Lue keskustelun säännöt.
Hesarissa "Moderaattorit kertovat, miten verkkopalstoja valvotaan"
02.02.2017 |
Artikkelissa on jäänyt se tärkein kysymys esittämättä, eli miksi? Mikä saa ihmisen tekemään talkootyönä moista kyttäystä?
Kommentit (176)
Vierailija kirjoitti:
ei vieläkään vastausta miksei sananvapaudesta huolestunut perusta omaa keskustelupalstaa. oletteko te tyhmiä vai tekeydyttekö vain tyhmiksi, jotta voisitte valittaa?
Koska se on aika heikkoa sananvapautta jos jokaiselle mielipiteelle täytyy perustaa oma palsta.
Tämä palsta väittää että täällä aihe on vapaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en ymmärrä näitä ihmisiä, joille se maahanmuutto on koko elämä. Jos keskustelupalstalla on yksi ainoa asia, josta "ei saa" puhua, näiden ihmisten elämä on pilalla "kun ei _mistään_ saa puhua". Kertoo kyllä aika paljon näiden ihmisten henkisestä kyvykkyydestä, jos jäljelle jääneet milj7oonat muut aiheet eivät ole yhtään mitään.
Sivusta kommentoiden: Olisiko sen takia, että kyseessä on länsimaisten yhteiskuntien suurin mullistus sitten toisen maailmansodan?Näin ihan esimerkiksi Davosin kokouksen osallistujien mukaan tammikuussa.On aika luonnollista, että tällainen asia puhuttaa ja askarruttaa ihmisiä.
Niin, mutta miten se sitten puhuttaa. En ole vielä kertaakaan nähnyt oikeasti rakentavaa keskustelua aiheesta. Muutamiin keskusteluihin olen osallistunut kysymällä, mitä asialle pitäisi tehdä konkreettisesti ja mikä on se realistinen tavoitetila ja mitä toimenpiteitä se vaatisi esimerkiksi lainsäädännön kannalta. Koskaan en ole saanut muuta vastausta, kuin "rajat kiinni, ei ole meidän ongelma". Jos se haluttu keskustelu on sitten tätä, niin mitä siinä on keskusteltavaa. Sehän on jo sanottu moneen kertaan, ei se jankuttamalla siitä muuksi muutu. Ketään kriittistä ei kiinnosta se problematiikka näiden asioiden takana. Eli onko se juupas-eipäs -juttu sitten sitä "puhuttamista ja askarruttamista".
Valehtelet. Täällä on usein annettu niitä vaihtoehtoisia ratkaisumalleja mutta ei ne kauaa linjoilla pysy.Noin lyhyesti:- rajat kiinni- humanitaarisen avun resurssit kohdennetaan kriisialueille tai niiden läheisyyteen
No niin. Siinähän se taas tuli: rajat kiinni. :D Ja maailma pelastuu.En ole koskaan nähnyt oikeita ratkaisumalleja, jotka pureutuisivat asiaan vähän tarkemmin.
Voin pureutua asiaan pidemmälti jos asiaan liittyvä ketju pysyisi joskus hengissä.Rajat kiinni on ihan validi osa tämän ongelman ratkaisua. Jos jaksoit lukea pidemmälle niin saatoit huomata ettei se ollut ainoa osa ongelmanratkaisua.
Mikä estää pureutumasta niihin aiheisiin jo siinä aloitusviestissä? Koskaan en ole nähnyt "kriittistä" aloitusta siten, että siinä olisi tuotu esiin joku oikeasti keskusteltava aihe tai ratkaisuehdotus (muukin kuin se "rajat kiinni"). Aina on kyse pelkästä taivastelusta. Jos heti alkuun jättäisi sen taivastelun pois ja toisi sen oikean asian esiin, niin joku voisi joskus huomatakin, jos jollakulla on ihan oikeita pointteja ja asiallinen lähestymistapa. Jännä vain, että näitä ei koskaan näy.
Niitä ei koskaan näy täällä KOSKA NE MODEROIDAAN POIS.
Mikä vittu tässä on niin vaikeaa ymmärtää?Mikä siinä sitten on, että ne asialliset aloitukset moderoidaan pois niin vauhdilla, ettei niitä kukaan ehdi nähdä, mutta niitä meuhkaamisia ei ehditä moderoimaan yhtä nopeasti, kun kaikki palstalaiset ovat niitä nähneet?
trolleilla riitää energiaa spämmiä sitä avaustaan kerta toisensa jälkeen
Trolleilla ja modella riittää energiaa poistaa esim jonkin "ikävän" maahanmuuttoon liittyvän uutisen avaus kerta toisensa jälkeen ennenkuin ketjussa on edes yhtään keskustelua itse uutisesta.
Jos Suomessa joku joukkoraiskataan turvapaikanhakijoiden toimesta uutinen siitä on täällä välittömästi kiellettyjen aiheiden joukossa.
Kerro miksi turvapaikanhakoiden raiskaus lämmittä sydäntäsi paljon enemmän kuin suomalaiset raiskaajat ja pedofiilit. Mieti sitten viestiäsi uudelleen.
Tee sinä ketju suomalaispedofiilista, minä en sitä vaadi poistettavaksi. Älä sinäkään vaadi minun ketjua turvapaikanhakijoiden joukkoraiskauksesta.
Voisitko vastata kysymykseen?
En voi koska turvapaikanhakijoiden raiskaus ei lämmitä sydäntäni kuten kysyjä väittää. Tuollaisen väitteen esittäjällä ei taida olla ihan kaikki intiaanit kanootissa.
Älä viitsi mamuraiskauspornon fani valehdella. Tuollainen valehtelu tekee teistä juuri paitsi vastenmielisen niin myös pellen.
Aito suvaitseva rakentava dialogi nostaa jälleen päätään.
Äärimmäisen kiihottunutta mamuraiskausviestiketjua odotellessa... jos ei tapahdu Suomessa, niin ehkä Ruotsissa, Saksassa, Tanskassa, Briteissä.... kaikki käy... kyrpä pystyyn, pojat!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en ymmärrä näitä ihmisiä, joille se maahanmuutto on koko elämä. Jos keskustelupalstalla on yksi ainoa asia, josta "ei saa" puhua, näiden ihmisten elämä on pilalla "kun ei _mistään_ saa puhua". Kertoo kyllä aika paljon näiden ihmisten henkisestä kyvykkyydestä, jos jäljelle jääneet milj7oonat muut aiheet eivät ole yhtään mitään.
Sivusta kommentoiden: Olisiko sen takia, että kyseessä on länsimaisten yhteiskuntien suurin mullistus sitten toisen maailmansodan?Näin ihan esimerkiksi Davosin kokouksen osallistujien mukaan tammikuussa.On aika luonnollista, että tällainen asia puhuttaa ja askarruttaa ihmisiä.
Niin, mutta miten se sitten puhuttaa. En ole vielä kertaakaan nähnyt oikeasti rakentavaa keskustelua aiheesta. Muutamiin keskusteluihin olen osallistunut kysymällä, mitä asialle pitäisi tehdä konkreettisesti ja mikä on se realistinen tavoitetila ja mitä toimenpiteitä se vaatisi esimerkiksi lainsäädännön kannalta. Koskaan en ole saanut muuta vastausta, kuin "rajat kiinni, ei ole meidän ongelma". Jos se haluttu keskustelu on sitten tätä, niin mitä siinä on keskusteltavaa. Sehän on jo sanottu moneen kertaan, ei se jankuttamalla siitä muuksi muutu. Ketään kriittistä ei kiinnosta se problematiikka näiden asioiden takana. Eli onko se juupas-eipäs -juttu sitten sitä "puhuttamista ja askarruttamista".
Valehtelet. Täällä on usein annettu niitä vaihtoehtoisia ratkaisumalleja mutta ei ne kauaa linjoilla pysy.Noin lyhyesti:- rajat kiinni- humanitaarisen avun resurssit kohdennetaan kriisialueille tai niiden läheisyyteen
No niin. Siinähän se taas tuli: rajat kiinni. :D Ja maailma pelastuu.En ole koskaan nähnyt oikeita ratkaisumalleja, jotka pureutuisivat asiaan vähän tarkemmin.
