Lue keskustelun säännöt.
HS: "Naiset kasvatetaan nirsoiksi, miehen rooli on tulla torjutuksi"
08.01.2017 |
http://www.iltasanomat.fi/seksi-parisuhde/art-2000005036806.html
"Jo pienille tytöille luetaan prinsessasatuja, joissa naisen rooli on odottaa täydellistä prinssiä, johon rakastua ensi silmäyksellä"
Näinpä. Ja tähän kun vielä lisätään se, että naisista varmaan "peräti" 10-15 prosenttia tekee rohkeasti niitä aloitteita miehille, sitte ehkä 20-30 prosenttia suhtautuu sinällään ihan positiivisesti ajatukseen tehdä itse aloite joku päivä, mutta ei kuitenkaan saa sitä ikinä tehtyä, ja sitten loput noin 60 prosenttia, eli selkeä enemmistö, ei voisi ikinä kuvitellakaan tekevänsä aloitetta......niin eipä käy kateeksi miehenä oleminen.
Mutta sellaistahan elämä on.
M87
Kommentit (783)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä kirjoitus, käytetty auto -vertaus oli mielestäni osuva.
Kyllä minäkin miehenä tiedän täysin minkälainen on ihannenaiseni mutta tyydyn siihen mitä saan.
TÄMÄ juuri on miesten suurin ongelma. Tyydytään siihen mitä satutaan saamaan. Sitten sitä kumppania pidetään huonosti, ei huomioida, ei välitetä, ei rakasteta ja haikaillaan koko ajan paremman perään. Yleisöosastolla katkerana kirjoitellaan, minkälainen lehmä siellä kotona on jne. Katkeroidutaan. Sitten tämä nainen kyllästyy huonoon ja välinpitämättömään katkeroituneeseen, pahantuuliseen mieheensä ja jättää tämän. Siitäkös sitten parku nousee. Mies katkerana kirjoittaa Hesariin ja vauvapalstalle, miten hän sellaista ja sellaista paskaa kotonaan katseli vuosikausia ja elätti ja nyt se lähti hyvästiä sanomatta. Sellaisi paskoja ja pettureita ne kaikki naiset on........ jne jne. Eikä ollenkaan huomata sitä omaa osuutta asiaan.
Jos miehet eivät tyytyisi huonompaan vaihtoehtoon kuolisimme sukupuuttoon nopeasti.
Ja ongelma on ?
Jos ihmiskunnan häviäminen ei ole ongelma niin ei sitten...
Mä en halua lapsia eikä mua vois paskan vertaa kiinnostaa mitä mun kuoleman jälkeen tapahtuu ihmiskunnalle :D Miksi ihmeessä pitäisi kiinnostaa? Samasta syystä en tarvitse miestä mihinkään. Elämäni on paljon parempaa itsenäisenä kun ei tarvitse huolehtia ja passata helmoissa roikkuvasta miesvauvasta.
Naisten itsekeskeisyys on saavuttamassa solipsistisen huippunsa :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naisena ihmettelen joidenkin naisten haluttomuutta tehdä aloitteita. Ymmärrän asian silloin, jos naiselle tullaan tekemään aloitteita yllinkyllin ja nainen voi niistä aloitteista valita mieleisimmät. Ja silloin, jos nainen ei oikeastaan edes halua mitään suhdetta. Mutta jos nainen on kiinnostunut miehestä ja silti jää odottamaan mieheltä aloitetta, niin miksi ihmeessä? Tuossahan käy vain niin, että joku toinen nainen nappaa miehen nenän edestä joko tekemällä aloitteen tai mies huomaa tämän miestä kiinnostavamman naisen. Jos nainen jää seinäruusuksi vain siksi, ettei ole yrittänytkään edes ilmeillä tai eleillä ilmaista kiinnostustaan, niin IHAN OMA VIKA.
joka tuutista huudetaan, että mies ottaa yhteyttä jos on kiinnostunut ja jos itse olet liian aktiivinen, olet säälittävä ja epätoivoinen riippakivi.
Tiedätkö ketkä kirjoittavat noin? Naiset jotka yrittävät estää muita naisia tekemästä aloitteita koska he haluavat yhteiskunnan jossa ainoastaan miehet tekevät aloitteita, jotta heillä (passiivisilla naisilla) olisi helpompaa. Eli älä niistä kirjoituksista välitä.
M
Jep, ja naiset, jotka eivät halua että sinä onnistut, kun hekään eivät onnistu. Baareissakin näkee monesti ihan avointa toimintaa, jossa naiset estävät toistensa pariutumista. Monesti selittelevät "suojelevansa" kaveria, mutta kyse on ihan silkasta kateudesta ja kilpailusta, naiset itsekin tietävät että nainen on naiselle susi. En ymmärrä, miksi naiset antavat kavereidensa tulla väliin, jos kiinnostuvat jostain miehestä.
Vierailija kirjoitti:
Mistäköhän se sitten johtuu, että oikeassa elämässä AINA kun olen tehnyt aloitteen Tekstaillut miehelle ja avoimesti osoittanut kiinnostukseni, ei tämä mies ole minusta kiinnostunut. Sitten kun omat tunteeni viilenevät ja annan miehen olla, alkaa hän ottaa minuun yhteyttä?? Jos sanon että "joo mennään vaan kahville!" ei hän ehkä tulekkaan, mutta jos sanon "noo katsellaan jos joskus törmätään" alkaa armoton spämmäys että lähde lähde ja nyt heti. Mitä ihmettä?
