Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Venäjän käymä informaatiosota

Vierailija
02.01.2017 |

Tämä on omasta mielestäni erittäin mielenkiintoinen aihe, joten kysellään nyt täällä: oletko itse törmännyt Venäjän informaatiosodankäyntiin esimerkiksi somessa ja tiedätkö ylipäätänsä, miten Venäjä yrittää vaikuttaa? Levitätkö itse venäläistä narratiivia ja jos kyllä, niin miksi?

Kommentit (82)

Vierailija
21/82 |
02.01.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kyllä, niiden jotka asiasta jotain tietävät, olisi syytä tuoda tämä "Venäjän narratiivi" selkeästi esiin joka kerta kun sellaista huomaavat. Ei me tyhmemmät muuten sitä opita näkemään.

Parasta olisi kun "Provo" -huutojen rinnalla rapisisi "Venäjän narratiivi" -huudot palstan aktivistien näppäimiltä.

Vierailija
22/82 |
02.01.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kyllä, niiden jotka asiasta jotain tietävät, olisi syytä tuoda tämä "Venäjän narratiivi" selkeästi esiin joka kerta kun sellaista huomaavat. Ei me tyhmemmät muuten sitä opita näkemään.

Parasta olisi kun "Provo" -huutojen rinnalla rapisisi "Venäjän narratiivi" -huudot palstan aktivistien näppäimiltä.

Kuuluuko maahanmuutton ja uskontojen kritisoiminen tähän kastiin?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
23/82 |
02.01.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kyllä, niiden jotka asiasta jotain tietävät, olisi syytä tuoda tämä "Venäjän narratiivi" selkeästi esiin joka kerta kun sellaista huomaavat. Ei me tyhmemmät muuten sitä opita näkemään.

Parasta olisi kun "Provo" -huutojen rinnalla rapisisi "Venäjän narratiivi" -huudot palstan aktivistien näppäimiltä.

Tutustu vaikkapa Venäjän valtiolliseen mediaan (ehkä mieluiten venäjäksi, mutta kyllä Sputnikit, rt etc. auttaa siihen, että sitä oppii tunnistamaan).

Sen lisäksi kannattaa lukea asiasta analyysejä, niin eiköhän aukea.

Pääsääntöisesti se on tietenkin sitä, että jos Venäjä hyökkää, niin se on hyökkäyksen kohteena olevan vika, koska ei ole huomioinut Venäjän intressejä.

Ja ristiriitojen, eripuran ja muun sellaisen lietsominen, joka hajoittaa esim. valtiollista yhtenäisyyttä tai valtioiden välistä yhteistyötä on myös Venäjän mielipiteenmuokkauslistalla.

Vierailija
24/82 |
02.01.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä, niiden jotka asiasta jotain tietävät, olisi syytä tuoda tämä "Venäjän narratiivi" selkeästi esiin joka kerta kun sellaista huomaavat. Ei me tyhmemmät muuten sitä opita näkemään.

Parasta olisi kun "Provo" -huutojen rinnalla rapisisi "Venäjän narratiivi" -huudot palstan aktivistien näppäimiltä.

Tutustu vaikkapa Venäjän valtiolliseen mediaan (ehkä mieluiten venäjäksi, mutta kyllä Sputnikit, rt etc. auttaa siihen, että sitä oppii tunnistamaan).

Sen lisäksi kannattaa lukea asiasta analyysejä, niin eiköhän aukea.

Pääsääntöisesti se on tietenkin sitä, että jos Venäjä hyökkää, niin se on hyökkäyksen kohteena olevan vika, koska ei ole huomioinut Venäjän intressejä.

Ja ristiriitojen, eripuran ja muun sellaisen lietsominen, joka hajoittaa esim. valtiollista yhtenäisyyttä tai valtioiden välistä yhteistyötä on myös Venäjän mielipiteenmuokkauslistalla.

-Sipilän hallitus on koko olemassaolonsa ajan harrastanut "valtiollisen yhtenäisyyden hajoittamista". Voidaanko tämäkin todeta "Venäjän narratiiviksi"?

-Presidentti Niinistö vihjasi uudenvuoden puheessaan, että Trump ja Putin ovat aikeissa jakaa Euroopan valtiot etupiireihin. Onko tämmöinen valtioiden välisen yhteistyön ristiriidan lietsominen "Venäjän narratiivia"?

Vierailija
25/82 |
02.01.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä, niiden jotka asiasta jotain tietävät, olisi syytä tuoda tämä "Venäjän narratiivi" selkeästi esiin joka kerta kun sellaista huomaavat. Ei me tyhmemmät muuten sitä opita näkemään.

Parasta olisi kun "Provo" -huutojen rinnalla rapisisi "Venäjän narratiivi" -huudot palstan aktivistien näppäimiltä.

Tutustu vaikkapa Venäjän valtiolliseen mediaan (ehkä mieluiten venäjäksi, mutta kyllä Sputnikit, rt etc. auttaa siihen, että sitä oppii tunnistamaan).

Sen lisäksi kannattaa lukea asiasta analyysejä, niin eiköhän aukea.