Voin pureutua asiaan pidemmälti jos asiaan liittyvä ketju pysyisi joskus hengissä.Rajat kiinni on ihan validi osa tämän ongelman ratkaisua. Jos jaksoit lukea pidemmälle niin saatoit huomata ettei se ollut ainoa osa ongelmanratkaisua.
Mikä estää pureutumasta niihin aiheisiin jo siinä aloitusviestissä? Koskaan en ole nähnyt "kriittistä" aloitusta siten, että siinä olisi tuotu esiin joku oikeasti keskusteltava aihe tai ratkaisuehdotus (muukin kuin se "rajat kiinni"). Aina on kyse pelkästä taivastelusta. Jos heti alkuun jättäisi sen taivastelun pois ja toisi sen oikean asian esiin, niin joku voisi joskus huomatakin, jos jollakulla on ihan oikeita pointteja ja asiallinen lähestymistapa. Jännä vain, että näitä ei koskaan näy.
Niitä ei koskaan näy täällä KOSKA NE MODEROIDAAN POIS.
Mikä vittu tässä on niin vaikeaa ymmärtää?Mikä siinä sitten on, että ne asialliset aloitukset moderoidaan pois niin vauhdilla, ettei niitä kukaan ehdi nähdä, mutta niitä meuhkaamisia ei ehditä moderoimaan yhtä nopeasti, kun kaikki palstalaiset ovat niitä nähneet?
Koska jos ketjussa on 90% asiallista mamukritiikkiä 5% asiatonta rasismihuutelua ja 5% asiatonta rasmussekopään huutelua niin te ette näe kuin sen 5% asiattoman rasismihuutelun ja sitten ketju jo katoaakin.
Se mitä te hommalla ehkä kutsuttu asialliseksi kritiikiksi ei ole sitä ihmisten mielestä. Johan se on nähty, aina kun sekopäiden kansanedustaja tuomitaan rikoksesta niin hän ulisee ja valittaa Suomen kansan yhdessä päättämän lain olevan väärässä ja rasistien olevan oikeassa. Pysykää siis maanpetturit poissa meidän suomalaisten keskustelupalstoilta ja tehtailkaa rikoksianne hommalla ja mv-lehdessä.
Totuuden kertomisesta on tullut rikos Suomessa. Ollut jo pitkään.
Sinua se varmasti miellyttää että sinun kanssa erimieltä olevia vastaan käydään näyttäviä näytösoikeudenkäyntejä.
Mutta iloitessasi voit miettiä sitä että mitä jos kelkka kääntyy joskus toisinpäin ja sinun mielipiteesi muuttuu rikolliseksi.
Mistä muusta Suomi ensin & Rajat kiinni -ryhmissä on viime aikoina puhuttu kuin näytösoikeudenkäynneistä? Sieltähän sinä inspiraatiosi ja haukkumasanasi haet. :)
Jos opettelisit historiaa muualtakin kuin rasmuspalstalta tietäisit että näytösoikeudenkäyntejä on käyty kautta historian. Ne ovat vakava diktatuurin merkki.
Miten kukaan voi kuvitella, että joku saisi tietonsa jostain pienistä nettiryhmistä kuten nuo Suomi Ensin ja Rajat Kiinni? Tällaisten väitteiden esittäminen kertoo todella paljon esittäjästään.
Suurin osa ihmisistä saa kyllä tietonsa esimerkiksi historian ja yhteiskuntatieteiden opiskelusta sekä kansainvälisestä mediasta ja asiantuntijalähteistä.
Jokaisen pitäisi opiskella ja seurata näitä laadukkaita lähteitä jolloin ymmärrys esimerkiksi totalitarismin vaaroista heijastaisi todellisuutta.
Meillä on Suomessa osa porukasta todella väärillä ja tuhoisilla raiteilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en ymmärrä näitä ihmisiä, joille se maahanmuutto on koko elämä. Jos keskustelupalstalla on yksi ainoa asia, josta "ei saa" puhua, näiden ihmisten elämä on pilalla "kun ei _mistään_ saa puhua". Kertoo kyllä aika paljon näiden ihmisten henkisestä kyvykkyydestä, jos jäljelle jääneet milj7oonat muut aiheet eivät ole yhtään mitään.
Sivusta kommentoiden: Olisiko sen takia, että kyseessä on länsimaisten yhteiskuntien suurin mullistus sitten toisen maailmansodan?Näin ihan esimerkiksi Davosin kokouksen osallistujien mukaan tammikuussa.On aika luonnollista, että tällainen asia puhuttaa ja askarruttaa ihmisiä.
Niin, mutta miten se sitten puhuttaa. En ole vielä kertaakaan nähnyt oikeasti rakentavaa keskustelua aiheesta. Muutamiin keskusteluihin olen osallistunut kysymällä, mitä asialle pitäisi tehdä konkreettisesti ja mikä on se realistinen tavoitetila ja mitä toimenpiteitä se vaatisi esimerkiksi lainsäädännön kannalta. Koskaan en ole saanut muuta vastausta, kuin "rajat kiinni, ei ole meidän ongelma". Jos se haluttu keskustelu on sitten tätä, niin mitä siinä on keskusteltavaa. Sehän on jo sanottu moneen kertaan, ei se jankuttamalla siitä muuksi muutu. Ketään kriittistä ei kiinnosta se problematiikka näiden asioiden takana. Eli onko se juupas-eipäs -juttu sitten sitä "puhuttamista ja askarruttamista".
Valehtelet. Täällä on usein annettu niitä vaihtoehtoisia ratkaisumalleja mutta ei ne kauaa linjoilla pysy.Noin lyhyesti:- rajat kiinni- humanitaarisen avun resurssit kohdennetaan kriisialueille tai niiden läheisyyteen
No niin. Siinähän se taas tuli: rajat kiinni. :D Ja maailma pelastuu.En ole koskaan nähnyt oikeita ratkaisumalleja, jotka pureutuisivat asiaan vähän tarkemmin.
Voin pureutua asiaan pidemmälti jos asiaan liittyvä ketju pysyisi joskus hengissä.Rajat kiinni on ihan validi osa tämän ongelman ratkaisua. Jos jaksoit lukea pidemmälle niin saatoit huomata ettei se ollut ainoa osa ongelmanratkaisua.
Mikä estää pureutumasta niihin aiheisiin jo siinä aloitusviestissä? Koskaan en ole nähnyt "kriittistä" aloitusta siten, että siinä olisi tuotu esiin joku oikeasti keskusteltava aihe tai ratkaisuehdotus (muukin kuin se "rajat kiinni"). Aina on kyse pelkästä taivastelusta. Jos heti alkuun jättäisi sen taivastelun pois ja toisi sen oikean asian esiin, niin joku voisi joskus huomatakin, jos jollakulla on ihan oikeita pointteja ja asiallinen lähestymistapa. Jännä vain, että näitä ei koskaan näy.
Niitä ei koskaan näy täällä KOSKA NE MODEROIDAAN POIS.
Mikä vittu tässä on niin vaikeaa ymmärtää?Mikä siinä sitten on, että ne asialliset aloitukset moderoidaan pois niin vauhdilla, ettei niitä kukaan ehdi nähdä, mutta niitä meuhkaamisia ei ehditä moderoimaan yhtä nopeasti, kun kaikki palstalaiset ovat niitä nähneet?
trolleilla riitää energiaa spämmiä sitä avaustaan kerta toisensa jälkeen
Trolleilla ja modella riittää energiaa poistaa esim jonkin "ikävän" maahanmuuttoon liittyvän uutisen avaus kerta toisensa jälkeen ennenkuin ketjussa on edes yhtään keskustelua itse uutisesta.