Tarkoittaa sitä, että mies katsoo pystyvänsä parempaan, mutta kelpaat seksiin paremman puutteessa. Tämä ei tarkoita sitä, että sinun kannattaa lopettaa aloitteiden teko. Et vain ole vielä tehnyt sitä oikealle miehelle.
Vierailija kirjoitti:
Heteromiehen on nykyään mahdotonta löytää Suomesta laadukasta naisseuraa. Kannattaa suunnata kiikarit suosiolla ulkomaille. Suomalaiset kiukuttelijat, möksöttäjät ja korkeakoulututkinnollaan leveilevät "vahvat" naiset on nähty. Suomalaiselta naiselta puuttuu terve nöyryys.
Ja naisellisuus on hukkunut johonkin. Juostaan uraportaita pitkin jakkupuvussa eikä aikaa riitä millekään muulle kuin työlle ja trendikkäille reissuille aina joskus. Lapsia ei haluta, ne suorastaan ällöttävät ja miehestäkin yritetään repiä vain rusinat pullasta. Miten tuollainen Maija enää eroaa Matista mitenkään?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Heteromiehen on nykyään mahdotonta löytää Suomesta laadukasta naisseuraa. Kannattaa suunnata kiikarit suosiolla ulkomaille. Suomalaiset kiukuttelijat, möksöttäjät ja korkeakoulututkinnollaan leveilevät "vahvat" naiset on nähty. Suomalaiselta naiselta puuttuu terve nöyryys.
Meinasin huomauttaa että nöyryyden odottaminen kumppanilta ei enteile hyvää parisuhteelle mutta muistin sitten että naisillakin on tapana vaatia mieheltä ehdotonta kunnioitusta.
Nöyryyshän ei tarkoita samaa kuin nöyristely. Se on vain yksinkertaisesti sitä, että ihminen ymmärtää ettei ole muihin verrattuna mitenkään erityinen, virheetön tai oikeutettu automaattisesti asioihin. Jokainen joutuu ansaitsemaan paikkansa omalla käyttäytymisellään.
Kunnioitus taas on mielestäni perusvaatimus ja yksi suhteen peruspilareista. Sekään ei katso sukupuolta, vaan toimii molempiin suuntiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
gdfggf kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos yrität siinä miestä oikein ite iskeä, niin miten erotat vain seksiä haluavat hulttiot jos vätys ei sen vertaa yritä että tekis miehenä aloitteen.
Jos lähestyt miestä jossain muualla kuin baarissa ja pyydät TREFFEILLE niin tuskinpa mies on vain seksin perässä jos jaksaa treffeillä käydä kanssasi ja tavata sinua useasti siellä sun täällä. Niitä aloitteita voi tehdä muuallakin kuin kännissä baarissa.
Ohis, mutta olen näin toiminut (ja myös toisinpäin, eli mies oli aloitteellinen), tuloksena kuukausien tapailu ennen seksiä ja mies osoittautui olleen vain seksin perässä ja halusi seksisuhteeseen - ei parisuhteeseen.
Jos olet mies et käsitä koskaan miten vaikeaa naisena on tietää mitä mies sinusta oikeasti etsii vai etsiikö mitään muuta kuin seksiä. Ja syyhän on kaikissa tapauksissa toki naisessa, ei koskaan miehessä joka valehtelee.
Seksinvonkaajia ei pysty karsimaan kummallakaan tavalla, ihan sama kumpi lähestyy ensin niin se riski on aina olemassa. Mutta jos naiset joskus lähestyisivät itse, niin todennäköisemmin saisivat mieleisensä miehen, eivätkä vain sitä porukan röyhkeintä sikaa, joka kehtaa tulla iskemään ketä tahansa.
Tämän näköisenä naisena kuin mitä minäkin olen niin ei ole ollut mitään muuta vaihtoehtoa kuin lähestyä itse niitä miehiä, ja näin olen tehnytkin mutta kerta toisensa jälkeen minut on torjuttu. Osa on alkanut vonkaamaan seksiä mutta kun olen heille vihjaillut että minun puoleltani olisi kiinnostusta enempäänkin niin miehet ovat perääntyneet häntä koipien välissä. Itse en lähestymisiä miehiltä saa, mamut ja itseäni huomattavasti vanhemmatkin miehet katsovat minusta poispäin. Mistä tuo oikein kertoo? Eiköhän se ole aika selvää etten ole tarpeeksi viehättävä eikä minua ole kiva katsella, saatika että olisin tutustumisen arvoinen heidän mielestään. Miksikään pussien tyhjennys reiäksi en suostu.
Että jaksaa naurattaa tuo OkCupidin tutkimus, jota miesasiamiehet jaksavat vuodesta toiseen toitottaa pitkin nettiä - epätäydellisin tiedoin. Kyllä, on totta, että miesten mielestä suurin osa naisista on keskiverron näköisiä ja vain pieni osa erittäin epämiellyttäviä tai miellyttäviä ulkonäön suhteen. Kun taas naisten mielestä suurin osa miehistä on epämiellyttävän näköisiä ja käyrä laskee siitä alaspäin eli keskiverron näköisiä on melko vähän ja vielä vähemmän erittäin miellyttävän näköisiä.
MUTTA. Nyt tulee tutkimuksen mielenkiintoisin osuus.
