säästämään!

Tukihan on sitävarten että sillä pärjää siihen asti että löytää töitä ja me työssäkäyät maksamme työllämme nämä tuet joten jos joku tuista säästää niin ne kuuluu palauttaa takaisin työtä tekeville, siis minulle, tänne vaan hopi hopi!!

Ai sinä olet siis sitä mieltä että jos joku voi säästää tuista niin ne ovat liian suuria?! Jos siis joku yksinhuoltaja voi säästää 400€ oman kertomuksen mukaan ja elää sitten 300€ kuussa niin tämä tarkoittaa sinun logiikkasi mukaan kai sitä että hän ei kärvistele, elää hyvin ja tuet on muutenkin liian korkeat?

Eihän näissä pitäisi ikinä olla kyseessä kenenkään oma subjektiivinen kokemus vaan pitäisi osata ajatella vähän laajemmin. Onneksi se on tehty jo toimeentulotuen summia määriteltäessä ja onneksi niitä ei ole määritelty sen mukaan että joku randomi kertoo kuinka hän voi säästää toimeentulotuesta ja sitten tehtäisiin päästös että tuet ovat liian anteliaat. Jos joku voi elää toimeentulotuen perusosaa runsaasti pienemmillä summilla on aika älytöntä sen mukaan olettaa että tuet ovat liian suuria.

Onko siis sinun mielestäsi esim. 300€ elämiseen yhdelle aikuiselle ja lapselle riittävä normaaliin hyvään elämään ilman kärvistelyä? Veikkaan että monet tajuavat että ei todellakana ole. Vertailukohteeksi voisi laittaa että summa mikä minimi toimeentulotuen mukaan pitäisi jäädä yhdelle aikuiselle ja lapselle on vuokran jälkeen on n. 800€ ja tämäkin on laskettu sen mukaan että melko vaatimattomasti pitää elää.

En minä sitä sano että on mahdotonta tuollaisesta summasta mitään säästää mutta jos säästää useita satasia niin kyllä siinä saa kärvistellä aika lailla. Otit esimerkiksi nyt vain tuon liikkumisen että jos päiväkoti on lähellä niin eihän työttömän tarvitse liikkua mihinkään jne. ok unohdetaan liikkuminen mutta entäs ne muut asia?. Olisi ihan mielenkiintoista tietää paljon sinun mielestäsi noin kuukausitasolla menee yhdellä lapsella ja aikuisella esim. ruokaan ja vaatteisiin? Nuo nyt ovat asioita joita ilman ei voi olla.

Toki aina voi kärvistellä joo, eli ostaa kaikki kirpparilta ja ottaa ilmaiset ruokajakelut kuvioon. Mutta nuo toimeentulotuki summat on laskettu sen mukaan että pärjäisi ilman ruokajakeluita tai kirpparivaatteita koska kaikkia varusteita tai vaatteita tai kenkiä on melko mahdotonta edes löytää aina kirppareilta oikean kokoisena esim. lapselle. Ja onneksi toimeentulotueka määriteltäessä on otettu huomioon myös pienimuotoiset virkistymenot eli että esim. yh voisi edes joskus viedä lapsen johonkin maksulliseen tapahtumaan tai leikkipaikkaan tai jokin pienimuotoinen lomailu ehkä joskus. Ilmankin noita voi olla mutta minkälainen se elämä sitten olisi lapselle, aika kärvistelyä tosiaankin.

Älä nyt vedä hernettä nenään. En ollut pienentämässä tukia enkä edes kritisoimassa niiden määrää. No kommenttini oli ehkä joiltakin osin kärjistävä. Mutta alkuperäinen säästäjä joka sanoi tuista säästävänsä 400€ ei vaikuttanut puheidensa mukaan siltä että hän "kärvistelee" sanoi että elää säästeliäästi ja säästää. No mikäs siinä hyve on olla säästäväinen. Ainoa mitä tarkoitin "kritisoida" oli se että ei tuista kuulu säästää ne on tarkoitettu pakollisiin menoihin ja se oli minusta outoa että joku niistä säästää ja vielä oudompaa että pystyy säästämään. Kun taas täällä moni työssäkäyvä sanoo että ei pysty noin isoa summaa per kuukausi säästämään niin ei kyllä minunkaan mielestäni pitäisi silloin pystyä tuistakaan säästämään. On se silloin outoa. Eli törsätkää prkl ne =D

Mutta joo jos työtön pystyy pistämään 400€ tuista sivuun ja työssäkäyvä ei likikään niin paljon hyvä jos 100€ niin olisko se sitten vain niin että se minimipalkka on ihan v***n pieni pienempi kuin tuet - pakko olla.