Pääsääntöisesti se on tietenkin sitä, että jos Venäjä hyökkää, niin se on hyökkäyksen kohteena olevan vika, koska ei ole huomioinut Venäjän intressejä.

Ja ristiriitojen, eripuran ja muun sellaisen lietsominen, joka hajoittaa esim. valtiollista yhtenäisyyttä tai valtioiden välistä yhteistyötä on myös Venäjän mielipiteenmuokkauslistalla.

-Sipilän hallitus on koko olemassaolonsa ajan harrastanut "valtiollisen yhtenäisyyden hajoittamista". Voidaanko tämäkin todeta "Venäjän narratiiviksi"?

-Presidentti Niinistö vihjasi uudenvuoden puheessaan, että Trump ja Putin ovat aikeissa jakaa Euroopan valtiot etupiireihin. Onko tämmöinen valtioiden välisen yhteistyön ristiriidan lietsominen "Venäjän narratiivia"?

Ensimmäinen on ihan Suomen politiikkaa, Niinistön puheet taas siotä, että Natoon liittymisestä ei saa keskustella ja että lisätään kahden välistä yhteistyötä on taas nimenomaan venäläistä meininkiä. Kun Suomen pitää omassa turvallisuuspolitiikassaan miettiä Venäjän, ei Suomen etua ;)

Vierailija
26/82 |
02.01.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ja tietenkin vielä se, että Venäjä koko ajan ajaa kuvaa, että se olisi Neuvostoliiton kaltainen supervalta, jota se ei tietenkään ole.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
27/82 |
02.01.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sen olen huomannut, ettei mitää jenkkikritiikkiä voi ilmaista. Heti on venäjätrolli. Voin kuvitella kuinka ärsyttävää Venäjästä on, kun heidät kuvataan pahan ilmentyminä kaikessa. Ehkä Venäjän lehdistö on täynnä valeuutista, mutta Trump tapaus toi esille kuinka täynnä valheita ja manipulointia oli jenkkilehdet.

Kyllä amerikkalaiset ovat provosoineet ja paljon ja oikeasti on aika luonnollista, että venäläiset lähtivät vasta pmanipulointiin. Vuosikymmmeniä ihmiset on aivopesty ajattelemaan elokuvien, lehtijuttujen ja kaiken muun avulla näkemään Usa hyvänä ja Venäjä pahana.

Mutta jos oikeasti katsotaan, niin onko noissa Venäjän puheissa perää? Jenkit väittivät, että Irakissa oli joukkotuhoaseita, joka oikeutti heidän hyökkäyksen. Nythän siis on tullut esille ettei se ollut totta. Eli mikä oli oimea syy? Ehkä se, että päiviä ennen hyökkäystä Irak ilmoitti, että öljyyn sidottu valuutta olisi muutettu dollarista euroon ja se o!isi tarkoittanut dollarin romahtamista. Mitä se olisi tarkoittanut jenkkien taloudelle voi jokainen päätellä itse.

Syyrian tapaus. Miksi Saudia Arabiasta ei puhuta mitään? Ei ihmetellä ihmisoikeuksia, ei homolakeja eikä muutakaan? Saudien tarkoitus oli vetää öljyputki Syyrian kautta Eurooppaan ja sitä kautta varmistaa Euroopan riippuvuus heidän öljyynsä ilman Venäjää häiritsemässä. Syyria piti saada haltuun, koska Assad oli jo on liian Venäjä myönteinen. Koska joukkoasesyy oli toiminut Irakissa se todennäköisesti valikoitui myös Syyriaan. Rahoittamalla ja aseistamalla al nusra ja isis jenkit onnistuivat saamaan itselleen armeijan Syyriaan. Aikaansaamalla kaaoksen Ukrainaan ja yrittämällä poistaa Venäjän mahdollisuuden meriyhteyteen Jenkit pyrkivät entisestään heikentään Venäjää ja heidän sodankäynti mahdollisuuksiaan alueella. Venäjälle ei oikeastaan jäänyt muuta mahdollisuutta turvata selkäänsâ kuin ottamalla Crimea haltuun. Joka taas antoi täydellisen syyn pakotteille.

Jatkuu

Vierailija
28/82 |
02.01.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minulla ei ole pitäviä todisteita yhdestäkään informaatiosotaviestistä, joten en voi ottaa kantaa. Pikemmin tuntuu, että ne siitä huutelevat ovat jonkun muun informaatiomanipulaation uhreja.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
29/82 |
02.01.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ketä kiinnostaa? Pitää olla ihan vitun asperger jos pelkää että lukee ja uskoo jotain "väärää". Lukisitte joskus kirjoja ja ajattelisitte itse.

Vierailija
30/82 |
02.01.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Voisiko joku nyt vastata siihen, onko maahanmuuttokritiikki Venäjä trollailua?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
31/82 |
02.01.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Sen olen huomannut, ettei mitää jenkkikritiikkiä voi ilmaista. Heti on venäjätrolli. Voin kuvitella kuinka ärsyttävää Venäjästä on, kun heidät kuvataan pahan ilmentyminä kaikessa. Ehkä Venäjän lehdistö on täynnä valeuutista, mutta Trump tapaus toi esille kuinka täynnä valheita ja manipulointia oli jenkkilehdet.