Miehet lähettävät viestejä ylivoimaisesti eniten erittäin miellyttävän näköisille naisille. Jopa keskiverron näköiset naiset saavat vähän viestejä ja erittäin epämiellyttävän näköiset naiset eivät saa juuri ollenkaan viestejä. Sen sijaan naiset lähettävät viestejä täysin em. miellyttävyyskäyrän mukaisesti eli käyrä lähtee nousemaan epämiellyttävän näköisistä miehistä ja kohoaa huippuunsa juuri ennen keskiverron näköisiä miehiä. Itse asiassa naiset lähettävät VÄHITEN viestejä erittäin miellyttävän näköisille miehille.
Vertailu:
Miesten viestittely naisille
Erittäin epämiellyttävän näköisille naisille lähetetään lähetetään alle 5 % viesteistä.
Keskiverron näköisille naisille lähetetään n. 15 % viesteistä.
Lähes erittäin miellyttävän näköisille naisille lähetetään 30 % viesteistä.
Erittäin miellyttävän näköisille naisille lähetetään 17 % viesteistä.
Ja loput viestit siitä väliltä.
Naisten viestittely miehille
Erittäin epämiellyttävän näköisille miehille lähetetään lähetetään yli 10 % viesteistä.
Lähes keskiverron näköisille miehille lähetetään 25 % viesteistä.
Keskiverron näköisille miehille lähetetään n. 22 % viesteistä.
Erittäin miellyttävän näköisille naisille lähetetään noin 0 % viesteistä.
Ja loput viestit siitä väliltä.
Pointtihan OkCupidin tutkimuksessa ei ole se, että naiset arvioivat miesten ulkonäköä negatiivisemmin kuin miehet arvioivat naisten ulkonäköä, vaan se, että naiset lähettävät viestejä tasaisemmin kaiken näköisille miehille. Miehet vain tyytyvät pommittamaan sitä kauneinta 10 % naisista. Ja sehän tiedetään, miten siinä käy.
https://blog.okcupid.com/index.php/your-looks-and-online-dating/
Sisältö jatkuu mainoksen alla
fdgdfgfd kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naisena ihmettelen joidenkin naisten haluttomuutta tehdä aloitteita. Ymmärrän asian silloin, jos naiselle tullaan tekemään aloitteita yllinkyllin ja nainen voi niistä aloitteista valita mieleisimmät. Ja silloin, jos nainen ei oikeastaan edes halua mitään suhdetta. Mutta jos nainen on kiinnostunut miehestä ja silti jää odottamaan mieheltä aloitetta, niin miksi ihmeessä? Tuossahan käy vain niin, että joku toinen nainen nappaa miehen nenän edestä joko tekemällä aloitteen tai mies huomaa tämän miestä kiinnostavamman naisen. Jos nainen jää seinäruusuksi vain siksi, ettei ole yrittänytkään edes ilmeillä tai eleillä ilmaista kiinnostustaan, niin IHAN OMA VIKA.
joka tuutista huudetaan, että mies ottaa yhteyttä jos on kiinnostunut ja jos itse olet liian aktiivinen, olet säälittävä ja epätoivoinen riippakivi.
Tiedätkö ketkä kirjoittavat noin? Naiset jotka yrittävät estää muita naisia tekemästä aloitteita koska he haluavat yhteiskunnan jossa ainoastaan miehet tekevät aloitteita, jotta heillä (passiivisilla naisilla) olisi helpompaa. Eli älä niistä kirjoituksista välitä.
M
Jep, ja naiset, jotka eivät halua että sinä onnistut, kun hekään eivät onnistu. Baareissakin näkee monesti ihan avointa toimintaa, jossa naiset estävät toistensa pariutumista. Monesti selittelevät "suojelevansa" kaveria, mutta kyse on ihan silkasta kateudesta ja kilpailusta, naiset itsekin tietävät että nainen on naiselle susi. En ymmärrä, miksi naiset antavat kavereidensa tulla väliin, jos kiinnostuvat jostain miehestä.
Ei. Se selväpäisempi kaveri tuntee toisen ja sen miesmaun. Tietää myös, että toinen on nyt liian kännissä mihinkään tutustumiseen. Pitää huolta ja estää hyväksikäytön tai raiskauksen.
Piti olla erittäin miellyttävän näköisille miehille lähetetään n. 0 % viesteistä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ehdin vain sivulle 17 kirjoittaessani tätä, joten pahoittelut, jos tulee toistoa.
Mikäli parisuhteissa -sukupuolia erottelematta- aina vain tyydyttäisiin johonkuhun, kenet nyt sattuu saamaan, niin eihän se todellisuudessa lisäisi onnellisuutta. Jatkuvasti näillä pariutuneilla olisi haku päällä ja ihmiset pettäisivät urakalla, kun se oma "rakas" olisikin vaan joku random tyyppi. (Kärjistetty kommentti, mutta ymmärtänette, mitä tarkoitan.).
Minä olen ollut varsin avomielinen miesten suhteen. Silti kerta toisensa jälkeen tällainen kiltti naapurintyttö on joutunut pettymään. On ollut alkoholiongelmaisia, yhdellä oli jonkun sortin pornoriippuvuus, yksi oli uskovainen mutta petti minkä kerkesi, yksi ei pessyt hampaitaan eikä siivonnut (masentunut mahdollisesti). Väkivaltaakin olen kokenut. Voin sanoa, että nirsous olisi säästänyt minua paljolta murheelta. Ja ei, en ole tavannut näitä miehiä vain baarissa. Olen itse tehnyt aloitteita ihan kadulla kävellessäkin. Yhden tapasin kirjastossa, toinen oli työkaveri ja kolmas naapuri.