No asioilla on aina puolensa ja puolensa, tiedä häntä sitten, mutta ei en ollut pienentämässä tukia joten herneenpalko pois nekusta =D

Hmm säästöön jää rahaa tuo sama 500e ihan maksimissaan riippuen siitä kuinka paljon tulee syötyä ulkona tai matkusteltua jne. Lisäksi koska en asu vuokralla vaan omistusasunnossa, lasken senkin säästöksi. Tällähetkellä tosin ei ole tarpeen säästää vaan nauttia elämästä.

Mitäs niillä yksittäisillä tuhansilla pankkitilillä jos elämä olisi sisällötöntä. Se on vain rahaa ja se on helppo tuhlata. Se ostettu tavara vanhenee ja sitten on taas suuryritysten kehittelemä uusi "tarve" tyydytettävänä.

Miettikää mitkä ovat eteenpäin ajavat voimanne? Kauneus ja raha muine pinnallisuuksineen vaiko kenties rakkaus ja onnellisuus?

Panostakaa elämässä asioihin joita ei voi rahalla saada niin nautitte paljon enemmän.

"Ainoa mitä tarkoitin "kritisoida" oli se että ei tuista kuulu säästää ne on tarkoitettu pakollisiin menoihin ja se oli minusta outoa että joku niistä säästää ja vielä oudompaa että pystyy säästämään. Kun taas täällä moni työssäkäyvä sanoo että ei pysty noin isoa summaa per kuukausi säästämään niin ei kyllä minunkaan mielestäni pitäisi silloin pystyä tuistakaan säästämään. On se silloin outoa. Eli törsätkää prkl ne =D

Mutta joo jos työtön pystyy pistämään 400€ tuista sivuun ja työssäkäyvä ei likikään niin paljon hyvä jos 100€ niin olisko se sitten vain niin että se minimipalkka on ihan v***n pieni pienempi kuin tuet - pakko olla."

Et sitten tajunnut vieläkään miten ontuvaa sinun logiikkasi on! Puhut taas joistan yksittäisistä tapauksista ja varsinkin tuo lause "jos työtön pystyy säästämään ja työssäkäyvä ei niin..." etkö tajua kuinka huvittavaa tuollainen vertailu on? Jos haluat verrata jotain työtöntä ja työssäkäyvää joka ei pysty säästämään niin pistä vähän lukuja kehiin niin saadaan vähän vertailukelpoisempaa tekstiä. Jos siis työssäkäyvä Martti saa xxxx verran rahaa ja työtön Mikko saa myös xxxx saman verran rahaa käyttöön (ja siis tarkoitan että molemmille jää tasan saman verran rahaa elämiseen senkin jälkeen kun työssäkäyvän Martin tuloista on vähennetty kaikki sellainen mikä hänen on maksettava itse palkastaan verrattuna sellaiseen minkä Mikko saa sossusta tai tukien muodossa esim. vuokra ja sähkö) niin jos tuosta xxxx summasta jää Mikon käytössä säästöön ja Martin käytöstä ei niin oletatko siis että työssäkäyvän Martin palkka on nyt vaan liian pieni Mikon tukiin verrattuna koska hän ei pysty säästämään samasta summasta tai jopa isommasta summasta mitä työtön Mikko saa?

En usko että vieläkään ymmärrät mitä tarkoitan mutta pähkinänkuoressa voisi sanoa että se, että joku työtön sanoo pystyvänsä säästämään ja joku työssäkäyvä sanoo että ei pysty ei kerro yhtään mitään!

Jos nyt ajat takaa sitä (mitä toivottavasti toivon että ajat) että on tilanteita joissa työssäkäyvälle voi jäädä saman verran tai jopa vähemmän käteen kun työttömälle, niin tosiaan tällaisiakin tilanteita voi olla jos palkka on todella pieni mutta todellinen tilanne tässäkin on se että pienipalkkainen voi viimesijassa hakea myöskin toimeentulotukea jolloin hänelle ei ainakaan jää vähemmän rajaa käytettäväksi kuin työttömänä jäisi (itseasiassa jää vähän enemmän koska työttäkäyvälle toimeentulotukeen lasketaan kannustinlisä) joten ikinä ei voi olla tilannetta että työssäkäyvälle jäisi vähemmän kun mitä saisi tukien varassa eläen, jos siis hakeaa toimeentulotukea.