Jos Suomessa joku joukkoraiskataan turvapaikanhakijoiden toimesta uutinen siitä on täällä välittömästi kiellettyjen aiheiden joukossa.
Kerro miksi turvapaikanhakoiden raiskaus lämmittä sydäntäsi paljon enemmän kuin suomalaiset raiskaajat ja pedofiilit. Mieti sitten viestiäsi uudelleen.
Tee sinä ketju suomalaispedofiilista, minä en sitä vaadi poistettavaksi. Älä sinäkään vaadi minun ketjua turvapaikanhakijoiden joukkoraiskauksesta.
Voisitko vastata kysymykseen?
En voi koska turvapaikanhakijoiden raiskaus ei lämmitä sydäntäni kuten kysyjä väittää. Tuollaisen väitteen esittäjällä ei taida olla ihan kaikki intiaanit kanootissa.
Älä viitsi mamuraiskauspornon fani valehdella. Tuollainen valehtelu tekee teistä juuri paitsi vastenmielisen niin myös pellen.
Aito suvaitseva rakentava dialogi nostaa jälleen päätään.
Äärimmäisen kiihottunutta mamuraiskausviestiketjua odotellessa... jos ei tapahdu Suomessa, niin ehkä Ruotsissa, Saksassa, Tanskassa, Briteissä.... kaikki käy... kyrpä pystyyn, pojat!
a) Mihin pyrit tällä mouhoamisella
b) Miksi moderaattori antaa tällaisten olla ihan rauhassa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ei vieläkään vastausta miksei sananvapaudesta huolestunut perusta omaa keskustelupalstaa. oletteko te tyhmiä vai tekeydyttekö vain tyhmiksi, jotta voisitte valittaa?
Koska se on aika heikkoa sananvapautta jos jokaiselle mielipiteelle täytyy perustaa oma palsta.
Tämä palsta väittää että täällä aihe on vapaa.
Missä puhutaan jokaiselle mielipteelle erikseen perustettavasta palstasta? Perusta yksi ja yleinen täysin vapaa kaikista laeista riippumaton palsta äläkä vingu jonkun Sanoman palstan perään kuin aikuinen vauva. Tee jotain, saatanan valittaja!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Fasismista tuli salonkikelpoista kun se nimettiin uudelleen. Tunnetaan nykyään vihervasemmistolaisuutena.
Voi vitsi mikä timanttinen aforismi tuli filosofin näppikseltä. Lisää tällaista korkeamman tason ajattelua! Tämähän on melkein yhtä fiksua kuin South Parkin puhuva paska!
Eikö totuus tunnukin karvaalta?
Voi filosofi mikä ajattelija oot. XD XD XD XD
Onneksi tuuli on jo kääntynyt ja sinuakin alkaa pian hävettämään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ei vieläkään vastausta miksei sananvapaudesta huolestunut perusta omaa keskustelupalstaa. oletteko te tyhmiä vai tekeydyttekö vain tyhmiksi, jotta voisitte valittaa?
Koska se on aika heikkoa sananvapautta jos jokaiselle mielipiteelle täytyy perustaa oma palsta.
Tämä palsta väittää että täällä aihe on vapaa.
Missä puhutaan jokaiselle mielipteelle erikseen perustettavasta palstasta? Perusta yksi ja yleinen täysin vapaa kaikista laeista riippumaton palsta äläkä vingu jonkun Sanoman palstan perään kuin aikuinen vauva. Tee jotain, saatanan valittaja!
Kukaan ei edes ole vaatinut kaikista laeista vapaata palstaa.
Jos joku palsta väittää että siellä aihe on vapaa niin miksei se sitten ole sitä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Fasismista tuli salonkikelpoista kun se nimettiin uudelleen. Tunnetaan nykyään vihervasemmistolaisuutena.
Voi vitsi mikä timanttinen aforismi tuli filosofin näppikseltä. Lisää tällaista korkeamman tason ajattelua! Tämähän on melkein yhtä fiksua kuin South Parkin puhuva paska!
Eikö totuus tunnukin karvaalta?
Voi filosofi mikä ajattelija oot. XD XD XD XD
Onneksi tuuli on jo kääntynyt ja sinuakin alkaa pian hävettämään.
Aikamoista toiveajattelua.
t. ohis
Kukahan se tässäkin ketjussa on esittänyt kaikkein räävittömimmät ja asiattomimmat viestit?
5 pisteen vihje: se ei ole "rajakki"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en ymmärrä näitä ihmisiä, joille se maahanmuutto on koko elämä. Jos keskustelupalstalla on yksi ainoa asia, josta "ei saa" puhua, näiden ihmisten elämä on pilalla "kun ei _mistään_ saa puhua". Kertoo kyllä aika paljon näiden ihmisten henkisestä kyvykkyydestä, jos jäljelle jääneet milj7oonat muut aiheet eivät ole yhtään mitään.
Sivusta kommentoiden: Olisiko sen takia, että kyseessä on länsimaisten yhteiskuntien suurin mullistus sitten toisen maailmansodan?Näin ihan esimerkiksi Davosin kokouksen osallistujien mukaan tammikuussa.On aika luonnollista, että tällainen asia puhuttaa ja askarruttaa ihmisiä.
Niin, mutta miten se sitten puhuttaa. En ole vielä kertaakaan nähnyt oikeasti rakentavaa keskustelua aiheesta. Muutamiin keskusteluihin olen osallistunut kysymällä, mitä asialle pitäisi tehdä konkreettisesti ja mikä on se realistinen tavoitetila ja mitä toimenpiteitä se vaatisi esimerkiksi lainsäädännön kannalta. Koskaan en ole saanut muuta vastausta, kuin "rajat kiinni, ei ole meidän ongelma". Jos se haluttu keskustelu on sitten tätä, niin mitä siinä on keskusteltavaa. Sehän on jo sanottu moneen kertaan, ei se jankuttamalla siitä muuksi muutu. Ketään kriittistä ei kiinnosta se problematiikka näiden asioiden takana. Eli onko se juupas-eipäs -juttu sitten sitä "puhuttamista ja askarruttamista".
Valehtelet. Täällä on usein annettu niitä vaihtoehtoisia ratkaisumalleja mutta ei ne kauaa linjoilla pysy.Noin lyhyesti:- rajat kiinni- humanitaarisen avun resurssit kohdennetaan kriisialueille tai niiden läheisyyteen
No niin. Siinähän se taas tuli: rajat kiinni. :D Ja maailma pelastuu.En ole koskaan nähnyt oikeita ratkaisumalleja, jotka pureutuisivat asiaan vähän tarkemmin.
Voin pureutua asiaan pidemmälti jos asiaan liittyvä ketju pysyisi joskus hengissä.Rajat kiinni on ihan validi osa tämän ongelman ratkaisua. Jos jaksoit lukea pidemmälle niin saatoit huomata ettei se ollut ainoa osa ongelmanratkaisua.
Mikä estää pureutumasta niihin aiheisiin jo siinä aloitusviestissä? Koskaan en ole nähnyt "kriittistä" aloitusta siten, että siinä olisi tuotu esiin joku oikeasti keskusteltava aihe tai ratkaisuehdotus (muukin kuin se "rajat kiinni"). Aina on kyse pelkästä taivastelusta. Jos heti alkuun jättäisi sen taivastelun pois ja toisi sen oikean asian esiin, niin joku voisi joskus huomatakin, jos jollakulla on ihan oikeita pointteja ja asiallinen lähestymistapa. Jännä vain, että näitä ei koskaan näy.
Niitä ei koskaan näy täällä KOSKA NE MODEROIDAAN POIS.
Mikä vittu tässä on niin vaikeaa ymmärtää?Mikä siinä sitten on, että ne asialliset aloitukset moderoidaan pois niin vauhdilla, ettei niitä kukaan ehdi nähdä, mutta niitä meuhkaamisia ei ehditä moderoimaan yhtä nopeasti, kun kaikki palstalaiset ovat niitä nähneet?
trolleilla riitää energiaa spämmiä sitä avaustaan kerta toisensa jälkeen
Trolleilla ja modella riittää energiaa poistaa esim jonkin "ikävän" maahanmuuttoon liittyvän uutisen avaus kerta toisensa jälkeen ennenkuin ketjussa on edes yhtään keskustelua itse uutisesta.