Tämä onkin veikeä ominaisuus naisissa. He kun pystyvät jo 200 metrin päästä arvioimaan tuntemattoman miehen täysin kelpaamattomaksi ja ei tutustumisen arvoiseksi, mutta sitten kuitenkin nämä naisten omat priimavalinnat tuppaavat paljastumaan sudeksi ja sekundaksi ja ties miksikä hulluiksi. Ja vielä monta kertaa peräkkäin. Kyllä tässä täytyy jyllätä jokin voimakas ja täysin sokea biologinen prosessi taustalla, turhaa edes yrittää perustella omia valintojaan tai kriteerejään. Vai onko kuitenkin taas niin, että kun naiset eivät itse tee aloitteita, niin päätyvät sitten näiden estottomien luonnevikaisten kanssa yhteen, kun ujot tavikset eivät uskalla lähestyä.
gdfggf kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos yrität siinä miestä oikein ite iskeä, niin miten erotat vain seksiä haluavat hulttiot jos vätys ei sen vertaa yritä että tekis miehenä aloitteen.
Jos lähestyt miestä jossain muualla kuin baarissa ja pyydät TREFFEILLE niin tuskinpa mies on vain seksin perässä jos jaksaa treffeillä käydä kanssasi ja tavata sinua useasti siellä sun täällä. Niitä aloitteita voi tehdä muuallakin kuin kännissä baarissa.
Ohis, mutta olen näin toiminut (ja myös toisinpäin, eli mies oli aloitteellinen), tuloksena kuukausien tapailu ennen seksiä ja mies osoittautui olleen vain seksin perässä ja halusi seksisuhteeseen - ei parisuhteeseen.
Jos olet mies et käsitä koskaan miten vaikeaa naisena on tietää mitä mies sinusta oikeasti etsii vai etsiikö mitään muuta kuin seksiä. Ja syyhän on kaikissa tapauksissa toki naisessa, ei koskaan miehessä joka valehtelee.
Seksinvonkaajia ei pysty karsimaan kummallakaan tavalla, ihan sama kumpi lähestyy ensin niin se riski on aina olemassa. Mutta jos naiset joskus lähestyisivät itse, niin todennäköisemmin saisivat mieleisensä miehen, eivätkä vain sitä porukan röyhkeintä sikaa, joka kehtaa tulla iskemään ketä tahansa.
Huoh. Mutta entäs kun mieleinen mies on nimenomaan aloitteellinen ja rohkea? Jos niiden aloitteita tekevien joukosta löytyy se mieleinen mies/mieleisiä miehiä ihan riittävästi? Newsflash: ihan tavalliset miehet tekevät aloitteita, eivät vain "siat".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
hgfhgfh kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen nätti ja hoikka nainen, seurustellut köyhien ja ns. rumien miesten kanssa. Ja jättänyt heidät siitä syystä, että vuosien saatossa herrat ovat laiskistuneet ja ylpistyneet. Parisuhteen eteen ei ole jaksettu tehdä enää mitään, ovat huutaneet ja mitätöineet harva se päivä. Könynneet kännissä kotiin ja pitäneet minua itsestäänselvyytenä. Mutta minähän en siihen kauniina, hoikkana ja mukavana naisena alistu, vaan vaadin arvostavaa, tervettä käytöstä kumppaniltani. Sellaista mitä itsekin annan toiselle.
Ovat olleet kovin hämmästyneitä eron jälkeen nämä miehet, kun nainen sitten otti ja lähti. Eivät olisi kuulemma koskaan uskoneet, että minä olen se, joka lopettaa parisuhteen. Ja tämähän sen suhteen tappaa, oletus että toinen on niin läheisriippuvainen, että saa perseillä miten huvittaa. Että kyllä se akka tuossa pysyy, ei viitsi eikä pysty lähtemään. Väärin. Viitsin ja lähdin, löysin paremman miehen. Joka kunnioittaa, arvostaa. Panostaa parisuhteeseen. Pitää suhdettamme panostamisen arvoisena.
Ja ei ole tämäkään mies rikas, eikä Tom Cruisen näköinen. Mutta on hyvä ja kiltti mies, älykäs ja tunteellinen. Arvostaa ihmisiä, arvostaa minua. Ei pidä itsestäänselvyytenä enkä minä pidä miestä. Että tällainen prinsessasatu.
Tiedoksi vain, että tällaisia miehiä me nätitkin naiset haluamme ja tällaisten miesten kanssa suhteessa pysymme. Ei tarvitse olla elokuvamaista romantiikkaa aamusta iltaan, vaan rakastavaa, kunnioittavaa käytöstä.
Sinä oletkin säännön vahvistava poikkeus. Yleensähän naisen saa pidettyä nimenomaan tuollaisella perseilyllä ja me tavalliset miehet, jotka emme osaa perseillä, emme saa pidettyä ketään kovin pitkään. Varmaan jännityksen puutetta.
Kerro vähän vanhempiesi, sisarustesi, ystäviesi ja muiden tuttujesi parisuhteista.
Vierailija kirjoitti:
hgfhgfh kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen nätti ja hoikka nainen, seurustellut köyhien ja ns. rumien miesten kanssa. Ja jättänyt heidät siitä syystä, että vuosien saatossa herrat ovat laiskistuneet ja ylpistyneet. Parisuhteen eteen ei ole jaksettu tehdä enää mitään, ovat huutaneet ja mitätöineet harva se päivä. Könynneet kännissä kotiin ja pitäneet minua itsestäänselvyytenä. Mutta minähän en siihen kauniina, hoikkana ja mukavana naisena alistu, vaan vaadin arvostavaa, tervettä käytöstä kumppaniltani. Sellaista mitä itsekin annan toiselle.