Mutta vielä: Jos minulle jää käteen 800€ vuokran ja sähkön jälkeen ja työttömälle jää vaikka 500€ ja minä en pysty säästämään mutta työtön säästää tuosta summasta niin tarkoittaakoo se sinun mielestä automaattisesti että minun palkka on vitun pieni tai työttömän tuet liian isot? Tai vaikka meille jäisi sama summa vuokran ja sähkön jälkeen niin mikä on se syy miksi toinen voi säästää ja toinen ei, ne on ne kulutustottumukset mitkä sen eron tekee.

Kyllä musta se, että sulla on pankkitilillä tai sukanvarressa pieni pesämuna säästössä on hyvä juttu ja antaa näennäistä turvaa pahanpäivän varalle.

Kun sitten taas se mitä olen kuullut että sosialihuolto vaatii näitä palkasta tehtyjä säästöjä ensin tuhlattavan ennen kuin antaa ihmiselle hänen tarvitsemansa välttämättömät tuet. Tämä tukia tarvitseva ihminen on tod.näk. työssäkäydessään aikoinaan maksanut veroja ja on tukensa ansainnut. Sitten on taas se kysymys että miksi on pitkäaikais työttömiä joka ovat elämänsä aikana olleet vain muutaman kuukauden töissä ja pudonneet työttömyys kierteesee. Sille asialle pitäisi, niiden heppujen siellä eduskunnassa, tehdä jotakin. Mutta ei kun pullakaffet poskeen vaan ja taas ansaitulle lomalle kun niin kauheen kovasti on kikyjen ja sotejen kanssa uurastettu. Eikö kukaan ole muuten ehdottanut että pistetään niitä avustajia eduskunnasta pihalle (säästö) ja lyhennetään pallinaamojen lomat normaaleiksi 4vk kesällä ja 1vk talvella, ihan vaan jotta hekin osallistuisivat kikyilyyn. Mutta ei miksipä se sipilä nyt omaa oksaansa sahaisi, köyhiltä ja vähävaraisilta on hyvä ottaa ne ei saa ääntään kuitenkaan kuuluviin.

Vierailija kirjoitti:

"Ainoa mitä tarkoitin "kritisoida" oli se että ei tuista kuulu säästää ne on tarkoitettu pakollisiin menoihin ja se oli minusta outoa että joku niistä säästää ja vielä oudompaa että pystyy säästämään. Kun taas täällä moni työssäkäyvä sanoo että ei pysty noin isoa summaa per kuukausi säästämään niin ei kyllä minunkaan mielestäni pitäisi silloin pystyä tuistakaan säästämään. On se silloin outoa. Eli törsätkää prkl ne =D

Mutta joo jos työtön pystyy pistämään 400€ tuista sivuun ja työssäkäyvä ei likikään niin paljon hyvä jos 100€ niin olisko se sitten vain niin että se minimipalkka on ihan v***n pieni pienempi kuin tuet - pakko olla."

Et sitten tajunnut vieläkään miten ontuvaa sinun logiikkasi on! Puhut taas joistan yksittäisistä tapauksista ja varsinkin tuo lause "jos työtön pystyy säästämään ja työssäkäyvä ei niin..." etkö tajua kuinka huvittavaa tuollainen vertailu on? Jos haluat verrata jotain työtöntä ja työssäkäyvää joka ei pysty säästämään niin pistä vähän lukuja kehiin niin saadaan vähän vertailukelpoisempaa tekstiä. Jos siis työssäkäyvä Martti saa xxxx verran rahaa ja työtön Mikko saa myös xxxx saman verran rahaa käyttöön (ja siis tarkoitan että molemmille jää tasan saman verran rahaa elämiseen senkin jälkeen kun työssäkäyvän Martin tuloista on vähennetty kaikki sellainen mikä hänen on maksettava itse palkastaan verrattuna sellaiseen minkä Mikko saa sossusta tai tukien muodossa esim. vuokra ja sähkö) niin jos tuosta xxxx summasta jää Mikon käytössä säästöön ja Martin käytöstä ei niin oletatko siis että työssäkäyvän Martin palkka on nyt vaan liian pieni Mikon tukiin verrattuna koska hän ei pysty säästämään samasta summasta tai jopa isommasta summasta mitä työtön Mikko saa?

En usko että vieläkään ymmärrät mitä tarkoitan mutta pähkinänkuoressa voisi sanoa että se, että joku työtön sanoo pystyvänsä säästämään ja joku työssäkäyvä sanoo että ei pysty ei kerro yhtään mitään!