Jos Suomessa joku joukkoraiskataan turvapaikanhakijoiden toimesta uutinen siitä on täällä välittömästi kiellettyjen aiheiden joukossa.
Kerro miksi turvapaikanhakoiden raiskaus lämmittä sydäntäsi paljon enemmän kuin suomalaiset raiskaajat ja pedofiilit. Mieti sitten viestiäsi uudelleen.
Tee sinä ketju suomalaispedofiilista, minä en sitä vaadi poistettavaksi. Älä sinäkään vaadi minun ketjua turvapaikanhakijoiden joukkoraiskauksesta.
Voisitko vastata kysymykseen?
En voi koska turvapaikanhakijoiden raiskaus ei lämmitä sydäntäni kuten kysyjä väittää. Tuollaisen väitteen esittäjällä ei taida olla ihan kaikki intiaanit kanootissa.
Älä viitsi mamuraiskauspornon fani valehdella. Tuollainen valehtelu tekee teistä juuri paitsi vastenmielisen niin myös pellen.
Aito suvaitseva rakentava dialogi nostaa jälleen päätään.
Äärimmäisen kiihottunutta mamuraiskausviestiketjua odotellessa... jos ei tapahdu Suomessa, niin ehkä Ruotsissa, Saksassa, Tanskassa, Briteissä.... kaikki käy... kyrpä pystyyn, pojat!
Hauska miten tässä ketjussa kriittiset pysyvät asiassa, vaikka näin ei muka koskaan käy. :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en ymmärrä näitä ihmisiä, joille se maahanmuutto on koko elämä. Jos keskustelupalstalla on yksi ainoa asia, josta "ei saa" puhua, näiden ihmisten elämä on pilalla "kun ei _mistään_ saa puhua". Kertoo kyllä aika paljon näiden ihmisten henkisestä kyvykkyydestä, jos jäljelle jääneet milj7oonat muut aiheet eivät ole yhtään mitään.
Sivusta kommentoiden: Olisiko sen takia, että kyseessä on länsimaisten yhteiskuntien suurin mullistus sitten toisen maailmansodan?
Näin ihan esimerkiksi Davosin kokouksen osallistujien mukaan tammikuussa.
On aika luonnollista, että tällainen asia puhuttaa ja askarruttaa ihmisiä.Niin, mutta miten se sitten puhuttaa. En ole vielä kertaakaan nähnyt oikeasti rakentavaa keskustelua aiheesta. Muutamiin keskusteluihin olen osallistunut kysymällä, mitä asialle pitäisi tehdä konkreettisesti ja mikä on se realistinen tavoitetila ja mitä toimenpiteitä se vaatisi esimerkiksi lainsäädännön kannalta. Koskaan en ole saanut muuta vastausta, kuin "rajat kiinni, ei ole meidän ongelma". Jos se haluttu keskustelu on sitten tätä, niin mitä siinä on keskusteltavaa. Sehän on jo sanottu moneen kertaan, ei se jankuttamalla siitä muuksi muutu. Ketään kriittistä ei kiinnosta se problematiikka näiden asioiden takana. Eli onko se juupas-eipäs -juttu sitten sitä "puhuttamista ja askarruttamista".
Asiallinen ja rakentava keskustelu ei ole ainakaan silloin mahdollista, kun se kielletään kokonaan kuten Suomessa on tehty viime vuosien aikana.
Väitän, että ihmiset Suomessa ovat kykeneviä asialliseen ja rakentavaan keskusteluun. Suurin osa suomalaisista on tolkun ihmisiä jotka eivät halua olla mihinkään suuntaan fanaattisia. Käytännössä kaikki ovat myös koulutettuja erinomaisen koulutusjärjestelmän kautta, jota yleensä pidetään yhtenä parhaista maailmassa.
Mutta silloin, kun tavallisia ihmisiä kielletään keskustelemasta edes asiallisesti tai esimerkiksi mainitsemasta edes sellaisia virallisia faktoja kuten poliisin tilastot, ja vastauksena on vain sensuuri, hiljentäminen ja kammottavat loukkaukset, niin vain ääriainekset uskaltavat enää ilmaista mielipiteitään.
Se on se suurin ongelma.
Ei minua ainakaan ole kukaan kieltänyt puhumasta maahanmuutosta hyvine ja huonoine puolineen, monet keskustelut olen aiheesta käynyt, ilman riitoja tai ilman sensuuria. Joten kyllä sitä asiallista ja rakentavaa keskustelua käydään, eikä sitä ole Suomessa kielletty.
Äärioikeisto vain ilmaisee äänekkäimmin mielipiteensä, mutta itseasiassa juuri HE ovat syyllisiä tiettyjen kanavien sensuurin, heidän vuokseen meidän "neutraalien" ääni ei pääse kuuluviin tai se tukehdutetaan. Siksi esim. lehtien kommentti-osioiden poisto on täysin perusteltua, ei siellä mitään sananvapautta olisi, vaan meuhkaajat meuhkaisi ja saisi muut asioihin neutraalimmin suhtautuvat vaikenemaan loukkauksilla ja pilkkallaan.En ole koskaan nähnyt oikeistolaista (ääri tai tavallista) joka olisi raivonnut että keskustelu jostain aiheesta on deletoitava ja estettävä moderoinnilla kokonaan. Keskustelun kontrollointi on ollut vanhastaan vasemmistoideologian työkalupakin perusvälineitä.
En ole minäkään, mutta omalla käytöksellään he kuitenkin häiritsevät muiden ilmaisunvapautta niin, että vain tietynlaiset mielipiteet pääsevät esiin. Sellainen kesksutelu ei ole mielekästä ja olisi vain äärioikeiston propagandan tukemista sallia keskustelu, johon eri mieltä tai neutraalimman mielipiteen omaavat eivät uskalla/jaksa osallistua.
Ei olisi reilua esim. iltalehdeltä sallia keskustelua, jossa eriävät mielipiteet kumotaan ala-arvoisin keinoin, pilkalla, huutelulla ja runnotaan omaa asiaa läpi vaikka väkisin. Se olisi vain tietyn kiihkoilevan ihmisryhmän propagandan tukemista, ei sananvapauden puolesta toimimista.
Kiihkoilijat estävät asiallisen keskustelun, joskus asiallista keskustelua on täälläkin hetken aikaa pystytty pitämään yllä, mutta jossain vaiheessa kiihkoilijat aina löytävät paikalle ja estävät muita ilmaisemasta näkökantaansa vapaasti, ilman pilkan ja huuteluiden kohteeksi joutumista. Tästä kertoo kaikenlaiset pilkkanimikkeet joita käytetään välittömästi jos joku yrittää ilmaistaa mielipidettään ilman kiihkoa ja ottaen huomioon muutakin kuin yksipuolisen negatiivisen näkökannan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Fasismista tuli salonkikelpoista kun se nimettiin uudelleen. Tunnetaan nykyään vihervasemmistolaisuutena.
Voi vitsi mikä timanttinen aforismi tuli filosofin näppikseltä. Lisää tällaista korkeamman tason ajattelua! Tämähän on melkein yhtä fiksua kuin South Parkin puhuva paska!
Eikö totuus tunnukin karvaalta?
Voi filosofi mikä ajattelija oot. XD XD XD XD
Onneksi tuuli on jo kääntynyt ja sinuakin alkaa pian hävettämään.