Ovat olleet kovin hämmästyneitä eron jälkeen nämä miehet, kun nainen sitten otti ja lähti. Eivät olisi kuulemma koskaan uskoneet, että minä olen se, joka lopettaa parisuhteen. Ja tämähän sen suhteen tappaa, oletus että toinen on niin läheisriippuvainen, että saa perseillä miten huvittaa. Että kyllä se akka tuossa pysyy, ei viitsi eikä pysty lähtemään. Väärin. Viitsin ja lähdin, löysin paremman miehen. Joka kunnioittaa, arvostaa. Panostaa parisuhteeseen. Pitää suhdettamme panostamisen arvoisena.
Ja ei ole tämäkään mies rikas, eikä Tom Cruisen näköinen. Mutta on hyvä ja kiltti mies, älykäs ja tunteellinen. Arvostaa ihmisiä, arvostaa minua. Ei pidä itsestäänselvyytenä enkä minä pidä miestä. Että tällainen prinsessasatu.
Tiedoksi vain, että tällaisia miehiä me nätitkin naiset haluamme ja tällaisten miesten kanssa suhteessa pysymme. Ei tarvitse olla elokuvamaista romantiikkaa aamusta iltaan, vaan rakastavaa, kunnioittavaa käytöstä.
Sinä oletkin säännön vahvistava poikkeus. Yleensähän naisen saa pidettyä nimenomaan tuollaisella perseilyllä ja me tavalliset miehet, jotka emme osaa perseillä, emme saa pidettyä ketään kovin pitkään. Varmaan jännityksen puutetta.
Nimenomaan jännityksen puutetta, iso osa naisista kaipaa draamaa, jännitystä elämään - sen takia "jännämiehillä" on vientiä. Ei väliä onko se juopottelua, pahoinpitelyä vai ulkomaanmatkoja 10 kertaa vuodessa, kunhan mies luo sitä jännitystä, nainenhan on kasvatettu olemaan avuton, perässävedettävä prinsessa. Itse ei voi luoda jännitystä tai vaihtelua esim. keksiä tekemistä tai ehdottaa ulkomaanmatkaa (ja myös tarvittaessa tehdä ylitöitä niin että siihen olisi varaa)
Sama kysymys: Kerro vähän vanhempiesi, sisarustesi, ystäviesi ja muiden tuttaviesi parisuhteista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ongelma: prinsessasatuja on luettu tytöille jo ainakin 100 vuotta ja vasta tämä sukupolvi uskoo niihin ja ryhtyy nirsoksi?
Voisiko vika sittenkin olla siinä, että prinsessasatujen lisäksi tytöille on kerrottu, että heidän ei tarvitse odottaa sitä prinssiä toimettomina, he voivat tehdä elämästään omanlaisensa. Harmi, että siihen elämään ei sitten enää mahdu sohvalla röhnöttävää "possua", jonka elämän täyttää televisio, pelaaminen ja maltillinen alkoholinkäyttö eli mäyräkoira kahdesti viikossa.
Etkö tiedä, että on muunlaisiakin miehiä, kuin nuo tapaamasi? Sinun otoksesi on jostain syystä suppea.
Sivusta voin sanoa, että kolmen eri miehen kanssa pitkässä parisuhteessa olleena ja noin kymmenen kanssa seurustelleena miehissä on ottanut päähän kaksi pääasiallista vikaa. Toinen on laiskottelu, eli maataan katsellen leffoja ja sekä siivoaminen että tiskaaminen ovat valtavia voimanponnistuksia. Toinen on tuo "kohtuullinen alkoholinkäyttö". Itselläni pahimpia kokemuksia: avopuoliso joi mökillä kokonaisen viikon ajan joka päivä 12-14 pulloa olutta rentoutuakseen lomalla ja toinen seurustelukumppanini taas eksyi humalassa vieraisiin.sen jälkeen hän halusi minulta luvan käydä vieraissa, koska hän haluaa kokeilla erilaisia asioita. Olen niin nirso, että halusin naissankarista eroon.
Mulla ei ole noista vioista kun tuo toinen, eli kodinhengettären hommat eivät ole sitä maailman mieluisinta. Sinkkuna ollessahan saa toki siivoustahdin määritellä itse, eikä esim. astioita likaannu kuin nimeksi, mutta parisuhteessa tuppaa aina se naisen toleranssi olevan tiukempi siisteysasioissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi miesten mielestä on huono asia, että nainen on mieluummin sinkku kuin parisuhteessa miehen kanssa, jota kohtaan ei tunne mitään?;
Miksi nainen ei tunne enää mitään tavismiestä kohtaan? Miksi tunnetaan jotain vain niitä jännämiehiä kohtaan? Siitähän tässä on kyse.
Kuvailkaa kerrankin tämä mystinen tavismies, esim. ulkonäkö - paino ja pituus, koulutus ja työtilanne, pukeutuminen, harrastukset, mistä tämä olento pitää ja mistä ei, entä mitä hän odottaa parisuhteelta? Millaisen naisen tavismies kokee itselleen sopivaksi ja millaisen ei, miten mahdolliset suhteesta syntyneet lapset olisi kasvatettava? Välttäkää näissä kuvailuissa adjektiivia 'tavallinen', korvatkaa se jollain muulla, joka ei pidä sisällään miljoonia eri asioita miljoonille eri ihmisille.