Jos nyt ajat takaa sitä (mitä toivottavasti toivon että ajat) että on tilanteita joissa työssäkäyvälle voi jäädä saman verran tai jopa vähemmän käteen kun työttömälle, niin tosiaan tällaisiakin tilanteita voi olla jos palkka on todella pieni mutta todellinen tilanne tässäkin on se että pienipalkkainen voi viimesijassa hakea myöskin toimeentulotukea jolloin hänelle ei ainakaan jää vähemmän rajaa käytettäväksi kuin työttömänä jäisi (itseasiassa jää vähän enemmän koska työttäkäyvälle toimeentulotukeen lasketaan kannustinlisä) joten ikinä ei voi olla tilannetta että työssäkäyvälle jäisi vähemmän kun mitä saisi tukien varassa eläen, jos siis hakeaa toimeentulotukea.

Mutta vielä: Jos minulle jää käteen 800€ vuokran ja sähkön jälkeen ja työttömälle jää vaikka 500€ ja minä en pysty säästämään mutta työtön säästää tuosta summasta niin tarkoittaakoo se sinun mielestä automaattisesti että minun palkka on vitun pieni tai työttömän tuet liian isot? Tai vaikka meille jäisi sama summa vuokran ja sähkön jälkeen niin mikä on se syy miksi toinen voi säästää ja toinen ei, ne on ne kulutustottumukset mitkä sen eron tekee.

Niin maailma ei ole koskaan oikeudenmukainen eikä tasapuolinen ja toinen syö ruokaakin enemmän kuin toinen. Mutta jos tuista joku pystyy säästämään tai haluaa säästää tai hänellä nyt vain jää rahaa säästöön kun ei keksi sille käyttöä niin se kuuluu siinä tapauksessa palauttaa takaisin.

Tuki ja sosialihuolto on sitä varten että sillä taattaisiin ihmisen perus eläminen ei se että hän vaikka "asuntosäästää" tuilla. Eli en puhunut mistään "säästi viiden vuoden aikana 400" vaan että jos joku säästää 400 kuukaudessa, rahasta jonka muut työssäkäyvät hänelle ovat antaneet ilmaiseksi niin se on väärin. Ei, Ei se tarkoita edelleenkään sitä että tukia pitäisi pienentää, koska en uskokkaan että kaikki pystyisivät tuollaiseen säästämiseen. Mutta jos tukea on tullut liikaa niin palautuskuoressa takaisin ja jaetaan sitten vaikka harkinnanvaraisesti niille jotak syövät enemmän =D

Rahasta muuten saa aina kinan aikaiseksi. Oli sitä taikka ei ollut =D

Itsehän saan tukia vain tuon verran. Älkää siis mammat olettako että JOKAINEN saisi niin paljon, että 500 jää säästöön.

Mikä on muuten se paha päivä, jota varten säästetään? Vaikka joudut työttömäksi, niin olet oikeutettu vähintään toimeentulotukeen, jolla elää. Jos sairastut, niin aivan varmasti sinulle annetaan välttämätön hoito ja laskutusasiat hoidetaan jälkikäteen. Käsittääkseni Suomessa kuitenkin tehdään isojakin operaatioita, eikä asiakkaan laskut ole mitään mahdottomia. Sossu nämä aika suurella todennäköisyydellä maksaa. Miten voisi olla maksamatta? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meidän perheen tuet:

1) kotihoidontuki: 800 € /kk

2) vammaistuki 210 € /kk

3) elatustuki noin 800 € / kk

4) asumistuki 750 € / kk

5) toimeentulotuki 1700 € / kk

6) lapsilisät 487 € / kk

Yhteensä 4747 € / kuussa. Olen yksinhuoltaja jolla 4 lasta joista kolme alle 3-vuotiaita. Asumme rivarissa, vuokra 1005 € /kk. Kyllähän tuosta säästöön jäisi, muttei kannata ettei tt-tuki laske. Satsataan mieluummin elämisen laatuun, ostetaan vaatteita ja syödään hyvin, matkustellaan jne.

Kannattaa siis olla 4 lapsen yksinhuoltaja.