Eih! Mikä tärkeilijä! Noloaa! XD XD XD XD
Tietysti sama asia koskee myös toiseen suuntaan kiihkoilevia. Mutta täytyy kyllä myöntää, että aiheesta on nettimaailmassa kiihkoiltu niin paljon, että on todella vaikea suhtautua neutraalisti ja asiallisesti aiheeseen. Niin monta kertaa asiassa on esitetty mielipiteitä ala-arvoisin keinoin, että itse aiheen näkeminen, pelkästään otsikkotasolla jo nostaa ärtymyksen pintaan, ei tarvitse nähdä kuin "raiskaus" ja "mamu" samassa otsikossa, niin se riittää. Ja ärsytys ei koske itse aihetta vaan sitä, että sitä tietää millaiseksi se keskustelu aiheen alla netissä menee.
Siksi en ihmettele tässäkään aiheessa esitettyjä kärkeviä ja ala-arvoisesti esitettyjä mielipiteitä rasismia vastaan, suoraan sanottuna itselläniki on hieman ärtynyt olo jo pelkästään tästä, vaikka asiallisesti pystynkin vielä itseäni ilmaisemaan. Tarpeeksi kun tökitään, niin ei kyllä ole mikään ihme että pelkästään yksittäinen sana saa ihmiset provosoitumaan, sehän tällä kaikella tosin on ollut tarkoituksenakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en ymmärrä näitä ihmisiä, joille se maahanmuutto on koko elämä. Jos keskustelupalstalla on yksi ainoa asia, josta "ei saa" puhua, näiden ihmisten elämä on pilalla "kun ei _mistään_ saa puhua". Kertoo kyllä aika paljon näiden ihmisten henkisestä kyvykkyydestä, jos jäljelle jääneet milj7oonat muut aiheet eivät ole yhtään mitään.
Sivusta kommentoiden: Olisiko sen takia, että kyseessä on länsimaisten yhteiskuntien suurin mullistus sitten toisen maailmansodan?
Näin ihan esimerkiksi Davosin kokouksen osallistujien mukaan tammikuussa.
On aika luonnollista, että tällainen asia puhuttaa ja askarruttaa ihmisiä.Niin, mutta miten se sitten puhuttaa. En ole vielä kertaakaan nähnyt oikeasti rakentavaa keskustelua aiheesta. Muutamiin keskusteluihin olen osallistunut kysymällä, mitä asialle pitäisi tehdä konkreettisesti ja mikä on se realistinen tavoitetila ja mitä toimenpiteitä se vaatisi esimerkiksi lainsäädännön kannalta. Koskaan en ole saanut muuta vastausta, kuin "rajat kiinni, ei ole meidän ongelma". Jos se haluttu keskustelu on sitten tätä, niin mitä siinä on keskusteltavaa. Sehän on jo sanottu moneen kertaan, ei se jankuttamalla siitä muuksi muutu. Ketään kriittistä ei kiinnosta se problematiikka näiden asioiden takana. Eli onko se juupas-eipäs -juttu sitten sitä "puhuttamista ja askarruttamista".
Asiallinen ja rakentava keskustelu ei ole ainakaan silloin mahdollista, kun se kielletään kokonaan kuten Suomessa on tehty viime vuosien aikana.
Väitän, että ihmiset Suomessa ovat kykeneviä asialliseen ja rakentavaan keskusteluun. Suurin osa suomalaisista on tolkun ihmisiä jotka eivät halua olla mihinkään suuntaan fanaattisia. Käytännössä kaikki ovat myös koulutettuja erinomaisen koulutusjärjestelmän kautta, jota yleensä pidetään yhtenä parhaista maailmassa.
Mutta silloin, kun tavallisia ihmisiä kielletään keskustelemasta edes asiallisesti tai esimerkiksi mainitsemasta edes sellaisia virallisia faktoja kuten poliisin tilastot, ja vastauksena on vain sensuuri, hiljentäminen ja kammottavat loukkaukset, niin vain ääriainekset uskaltavat enää ilmaista mielipiteitään.
Se on se suurin ongelma.
Ei minua ainakaan ole kukaan kieltänyt puhumasta maahanmuutosta hyvine ja huonoine puolineen, monet keskustelut olen aiheesta käynyt, ilman riitoja tai ilman sensuuria. Joten kyllä sitä asiallista ja rakentavaa keskustelua käydään, eikä sitä ole Suomessa kielletty.
Äärioikeisto vain ilmaisee äänekkäimmin mielipiteensä, mutta itseasiassa juuri HE ovat syyllisiä tiettyjen kanavien sensuurin, heidän vuokseen meidän "neutraalien" ääni ei pääse kuuluviin tai se tukehdutetaan. Siksi esim. lehtien kommentti-osioiden poisto on täysin perusteltua, ei siellä mitään sananvapautta olisi, vaan meuhkaajat meuhkaisi ja saisi muut asioihin neutraalimmin suhtautuvat vaikenemaan loukkauksilla ja pilkkallaan.En ole koskaan nähnyt oikeistolaista (ääri tai tavallista) joka olisi raivonnut että keskustelu jostain aiheesta on deletoitava ja estettävä moderoinnilla kokonaan. Keskustelun kontrollointi on ollut vanhastaan vasemmistoideologian työkalupakin perusvälineitä.
En ole minäkään, mutta omalla käytöksellään he kuitenkin häiritsevät muiden ilmaisunvapautta niin, että vain tietynlaiset mielipiteet pääsevät esiin. Sellainen kesksutelu ei ole mielekästä ja olisi vain äärioikeiston propagandan tukemista sallia keskustelu, johon eri mieltä tai neutraalimman mielipiteen omaavat eivät uskalla/jaksa osallistua.
Ei olisi reilua esim. iltalehdeltä sallia keskustelua, jossa eriävät mielipiteet kumotaan ala-arvoisin keinoin, pilkalla, huutelulla ja runnotaan omaa asiaa läpi vaikka väkisin. Se olisi vain tietyn kiihkoilevan ihmisryhmän propagandan tukemista, ei sananvapauden puolesta toimimista.Kiihkoilijat estävät asiallisen keskustelun, joskus asiallista keskustelua on täälläkin hetken aikaa pystytty pitämään yllä, mutta jossain vaiheessa kiihkoilijat aina löytävät paikalle ja estävät muita ilmaisemasta näkökantaansa vapaasti, ilman pilkan ja huuteluiden kohteeksi joutumista. Tästä kertoo kaikenlaiset pilkkanimikkeet joita käytetään välittömästi jos joku yrittää ilmaistaa mielipidettään ilman kiihkoa ja ottaen huomioon muutakin kuin yksipuolisen negatiivisen näkökannan.
Ainoa kiihkoilija tässä ketjussa on sanonut mm. "Äärimmäisen kiihottunutta mamuraiskausviestiketjua odotellessa... jos ei tapahdu Suomessa, niin ehkä Ruotsissa, Saksassa, Tanskassa, Briteissä.... kaikki käy... kyrpä pystyyn, pojat!"
sekä
"Älä viitsi mamuraiskauspornon fani valehdella. Tuollainen valehtelu tekee teistä juuri paitsi vastenmielisen niin myös pellen."
Saatan olla väärässäkin mutta hän ei vaikuta äärioikeistolaiselta.
Rasmuksen ja variksen pissiliisi tyttösetkin on heränneet ja jo heti puolenpäivän maissa.
Onko tänään sossun rahanjakopäivä vai löytikö joku teistä hamppukätkön?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en ymmärrä näitä ihmisiä, joille se maahanmuutto on koko elämä. Jos keskustelupalstalla on yksi ainoa asia, josta "ei saa" puhua, näiden ihmisten elämä on pilalla "kun ei _mistään_ saa puhua". Kertoo kyllä aika paljon näiden ihmisten henkisestä kyvykkyydestä, jos jäljelle jääneet milj7oonat muut aiheet eivät ole yhtään mitään.
Sivusta kommentoiden: Olisiko sen takia, että kyseessä on länsimaisten yhteiskuntien suurin mullistus sitten toisen maailmansodan?Näin ihan esimerkiksi Davosin kokouksen osallistujien mukaan tammikuussa.On aika luonnollista, että tällainen asia puhuttaa ja askarruttaa ihmisiä.