Onhan tavismies kuvailtu täällä jo useaan otteeseen: Ei komea mutta ei rumakaan, korkeintaan 5 kiloa ylipainoa, mukava ja tasa-arvoa kannattava, 3000 euroa kuudsa tienaava, raitis ja lapsirakas joka ei kuitenkaan ole kovin lihaksikas eikä miehekäs olemukseltaan eikä myöskään kovin rohkea tekemään aloitteita tuosta vaan.
Ei kelpaa tuollainen mies.
Voisin melkein allekirjoittaa tämän, voin laittaa rastia ruutuun jokaisen kohdalla, paitsi että mulla on kyllä n.12kg ylipainoa. Vientiä ei hirveästi ole..
Nuo ei kerro naiselle tai kenellekään yhtään mitään. Vai miten olisi tämä tavallinen nainen:
Tavallinen suomalaisetnistyyppinen pallinaama, 6 kg ylipainoa, kiva, reipas ja mukava, palkka 3800 e/kk, ei polta eikä juo, ei takana irtosuhteita, tykkää eläimistä ja lapsista.
Nytkö sitten selkisi, olisiko tämä nainen sopiva elämänkumppani vai ei? Ei ihme, jos naiset eivät uskalla ottaa riskiä lähestyä miestä, jos miehen ainoa kriteeri on suurin piirtein se, että nainen on nainen ja jotakuinkin tolkuissaan ja yhteiskuntakelpoinen. Eihän se kerro mitään yhteisistä mielenkiinnoista, toiveista elämälle, elämäntyylistä jne.
Ei, kertoo että nainen on kiinnostava, ja ehdottomasti tutustumisen arvoinen. Tällaisia sinkkunaisia harvemmin tulee vastaan
Juuri niin.
Paitsi että ainoa tapa millä palkka vaikuttaa, on omien mahdollisuuksien arvioinnissa. Jos itse tienaisin puolet tosta, olisi ajanhaaskausta. Jos tienaisin saman tai enemmän, voisi yrittää tutustua.
Miksi? Ei 4000 tienaavaa naista kiinnosta, paljonko sinun palkkasi on, koska hän ei tarvitse rahojasi. Ne, jotka jahtaavat rikkaita miehiä, ovat itse kouluttamattomia naisia, joiden ainoa varallisuus on ulkonäössä.
Mä tienaan suurinpiirtein tuon verran, ja mies on työtön, ilman säästöjä tai muuta varallisuutta. Yhteiseen talouskassaan laitetaan rahaa suhteessa tuloihin, ja siitä ostetaan kaikki. Hyvin pärjätään.
Kyllä häntä useimmiten kiinnostaa. Niin mielelläni uskoisin sinua, tai siis uskoisin että asenteesi olisi yleinen, mut mut. Käytännön kokemus, ystäväpariskunnat ja tilastot kertovat muuta. Tunnen vain yhden pariskunnan jossa nainen tienaa huomattavasti enemmän.
Kun miehet yhä tienaavat keskimäärin naisia enemmän niin onko ihme että havaintosi ovat tuollaisia? Sitten kun naisen euro on 100 senttiä ja yhä teet tuollaisen havainnon on aihetta valittaa.
-eri
Naiset tienaavat sen, minkä ansaitsevatkin. Sitten kun he hakeutuvat yhtä paljon samoille aloille ja panostavat uraansa yhtä paljon, heille maksetaan saman verran. Ei se sen kummempaa ole. Muutos on jo tapahtumassakin kovaa vauhtia, miehet ovat jäämässä jalkoihin tässäkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi miesten mielestä on huono asia, että nainen on mieluummin sinkku kuin parisuhteessa miehen kanssa, jota kohtaan ei tunne mitään?;
Miksi nainen ei tunne enää mitään tavismiestä kohtaan? Miksi tunnetaan jotain vain niitä jännämiehiä kohtaan? Siitähän tässä on kyse.
Kuvailkaa kerrankin tämä mystinen tavismies, esim. ulkonäkö - paino ja pituus, koulutus ja työtilanne, pukeutuminen, harrastukset, mistä tämä olento pitää ja mistä ei, entä mitä hän odottaa parisuhteelta? Millaisen naisen tavismies kokee itselleen sopivaksi ja millaisen ei, miten mahdolliset suhteesta syntyneet lapset olisi kasvatettava? Välttäkää näissä kuvailuissa adjektiivia 'tavallinen', korvatkaa se jollain muulla, joka ei pidä sisällään miljoonia eri asioita miljoonille eri ihmisille.
Onhan tavismies kuvailtu täällä jo useaan otteeseen: Ei komea mutta ei rumakaan, korkeintaan 5 kiloa ylipainoa, mukava ja tasa-arvoa kannattava, 3000 euroa kuudsa tienaava, raitis ja lapsirakas joka ei kuitenkaan ole kovin lihaksikas eikä miehekäs olemukseltaan eikä myöskään kovin rohkea tekemään aloitteita tuosta vaan.
Ei kelpaa tuollainen mies.
Voisin melkein allekirjoittaa tämän, voin laittaa rastia ruutuun jokaisen kohdalla, paitsi että mulla on kyllä n.12kg ylipainoa. Vientiä ei hirveästi ole..
Nuo ei kerro naiselle tai kenellekään yhtään mitään. Vai miten olisi tämä tavallinen nainen:
Tavallinen suomalaisetnistyyppinen pallinaama, 6 kg ylipainoa, kiva, reipas ja mukava, palkka 3800 e/kk, ei polta eikä juo, ei takana irtosuhteita, tykkää eläimistä ja lapsista.