No ei nyt kannata heti kyseisen esimerkin innoittamana ryhtyä 4 lapsen yksinhuoltajaksi sillä jos olet tätä ketjua yhtään lukenut niin nuo summat ovat täyttä tuubaa. Ensinnäkin saadaksesi jotain vammaistukea on perheessä oltava joku vammainen. Onko tavoiteltavaa? Ja toiseksi voit vähentää tuosta luetellusta tukisumma rivistä heti alkajaisiksi tuon toimeentulotuki 1700€ kokonaan koska  niin kuin täällä on jo aikaisemmin todettu jos saa kyseiset tuet Kelalta niin toimeentulotukea tulee tasan 0!

Huomaa myös että elatustuet eivät ole ikinä n. 800€ neljästä lapsesta jos ne tulee Kelalta. Jos isä on hyvätuloinen niin toki voi tuollaiset summat saada.

Vierailija kirjoitti:

Tulot:

Työmarkkinatuki 520e

Asumistuki 320e

Toimeentulotuki 200e

Menot:

Vuokra 580e

Ruoka+muu 150e

Puhelinlasku 10e

Yhteensä:

1040e-740=300e

Ihan tyytyväinen olen, mutta toki jos olisi lapsia, niin jäisi paljon enemmän taskuun. Erityisesti jos olisi sisarusten lasten huoltajuus. 

Olisi kiva tietää mitä syöt, kun noin vähällä ruokasi saat. Toivon, että kerrot.

Vierailija kirjoitti:

Mikä on muuten se paha päivä, jota varten säästetään? Vaikka joudut työttömäksi, niin olet oikeutettu vähintään toimeentulotukeen, jolla elää. Jos sairastut, niin aivan varmasti sinulle annetaan välttämätön hoito ja laskutusasiat hoidetaan jälkikäteen. Käsittääkseni Suomessa kuitenkin tehdään isojakin operaatioita, eikä asiakkaan laskut ole mitään mahdottomia. Sossu nämä aika suurella todennäköisyydellä maksaa. Miten voisi olla maksamatta? 

No pahapäivä voi olla vaikka se että kun saat työttömyyskorvausta, elät nipin napin sillä, joulu on just tulossa ja olet pikkasen kiristänyt vyötä ja saanut veljenpojille kivan hiihtoreissun joululahjaksi maksettua ja SITTEN sulta hajoaa pyykinpesukone! Voi itkun prkle ei sitä kuule repästä siitä työttömyyskorvauksesta uutta konetta ja matkallekkin pitäs lähteä niitten poikien kanssa tammikuussa. Kaiken näköstä voipi sattua tämä edellinen esimerkkini oli ihan mielikuvituksen tuotetta mutta mielestäni näin voisi hyvinkin käydä - paha päivä.

Palkasta kuussa käteen ~1200€, työttömyystukea tulee kuussa n. 0-200€, riippuen palkan 'suuruudesta'.. Pakollisiin menoihin menee kuussa ~750€ plus päälle muut yllättävät menot.. Eipä tuosta säästöön paljoa saa, yleensä n. 300€ kun kuitenkin hyvä jättää käyttötilillekin jotain..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ainoa mitä tarkoitin "kritisoida" oli se että ei tuista kuulu säästää ne on tarkoitettu pakollisiin menoihin ja se oli minusta outoa että joku niistä säästää ja vielä oudompaa että pystyy säästämään. Kun taas täällä moni työssäkäyvä sanoo että ei pysty noin isoa summaa per kuukausi säästämään niin ei kyllä minunkaan mielestäni pitäisi silloin pystyä tuistakaan säästämään. On se silloin outoa. Eli törsätkää prkl ne =D

Mutta joo jos työtön pystyy pistämään 400€ tuista sivuun ja työssäkäyvä ei likikään niin paljon hyvä jos 100€ niin olisko se sitten vain niin että se minimipalkka on ihan v***n pieni pienempi kuin tuet - pakko olla."

Et sitten tajunnut vieläkään miten ontuvaa sinun logiikkasi on! Puhut taas joistan yksittäisistä tapauksista ja varsinkin tuo lause "jos työtön pystyy säästämään ja työssäkäyvä ei niin..." etkö tajua kuinka huvittavaa tuollainen vertailu on? Jos haluat verrata jotain työtöntä ja työssäkäyvää joka ei pysty säästämään niin pistä vähän lukuja kehiin niin saadaan vähän vertailukelpoisempaa tekstiä. Jos siis työssäkäyvä Martti saa xxxx verran rahaa ja työtön Mikko saa myös xxxx saman verran rahaa käyttöön (ja siis tarkoitan että molemmille jää tasan saman verran rahaa elämiseen senkin jälkeen kun työssäkäyvän Martin tuloista on vähennetty kaikki sellainen mikä hänen on maksettava itse palkastaan verrattuna sellaiseen minkä Mikko saa sossusta tai tukien muodossa esim. vuokra ja sähkö) niin jos tuosta xxxx summasta jää Mikon käytössä säästöön ja Martin käytöstä ei niin oletatko siis että työssäkäyvän Martin palkka on nyt vaan liian pieni Mikon tukiin verrattuna koska hän ei pysty säästämään samasta summasta tai jopa isommasta summasta mitä työtön Mikko saa?