Niin, mutta miten se sitten puhuttaa. En ole vielä kertaakaan nähnyt oikeasti rakentavaa keskustelua aiheesta. Muutamiin keskusteluihin olen osallistunut kysymällä, mitä asialle pitäisi tehdä konkreettisesti ja mikä on se realistinen tavoitetila ja mitä toimenpiteitä se vaatisi esimerkiksi lainsäädännön kannalta. Koskaan en ole saanut muuta vastausta, kuin "rajat kiinni, ei ole meidän ongelma". Jos se haluttu keskustelu on sitten tätä, niin mitä siinä on keskusteltavaa. Sehän on jo sanottu moneen kertaan, ei se jankuttamalla siitä muuksi muutu. Ketään kriittistä ei kiinnosta se problematiikka näiden asioiden takana. Eli onko se juupas-eipäs -juttu sitten sitä "puhuttamista ja askarruttamista".
Valehtelet. Täällä on usein annettu niitä vaihtoehtoisia ratkaisumalleja mutta ei ne kauaa linjoilla pysy.Noin lyhyesti:- rajat kiinni- humanitaarisen avun resurssit kohdennetaan kriisialueille tai niiden läheisyyteen
No niin. Siinähän se taas tuli: rajat kiinni. :D Ja maailma pelastuu.En ole koskaan nähnyt oikeita ratkaisumalleja, jotka pureutuisivat asiaan vähän tarkemmin.
Voin pureutua asiaan pidemmälti jos asiaan liittyvä ketju pysyisi joskus hengissä.Rajat kiinni on ihan validi osa tämän ongelman ratkaisua. Jos jaksoit lukea pidemmälle niin saatoit huomata ettei se ollut ainoa osa ongelmanratkaisua.
Mikä estää pureutumasta niihin aiheisiin jo siinä aloitusviestissä? Koskaan en ole nähnyt "kriittistä" aloitusta siten, että siinä olisi tuotu esiin joku oikeasti keskusteltava aihe tai ratkaisuehdotus (muukin kuin se "rajat kiinni"). Aina on kyse pelkästä taivastelusta. Jos heti alkuun jättäisi sen taivastelun pois ja toisi sen oikean asian esiin, niin joku voisi joskus huomatakin, jos jollakulla on ihan oikeita pointteja ja asiallinen lähestymistapa. Jännä vain, että näitä ei koskaan näy.
Niitä ei koskaan näy täällä KOSKA NE MODEROIDAAN POIS.
Mikä vittu tässä on niin vaikeaa ymmärtää?Mikä siinä sitten on, että ne asialliset aloitukset moderoidaan pois niin vauhdilla, ettei niitä kukaan ehdi nähdä, mutta niitä meuhkaamisia ei ehditä moderoimaan yhtä nopeasti, kun kaikki palstalaiset ovat niitä nähneet?
trolleilla riitää energiaa spämmiä sitä avaustaan kerta toisensa jälkeen
Trolleilla ja modella riittää energiaa poistaa esim jonkin "ikävän" maahanmuuttoon liittyvän uutisen avaus kerta toisensa jälkeen ennenkuin ketjussa on edes yhtään keskustelua itse uutisesta.
Jos Suomessa joku joukkoraiskataan turvapaikanhakijoiden toimesta uutinen siitä on täällä välittömästi kiellettyjen aiheiden joukossa.
Kerro miksi turvapaikanhakoiden raiskaus lämmittä sydäntäsi paljon enemmän kuin suomalaiset raiskaajat ja pedofiilit. Mieti sitten viestiäsi uudelleen.
Tee sinä ketju suomalaispedofiilista, minä en sitä vaadi poistettavaksi. Älä sinäkään vaadi minun ketjua turvapaikanhakijoiden joukkoraiskauksesta.
Voisitko vastata kysymykseen?
En voi koska turvapaikanhakijoiden raiskaus ei lämmitä sydäntäni kuten kysyjä väittää. Tuollaisen väitteen esittäjällä ei taida olla ihan kaikki intiaanit kanootissa.
Älä viitsi mamuraiskauspornon fani valehdella. Tuollainen valehtelu tekee teistä juuri paitsi vastenmielisen niin myös pellen.
Aito suvaitseva rakentava dialogi nostaa jälleen päätään.
Äärimmäisen kiihottunutta mamuraiskausviestiketjua odotellessa... jos ei tapahdu Suomessa, niin ehkä Ruotsissa, Saksassa, Tanskassa, Briteissä.... kaikki käy... kyrpä pystyyn, pojat!
Hauska miten tässä ketjussa kriittiset pysyvät asiassa, vaikka näin ei muka koskaan käy. :)
Asiassa pystyttiin 100%. Valikoivaa raiskausherkuttelua ei selitä muu kuin perverssi himo. Ei järki, ei mikään muukaan.
Ensin ollaan "huolestuneita" (kiimassa) mamuraiskauksista ja suomalaisista uhreista, sitten toivotaan samaa (kiimassa) feministeille, suvakkeille, rasmuslaisille yms. ryhmille. Koko homma on niin vastenmielistä ryhmärunkkausta etten pahempaa tiedä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en ymmärrä näitä ihmisiä, joille se maahanmuutto on koko elämä. Jos keskustelupalstalla on yksi ainoa asia, josta "ei saa" puhua, näiden ihmisten elämä on pilalla "kun ei _mistään_ saa puhua". Kertoo kyllä aika paljon näiden ihmisten henkisestä kyvykkyydestä, jos jäljelle jääneet milj7oonat muut aiheet eivät ole yhtään mitään.
Sivusta kommentoiden: Olisiko sen takia, että kyseessä on länsimaisten yhteiskuntien suurin mullistus sitten toisen maailmansodan?
Näin ihan esimerkiksi Davosin kokouksen osallistujien mukaan tammikuussa.
On aika luonnollista, että tällainen asia puhuttaa ja askarruttaa ihmisiä.Niin, mutta miten se sitten puhuttaa. En ole vielä kertaakaan nähnyt oikeasti rakentavaa keskustelua aiheesta. Muutamiin keskusteluihin olen osallistunut kysymällä, mitä asialle pitäisi tehdä konkreettisesti ja mikä on se realistinen tavoitetila ja mitä toimenpiteitä se vaatisi esimerkiksi lainsäädännön kannalta. Koskaan en ole saanut muuta vastausta, kuin "rajat kiinni, ei ole meidän ongelma". Jos se haluttu keskustelu on sitten tätä, niin mitä siinä on keskusteltavaa. Sehän on jo sanottu moneen kertaan, ei se jankuttamalla siitä muuksi muutu. Ketään kriittistä ei kiinnosta se problematiikka näiden asioiden takana. Eli onko se juupas-eipäs -juttu sitten sitä "puhuttamista ja askarruttamista".
Asiallinen ja rakentava keskustelu ei ole ainakaan silloin mahdollista, kun se kielletään kokonaan kuten Suomessa on tehty viime vuosien aikana.
Väitän, että ihmiset Suomessa ovat kykeneviä asialliseen ja rakentavaan keskusteluun. Suurin osa suomalaisista on tolkun ihmisiä jotka eivät halua olla mihinkään suuntaan fanaattisia. Käytännössä kaikki ovat myös koulutettuja erinomaisen koulutusjärjestelmän kautta, jota yleensä pidetään yhtenä parhaista maailmassa.
Mutta silloin, kun tavallisia ihmisiä kielletään keskustelemasta edes asiallisesti tai esimerkiksi mainitsemasta edes sellaisia virallisia faktoja kuten poliisin tilastot, ja vastauksena on vain sensuuri, hiljentäminen ja kammottavat loukkaukset, niin vain ääriainekset uskaltavat enää ilmaista mielipiteitään.
Se on se suurin ongelma.