Nytkö sitten selkisi, olisiko tämä nainen sopiva elämänkumppani vai ei? Ei ihme, jos naiset eivät uskalla ottaa riskiä lähestyä miestä, jos miehen ainoa kriteeri on suurin piirtein se, että nainen on nainen ja jotakuinkin tolkuissaan ja yhteiskuntakelpoinen. Eihän se kerro mitään yhteisistä mielenkiinnoista, toiveista elämälle, elämäntyylistä jne.
Ei, kertoo että nainen on kiinnostava, ja ehdottomasti tutustumisen arvoinen. Tällaisia sinkkunaisia harvemmin tulee vastaan
Juuri niin.
Paitsi että ainoa tapa millä palkka vaikuttaa, on omien mahdollisuuksien arvioinnissa. Jos itse tienaisin puolet tosta, olisi ajanhaaskausta. Jos tienaisin saman tai enemmän, voisi yrittää tutustua.
Miksi? Ei 4000 tienaavaa naista kiinnosta, paljonko sinun palkkasi on, koska hän ei tarvitse rahojasi. Ne, jotka jahtaavat rikkaita miehiä, ovat itse kouluttamattomia naisia, joiden ainoa varallisuus on ulkonäössä.
Mä tienaan suurinpiirtein tuon verran, ja mies on työtön, ilman säästöjä tai muuta varallisuutta. Yhteiseen talouskassaan laitetaan rahaa suhteessa tuloihin, ja siitä ostetaan kaikki. Hyvin pärjätään.
Kyllä häntä useimmiten kiinnostaa. Niin mielelläni uskoisin sinua, tai siis uskoisin että asenteesi olisi yleinen, mut mut. Käytännön kokemus, ystäväpariskunnat ja tilastot kertovat muuta. Tunnen vain yhden pariskunnan jossa nainen tienaa huomattavasti enemmän.
Kun miehet yhä tienaavat keskimäärin naisia enemmän niin onko ihme että havaintosi ovat tuollaisia? Sitten kun naisen euro on 100 senttiä ja yhä teet tuollaisen havainnon on aihetta valittaa.
-eri
Naisen euro on tasan sata senttiä. Oikeastaan jopa yli monesti koska saavat asiaan kuuluvan palkan miehiä vähemmillä työmäärillä.
Naisen euro on tutkitusti 83 senttiä. Jos sinulla on muuta tietoa niin voit jakaa ne vapaasti, lassukkatieteilijöiden laskelmat eivät valitettavasti kelpaa täällä todisteeksi.
Nämä kuuluisat tutkimukset on osoitettu täydeksi paskaksi jo kauan sitten. Kummasti saadaan eroja palkkoihin, kun ei huomioida eri alojen erilaisia palkkauksia ja konkreettista työtuntien ja panostuksen määrää. Kyllä, se kuuluisa tutkimus on juuri niin alkeellinen ja aivan puhdasta feministisumutusta, minkä ikävä kyllä yliopistolla naistutkimusta opiskelevat raasut ovat nielleet sellaisenaan.
Täyttä tottahan tuo on. Aika kykenemätön objektiiviseen ajatteluun pitää olla jos tuota pitää valheellisena väittämänä.
Aloitteelliset naiset ovat tosiaan harvassa. Samoin ne naiset, jotka hyväksyvät miehiltä puutteita jo suhteen alussa. Miehen pitää vetää roolia, että hänestä ei löydy heikkouksia jos hän haluaa saada naisen rakastumaan itseensä. Sitten ihmetellään vuosien jälkeen kun mies ei osoita tunteita. No ei kai, koska hän ei ole tunteellinen mies. Tunteellinen mies oli se, joka "ruikutti" sinulle jostain asiasta muutaman tapaamisen jälkeen muutaman minuutin ajan syvällisen keskustelun yhteydessä ja sen takia päätit lopettaa hänen tapailunsa.
Omakin parisuhde päättyi, koska ei ollut kuulemma enää kipinää. No ei kai sitä enää 10 vuoden yhdessä asumisen jälkeen voi olla samanlaista kutinaa vatsanpohjassa kuin ensitapaamisella. Ymmärrän jos haluaa olla sinkkuna ja kokea tuota jännitystä uudestaan ja uudestaan, mutta alkoi muutaman kuukauden jälkeen seurustelemaan toisen miehen kanssa. Josko tämän kanssa sitten tajuaisi, että se arjen iskeminen on lopulta vääjäämätöntä, eikä laita häntäkin pihalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi miesten mielestä on huono asia, että nainen on mieluummin sinkku kuin parisuhteessa miehen kanssa, jota kohtaan ei tunne mitään?;
Miksi nainen ei tunne enää mitään tavismiestä kohtaan? Miksi tunnetaan jotain vain niitä jännämiehiä kohtaan? Siitähän tässä on kyse.
Kuvailkaa kerrankin tämä mystinen tavismies, esim. ulkonäkö - paino ja pituus, koulutus ja työtilanne, pukeutuminen, harrastukset, mistä tämä olento pitää ja mistä ei, entä mitä hän odottaa parisuhteelta? Millaisen naisen tavismies kokee itselleen sopivaksi ja millaisen ei, miten mahdolliset suhteesta syntyneet lapset olisi kasvatettava? Välttäkää näissä kuvailuissa adjektiivia 'tavallinen', korvatkaa se jollain muulla, joka ei pidä sisällään miljoonia eri asioita miljoonille eri ihmisille.