En usko että vieläkään ymmärrät mitä tarkoitan mutta pähkinänkuoressa voisi sanoa että se, että joku työtön sanoo pystyvänsä säästämään ja joku työssäkäyvä sanoo että ei pysty ei kerro yhtään mitään!

Jos nyt ajat takaa sitä (mitä toivottavasti toivon että ajat) että on tilanteita joissa työssäkäyvälle voi jäädä saman verran tai jopa vähemmän käteen kun työttömälle, niin tosiaan tällaisiakin tilanteita voi olla jos palkka on todella pieni mutta todellinen tilanne tässäkin on se että pienipalkkainen voi viimesijassa hakea myöskin toimeentulotukea jolloin hänelle ei ainakaan jää vähemmän rajaa käytettäväksi kuin työttömänä jäisi (itseasiassa jää vähän enemmän koska työttäkäyvälle toimeentulotukeen lasketaan kannustinlisä) joten ikinä ei voi olla tilannetta että työssäkäyvälle jäisi vähemmän kun mitä saisi tukien varassa eläen, jos siis hakeaa toimeentulotukea.

Mutta vielä: Jos minulle jää käteen 800€ vuokran ja sähkön jälkeen ja työttömälle jää vaikka 500€ ja minä en pysty säästämään mutta työtön säästää tuosta summasta niin tarkoittaakoo se sinun mielestä automaattisesti että minun palkka on vitun pieni tai työttömän tuet liian isot? Tai vaikka meille jäisi sama summa vuokran ja sähkön jälkeen niin mikä on se syy miksi toinen voi säästää ja toinen ei, ne on ne kulutustottumukset mitkä sen eron tekee.

Niin maailma ei ole koskaan oikeudenmukainen eikä tasapuolinen ja toinen syö ruokaakin enemmän kuin toinen. Mutta jos tuista joku pystyy säästämään tai haluaa säästää tai hänellä nyt vain jää rahaa säästöön kun ei keksi sille käyttöä niin se kuuluu siinä tapauksessa palauttaa takaisin.

Tuki ja sosialihuolto on sitä varten että sillä taattaisiin ihmisen perus eläminen ei se että hän vaikka "asuntosäästää" tuilla. Eli en puhunut mistään "säästi viiden vuoden aikana 400" vaan että jos joku säästää 400 kuukaudessa, rahasta jonka muut työssäkäyvät hänelle ovat antaneet ilmaiseksi niin se on väärin. Ei, Ei se tarkoita edelleenkään sitä että tukia pitäisi pienentää, koska en uskokkaan että kaikki pystyisivät tuollaiseen säästämiseen. Mutta jos tukea on tullut liikaa niin palautuskuoressa takaisin ja jaetaan sitten vaikka harkinnanvaraisesti niille jotak syövät enemmän =D

Niin, ja pointtisi ja ratkaisusi oli? Eli ne jotka elävät tosi niukasti kuuliaisesti ilmoittavat säästävänsä summan ja palauttavat sen valtiolle ja ne joille ei jää tt tuesta mitään säästöön jatkavat entisellään vai onko pointtisi nyt kuitenkin se että kun jotkut pystyvät kuitenkin säätää tuista niin ne ovat liian suuret ja niitä pitäisi vähentää kun niistä ei pitäisi pystyä säästämään.  Eli jos Heikki kehuu syövänsä 100€ se pitäisi riittää kaikkien muidenkin tt asiakkaiden ruokakuluihin? Ehkä parempi olisi korvamerkitty raha esim. ruokakauppaan ja joku korvamerkitty summa lapsiperheille joka pitäisi käyttää lasten tarpeisiin esim. vaatteisiin jotta ainakaan ei kävisi niin että rahat hummataan johonkin muuhun ja sitten itselle ja lapsille ei riitäkään enää loppukuusta rahat ruokaan tai ei saa hankittua jotain talvipukua lapselle tms. Tällaistahan on esim. USA:ssa, ruokakupungit.