Ei minua ainakaan ole kukaan kieltänyt puhumasta maahanmuutosta hyvine ja huonoine puolineen, monet keskustelut olen aiheesta käynyt, ilman riitoja tai ilman sensuuria. Joten kyllä sitä asiallista ja rakentavaa keskustelua käydään, eikä sitä ole Suomessa kielletty.
Äärioikeisto vain ilmaisee äänekkäimmin mielipiteensä, mutta itseasiassa juuri HE ovat syyllisiä tiettyjen kanavien sensuurin, heidän vuokseen meidän "neutraalien" ääni ei pääse kuuluviin tai se tukehdutetaan. Siksi esim. lehtien kommentti-osioiden poisto on täysin perusteltua, ei siellä mitään sananvapautta olisi, vaan meuhkaajat meuhkaisi ja saisi muut asioihin neutraalimmin suhtautuvat vaikenemaan loukkauksilla ja pilkkallaan.En ole koskaan nähnyt oikeistolaista (ääri tai tavallista) joka olisi raivonnut että keskustelu jostain aiheesta on deletoitava ja estettävä moderoinnilla kokonaan. Keskustelun kontrollointi on ollut vanhastaan vasemmistoideologian työkalupakin perusvälineitä.
En ole minäkään, mutta omalla käytöksellään he kuitenkin häiritsevät muiden ilmaisunvapautta niin, että vain tietynlaiset mielipiteet pääsevät esiin. Sellainen kesksutelu ei ole mielekästä ja olisi vain äärioikeiston propagandan tukemista sallia keskustelu, johon eri mieltä tai neutraalimman mielipiteen omaavat eivät uskalla/jaksa osallistua.
Ei olisi reilua esim. iltalehdeltä sallia keskustelua, jossa eriävät mielipiteet kumotaan ala-arvoisin keinoin, pilkalla, huutelulla ja runnotaan omaa asiaa läpi vaikka väkisin. Se olisi vain tietyn kiihkoilevan ihmisryhmän propagandan tukemista, ei sananvapauden puolesta toimimista.Kiihkoilijat estävät asiallisen keskustelun, joskus asiallista keskustelua on täälläkin hetken aikaa pystytty pitämään yllä, mutta jossain vaiheessa kiihkoilijat aina löytävät paikalle ja estävät muita ilmaisemasta näkökantaansa vapaasti, ilman pilkan ja huuteluiden kohteeksi joutumista. Tästä kertoo kaikenlaiset pilkkanimikkeet joita käytetään välittömästi jos joku yrittää ilmaistaa mielipidettään ilman kiihkoa ja ottaen huomioon muutakin kuin yksipuolisen negatiivisen näkökannan.
Itse en ole koskaan tavallisessa keskustelussa huomannut yhtään fanaattista tai asiatonta viestiä ns. "kriittisten" puolelta.
En ole koskaan käynyt enkä aio käydä yhdelläkään epämääräisellä nettipalstalla, joten tällä viittaan vain ns. "keskitien" yleiseen keskusteluun. Tämä on ainoa nettikeskustelupalsta jolla koskaan käyn, koska haluan jossain määrin tietää mitä ihmiset laajemmin puhuvat ja ovat mieltä.
Mutta jo yleisessä mediassa ja täällä on ns. "suvaitsevaisten" kielenkäyttö, käyttäytyminen ja fanaattisuus aivan kaiken asiallisuuden, sivistyksen ja hyväksyttävyyden ulkopuolella. Se on aivan ala-arvoista, vastenmielistä ja kammottavaa. En ole myöskään koskaan huomannut tämän puolen esittävän yhtään faktoihin tai logiikkaan perustuvaa argumenttia tai itse asiassa yhtään argumenttia ollenkaan. Ainoa mitä tuo puoli vaikuttaa kykenevän tekemään on heittämään kammottavia ja vastenmielisiä asiattomia solvauksia.
Näin ulkopuolisen tarkkailijan näkökulmasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en ymmärrä näitä ihmisiä, joille se maahanmuutto on koko elämä. Jos keskustelupalstalla on yksi ainoa asia, josta "ei saa" puhua, näiden ihmisten elämä on pilalla "kun ei _mistään_ saa puhua". Kertoo kyllä aika paljon näiden ihmisten henkisestä kyvykkyydestä, jos jäljelle jääneet milj7oonat muut aiheet eivät ole yhtään mitään.
Sivusta kommentoiden: Olisiko sen takia, että kyseessä on länsimaisten yhteiskuntien suurin mullistus sitten toisen maailmansodan?
Näin ihan esimerkiksi Davosin kokouksen osallistujien mukaan tammikuussa.
On aika luonnollista, että tällainen asia puhuttaa ja askarruttaa ihmisiä.Niin, mutta miten se sitten puhuttaa. En ole vielä kertaakaan nähnyt oikeasti rakentavaa keskustelua aiheesta. Muutamiin keskusteluihin olen osallistunut kysymällä, mitä asialle pitäisi tehdä konkreettisesti ja mikä on se realistinen tavoitetila ja mitä toimenpiteitä se vaatisi esimerkiksi lainsäädännön kannalta. Koskaan en ole saanut muuta vastausta, kuin "rajat kiinni, ei ole meidän ongelma". Jos se haluttu keskustelu on sitten tätä, niin mitä siinä on keskusteltavaa. Sehän on jo sanottu moneen kertaan, ei se jankuttamalla siitä muuksi muutu. Ketään kriittistä ei kiinnosta se problematiikka näiden asioiden takana. Eli onko se juupas-eipäs -juttu sitten sitä "puhuttamista ja askarruttamista".
Asiallinen ja rakentava keskustelu ei ole ainakaan silloin mahdollista, kun se kielletään kokonaan kuten Suomessa on tehty viime vuosien aikana.
Väitän, että ihmiset Suomessa ovat kykeneviä asialliseen ja rakentavaan keskusteluun. Suurin osa suomalaisista on tolkun ihmisiä jotka eivät halua olla mihinkään suuntaan fanaattisia. Käytännössä kaikki ovat myös koulutettuja erinomaisen koulutusjärjestelmän kautta, jota yleensä pidetään yhtenä parhaista maailmassa.
Mutta silloin, kun tavallisia ihmisiä kielletään keskustelemasta edes asiallisesti tai esimerkiksi mainitsemasta edes sellaisia virallisia faktoja kuten poliisin tilastot, ja vastauksena on vain sensuuri, hiljentäminen ja kammottavat loukkaukset, niin vain ääriainekset uskaltavat enää ilmaista mielipiteitään.
Se on se suurin ongelma.
Ei minua ainakaan ole kukaan kieltänyt puhumasta maahanmuutosta hyvine ja huonoine puolineen, monet keskustelut olen aiheesta käynyt, ilman riitoja tai ilman sensuuria. Joten kyllä sitä asiallista ja rakentavaa keskustelua käydään, eikä sitä ole Suomessa kielletty.
Äärioikeisto vain ilmaisee äänekkäimmin mielipiteensä, mutta itseasiassa juuri HE ovat syyllisiä tiettyjen kanavien sensuurin, heidän vuokseen meidän "neutraalien" ääni ei pääse kuuluviin tai se tukehdutetaan. Siksi esim. lehtien kommentti-osioiden poisto on täysin perusteltua, ei siellä mitään sananvapautta olisi, vaan meuhkaajat meuhkaisi ja saisi muut asioihin neutraalimmin suhtautuvat vaikenemaan loukkauksilla ja pilkkallaan.En ole koskaan nähnyt oikeistolaista (ääri tai tavallista) joka olisi raivonnut että keskustelu jostain aiheesta on deletoitava ja estettävä moderoinnilla kokonaan. Keskustelun kontrollointi on ollut vanhastaan vasemmistoideologian työkalupakin perusvälineitä.
En ole minäkään, mutta omalla käytöksellään he kuitenkin häiritsevät muiden ilmaisunvapautta niin, että vain tietynlaiset mielipiteet pääsevät esiin. Sellainen kesksutelu ei ole mielekästä ja olisi vain äärioikeiston propagandan tukemista sallia keskustelu, johon eri mieltä tai neutraalimman mielipiteen omaavat eivät uskalla/jaksa osallistua.