Onhan tavismies kuvailtu täällä jo useaan otteeseen: Ei komea mutta ei rumakaan, korkeintaan 5 kiloa ylipainoa, mukava ja tasa-arvoa kannattava, 3000 euroa kuudsa tienaava, raitis ja lapsirakas joka ei kuitenkaan ole kovin lihaksikas eikä miehekäs olemukseltaan eikä myöskään kovin rohkea tekemään aloitteita tuosta vaan.
Ei kelpaa tuollainen mies.
Voisin melkein allekirjoittaa tämän, voin laittaa rastia ruutuun jokaisen kohdalla, paitsi että mulla on kyllä n.12kg ylipainoa. Vientiä ei hirveästi ole..
Nuo ei kerro naiselle tai kenellekään yhtään mitään. Vai miten olisi tämä tavallinen nainen:
Tavallinen suomalaisetnistyyppinen pallinaama, 6 kg ylipainoa, kiva, reipas ja mukava, palkka 3800 e/kk, ei polta eikä juo, ei takana irtosuhteita, tykkää eläimistä ja lapsista.
Nytkö sitten selkisi, olisiko tämä nainen sopiva elämänkumppani vai ei? Ei ihme, jos naiset eivät uskalla ottaa riskiä lähestyä miestä, jos miehen ainoa kriteeri on suurin piirtein se, että nainen on nainen ja jotakuinkin tolkuissaan ja yhteiskuntakelpoinen. Eihän se kerro mitään yhteisistä mielenkiinnoista, toiveista elämälle, elämäntyylistä jne.
Ei, kertoo että nainen on kiinnostava, ja ehdottomasti tutustumisen arvoinen. Tällaisia sinkkunaisia harvemmin tulee vastaan
Juuri niin.
Paitsi että ainoa tapa millä palkka vaikuttaa, on omien mahdollisuuksien arvioinnissa. Jos itse tienaisin puolet tosta, olisi ajanhaaskausta. Jos tienaisin saman tai enemmän, voisi yrittää tutustua.
Miksi? Ei 4000 tienaavaa naista kiinnosta, paljonko sinun palkkasi on, koska hän ei tarvitse rahojasi. Ne, jotka jahtaavat rikkaita miehiä, ovat itse kouluttamattomia naisia, joiden ainoa varallisuus on ulkonäössä.
Mä tienaan suurinpiirtein tuon verran, ja mies on työtön, ilman säästöjä tai muuta varallisuutta. Yhteiseen talouskassaan laitetaan rahaa suhteessa tuloihin, ja siitä ostetaan kaikki. Hyvin pärjätään.
Kyllä häntä useimmiten kiinnostaa. Niin mielelläni uskoisin sinua, tai siis uskoisin että asenteesi olisi yleinen, mut mut. Käytännön kokemus, ystäväpariskunnat ja tilastot kertovat muuta. Tunnen vain yhden pariskunnan jossa nainen tienaa huomattavasti enemmän.
Kun miehet yhä tienaavat keskimäärin naisia enemmän niin onko ihme että havaintosi ovat tuollaisia? Sitten kun naisen euro on 100 senttiä ja yhä teet tuollaisen havainnon on aihetta valittaa.
-eri
Naisen euro on tasan sata senttiä. Oikeastaan jopa yli monesti koska saavat asiaan kuuluvan palkan miehiä vähemmillä työmäärillä.
Naisen euro on tutkitusti 83 senttiä. Jos sinulla on muuta tietoa niin voit jakaa ne vapaasti, lassukkatieteilijöiden laskelmat eivät valitettavasti kelpaa täällä todisteeksi.
Niinku sairaanhoitaja ja insinööri tienaavat erilailla. Vai mikä oli pointtisi?
Jos naisille maksettaisiin 83% miesten palkoista samoista töistä ja samoilla työtunneilla, olisi jokainen työnantaja vankilassa.
Itse olen kuullut hoitoalalla että mieshoitajille maksetaan enemmän palkkaa kuin naisille. Muutenkin miehet ovat etusijalla kun työntekijää ollaan palkkaamassa, jos hakijoina on samantasoiset mies ja nainen, niin mies saa paikan. Itselläni on kokemusta että ei huolittu edes työhaastatteluun, koska minulla liian vähän työkokemusta, kun taas mieshoitaja jolla oli vähemmän työkokemusta ja se vähäinenkin alemman tason työtehtävistä sai paikan.
Palkoista vain ei voi mitään varmalla tietää, koska ei ne miehet nyt ole niin tyhmiä, että menisivät naisille sitä korkeampaa palkkaansa mainostamaan, se on työntekijän ja työnantajan välinen asia. Raastupa kutsuu siis vain jos joku mies on rehellinen ja myöntää saavansa enemmän palkkaa sukupuolensa vuoksi, vaatisi kuitenkin mieheltä erittäin korkeaa moraalia, koska seurauksena voi olla oma palkan pieneneminen ja rutosti muitakin ongelmia.
Tai sitten miehiä suositaan tasa-arvohöpötyksen nimissä. Tärkeintä kun tuntuu nykyään olevan se, että joka paikassa olisi tasan saman verran kummallakin pissivehkeellä varustettuja työntekijöitä. Muista tämä sitten, kun seuraavan kerran puhutaan että pitää saada lisää naisia sinne ja sinne.
Nuo asiathan vain vahvistavat sitä tutkimuksen pointtia entisestään. Vaikka ollaan pinnallisemmassa kulttuurissa ja kuvat shopattu viimeisen päälle, miehillä oli silti terveempi ja todellisuutta vastaavampi näkemys naisten ulkonäöllisestä jakaumasta, eikä 80% naisista rankattu keskimääräistä rumemmiksi, kuten naiset olivat tehneet miehille.