Ei olisi reilua esim. iltalehdeltä sallia keskustelua, jossa eriävät mielipiteet kumotaan ala-arvoisin keinoin, pilkalla, huutelulla ja runnotaan omaa asiaa läpi vaikka väkisin. Se olisi vain tietyn kiihkoilevan ihmisryhmän propagandan tukemista, ei sananvapauden puolesta toimimista.Kiihkoilijat estävät asiallisen keskustelun, joskus asiallista keskustelua on täälläkin hetken aikaa pystytty pitämään yllä, mutta jossain vaiheessa kiihkoilijat aina löytävät paikalle ja estävät muita ilmaisemasta näkökantaansa vapaasti, ilman pilkan ja huuteluiden kohteeksi joutumista. Tästä kertoo kaikenlaiset pilkkanimikkeet joita käytetään välittömästi jos joku yrittää ilmaistaa mielipidettään ilman kiihkoa ja ottaen huomioon muutakin kuin yksipuolisen negatiivisen näkökannan.
Ainoa kiihkoilija tässä ketjussa on sanonut mm. "Äärimmäisen kiihottunutta mamuraiskausviestiketjua odotellessa... jos ei tapahdu Suomessa, niin ehkä Ruotsissa, Saksassa, Tanskassa, Briteissä.... kaikki käy... kyrpä pystyyn, pojat!"
sekä
"Älä viitsi mamuraiskauspornon fani valehdella. Tuollainen valehtelu tekee teistä juuri paitsi vastenmielisen niin myös pellen."
Saatan olla väärässäkin mutta hän ei vaikuta äärioikeistolaiselta.
Kerro missä väitteiden esittäjä on väärässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en ymmärrä näitä ihmisiä, joille se maahanmuutto on koko elämä. Jos keskustelupalstalla on yksi ainoa asia, josta "ei saa" puhua, näiden ihmisten elämä on pilalla "kun ei _mistään_ saa puhua". Kertoo kyllä aika paljon näiden ihmisten henkisestä kyvykkyydestä, jos jäljelle jääneet milj7oonat muut aiheet eivät ole yhtään mitään.
Sivusta kommentoiden: Olisiko sen takia, että kyseessä on länsimaisten yhteiskuntien suurin mullistus sitten toisen maailmansodan?Näin ihan esimerkiksi Davosin kokouksen osallistujien mukaan tammikuussa.On aika luonnollista, että tällainen asia puhuttaa ja askarruttaa ihmisiä.
Niin, mutta miten se sitten puhuttaa. En ole vielä kertaakaan nähnyt oikeasti rakentavaa keskustelua aiheesta. Muutamiin keskusteluihin olen osallistunut kysymällä, mitä asialle pitäisi tehdä konkreettisesti ja mikä on se realistinen tavoitetila ja mitä toimenpiteitä se vaatisi esimerkiksi lainsäädännön kannalta. Koskaan en ole saanut muuta vastausta, kuin "rajat kiinni, ei ole meidän ongelma". Jos se haluttu keskustelu on sitten tätä, niin mitä siinä on keskusteltavaa. Sehän on jo sanottu moneen kertaan, ei se jankuttamalla siitä muuksi muutu. Ketään kriittistä ei kiinnosta se problematiikka näiden asioiden takana. Eli onko se juupas-eipäs -juttu sitten sitä "puhuttamista ja askarruttamista".
Valehtelet. Täällä on usein annettu niitä vaihtoehtoisia ratkaisumalleja mutta ei ne kauaa linjoilla pysy.Noin lyhyesti:- rajat kiinni- humanitaarisen avun resurssit kohdennetaan kriisialueille tai niiden läheisyyteen
No niin. Siinähän se taas tuli: rajat kiinni. :D Ja maailma pelastuu.En ole koskaan nähnyt oikeita ratkaisumalleja, jotka pureutuisivat asiaan vähän tarkemmin.
Voin pureutua asiaan pidemmälti jos asiaan liittyvä ketju pysyisi joskus hengissä.Rajat kiinni on ihan validi osa tämän ongelman ratkaisua. Jos jaksoit lukea pidemmälle niin saatoit huomata ettei se ollut ainoa osa ongelmanratkaisua.
Mikä estää pureutumasta niihin aiheisiin jo siinä aloitusviestissä? Koskaan en ole nähnyt "kriittistä" aloitusta siten, että siinä olisi tuotu esiin joku oikeasti keskusteltava aihe tai ratkaisuehdotus (muukin kuin se "rajat kiinni"). Aina on kyse pelkästä taivastelusta. Jos heti alkuun jättäisi sen taivastelun pois ja toisi sen oikean asian esiin, niin joku voisi joskus huomatakin, jos jollakulla on ihan oikeita pointteja ja asiallinen lähestymistapa. Jännä vain, että näitä ei koskaan näy.
Niitä ei koskaan näy täällä KOSKA NE MODEROIDAAN POIS.
Mikä vittu tässä on niin vaikeaa ymmärtää?Mikä siinä sitten on, että ne asialliset aloitukset moderoidaan pois niin vauhdilla, ettei niitä kukaan ehdi nähdä, mutta niitä meuhkaamisia ei ehditä moderoimaan yhtä nopeasti, kun kaikki palstalaiset ovat niitä nähneet?
trolleilla riitää energiaa spämmiä sitä avaustaan kerta toisensa jälkeen
Trolleilla ja modella riittää energiaa poistaa esim jonkin "ikävän" maahanmuuttoon liittyvän uutisen avaus kerta toisensa jälkeen ennenkuin ketjussa on edes yhtään keskustelua itse uutisesta.
Jos Suomessa joku joukkoraiskataan turvapaikanhakijoiden toimesta uutinen siitä on täällä välittömästi kiellettyjen aiheiden joukossa.
Kerro miksi turvapaikanhakoiden raiskaus lämmittä sydäntäsi paljon enemmän kuin suomalaiset raiskaajat ja pedofiilit. Mieti sitten viestiäsi uudelleen.
Tee sinä ketju suomalaispedofiilista, minä en sitä vaadi poistettavaksi. Älä sinäkään vaadi minun ketjua turvapaikanhakijoiden joukkoraiskauksesta.
Voisitko vastata kysymykseen?
En voi koska turvapaikanhakijoiden raiskaus ei lämmitä sydäntäni kuten kysyjä väittää. Tuollaisen väitteen esittäjällä ei taida olla ihan kaikki intiaanit kanootissa.
Älä viitsi mamuraiskauspornon fani valehdella. Tuollainen valehtelu tekee teistä juuri paitsi vastenmielisen niin myös pellen.
Aito suvaitseva rakentava dialogi nostaa jälleen päätään.
Äärimmäisen kiihottunutta mamuraiskausviestiketjua odotellessa... jos ei tapahdu Suomessa, niin ehkä Ruotsissa, Saksassa, Tanskassa, Briteissä.... kaikki käy... kyrpä pystyyn, pojat!
Hauska miten tässä ketjussa kriittiset pysyvät asiassa, vaikka näin ei muka koskaan käy. :)
Asiassa pystyttiin 100%. Valikoivaa raiskausherkuttelua ei selitä muu kuin perverssi himo. Ei järki, ei mikään muukaan.
Ensin ollaan "huolestuneita" (kiimassa) mamuraiskauksista ja suomalaisista uhreista, sitten toivotaan samaa (kiimassa) feministeille, suvakkeille, rasmuslaisille yms. ryhmille. Koko homma on niin vastenmielistä ryhmärunkkausta etten pahempaa tiedä.
Mutta tässä ketjussa ei noin typeriä kommentteja ole ollut, siis miksi sinä sen tähän toit? Ei riitä, että joku joskus jossain on näin sanonut ja sanoo. Kukahan tässä nyt asiallista keskustelua hämmentääkään??
Sillä lailla, tämä se on keskustelua. ;D