Kyllä amerikkalaiset ovat provosoineet ja paljon ja oikeasti on aika luonnollista, että venäläiset lähtivät vasta pmanipulointiin. Vuosikymmmeniä ihmiset on aivopesty ajattelemaan elokuvien, lehtijuttujen ja kaiken muun avulla näkemään Usa hyvänä ja Venäjä pahana.

Mutta jos oikeasti katsotaan, niin onko noissa Venäjän puheissa perää? Jenkit väittivät, että Irakissa oli joukkotuhoaseita, joka oikeutti heidän hyökkäyksen. Nythän siis on tullut esille ettei se ollut totta. Eli mikä oli oimea syy? Ehkä se, että päiviä ennen hyökkäystä Irak ilmoitti, että öljyyn sidottu valuutta olisi muutettu dollarista euroon ja se o!isi tarkoittanut dollarin romahtamista. Mitä se olisi tarkoittanut jenkkien taloudelle voi jokainen päätellä itse.

Syyrian tapaus. Miksi Saudia Arabiasta ei puhuta mitään? Ei ihmetellä ihmisoikeuksia, ei homolakeja eikä muutakaan? Saudien tarkoitus oli vetää öljyputki Syyrian kautta Eurooppaan ja sitä kautta varmistaa Euroopan riippuvuus heidän öljyynsä ilman Venäjää häiritsemässä. Syyria piti saada haltuun, koska Assad oli jo on liian Venäjä myönteinen. Koska joukkoasesyy oli toiminut Irakissa se todennäköisesti valikoitui myös Syyriaan. Rahoittamalla ja aseistamalla al nusra ja isis jenkit onnistuivat saamaan itselleen armeijan Syyriaan. Aikaansaamalla kaaoksen Ukrainaan ja yrittämällä poistaa Venäjän mahdollisuuden meriyhteyteen Jenkit pyrkivät entisestään heikentään Venäjää ja heidän sodankäynti mahdollisuuksiaan alueella. Venäjälle ei oikeastaan jäänyt muuta mahdollisuutta turvata selkäänsâ kuin ottamalla Crimea haltuun. Joka taas antoi täydellisen syyn pakotteille.

Jatkuu

Nyt kaikki, jotka eivät ole törmänneet Venäjän narratiiviin, niin tässä on oikein malliesimerkki: siirretään keskustelua pois Venäjästä jenkkeihin ja oikeutetaan Venäjän toiminta sillä, että Venäjällä ei ollut vaihtoehtoja.

Kiitos esimerkistä! Parempaa en olisi voinut toivoa.

Vierailija
32/82 |
02.01.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kyllä, niiden jotka asiasta jotain tietävät, olisi syytä tuoda tämä "Venäjän narratiivi" selkeästi esiin joka kerta kun sellaista huomaavat. Ei me tyhmemmät muuten sitä opita näkemään.

Parasta olisi kun "Provo" -huutojen rinnalla rapisisi "Venäjän narratiivi" -huudot palstan aktivistien näppäimiltä.

Eihän tuo mitäön todista. Olen keskiluokkainen ja keski-ikäinen naishenkilö, ihan tavallinen pulliainen ja joihinkin kommentteihini on heitetty vastaukseksi, että olen putin trolli. Huoh.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
33/82 |
02.01.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Voisiko joku nyt vastata siihen, onko maahanmuuttokritiikki Venäjä trollailua?

Tämä ei ole mamukeskustelu, mutta monella mamukritiikkisivustolla niputetaan yhteen Venäjän valtion ajamaa agendaa (kuten vaikkapa mv ja verkkomedia). Jostain kumman syystä valtamediaa vastustavat sivustot ajavat samaa agendaa kuin Venäjän valtiollinen media.

Vierailija
34/82 |
02.01.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Voisiko joku nyt vastata siihen, onko maahanmuuttokritiikki Venäjä trollailua?

Jostain syystä maahanmuuttokriitikot pauhaavat Venäjän suuruutta. Haluaisin itsekin lopettaa pakolaisten vastaanoton, mutta Venäjä on aika surkea maa, josta Suomen ei tule ottaa mallia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
35/82 |
02.01.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisiko joku nyt vastata siihen, onko maahanmuuttokritiikki Venäjä trollailua?

Tämä ei ole mamukeskustelu, mutta monella mamukritiikkisivustolla niputetaan yhteen Venäjän valtion ajamaa agendaa (kuten vaikkapa mv ja verkkomedia). Jostain kumman syystä valtamediaa vastustavat sivustot ajavat samaa agendaa kuin Venäjän valtiollinen media.

Pointti ei ollut se, onko tämä mamukeskustelu. Jos oikeasti on huolissaan maahanmuuton määrästä, täysin eri uskontoryhmien, kulttuurien ja elämänkatsomusten tuloa maahan aiheuttaen ongelmia ja segregaatiota niin oletko sitten joku Venäjä trolli? Vasemmistolaiset kutsuvat helposti fasistiksi.

Vierailija
36/82 |
02.01.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisiko joku nyt vastata siihen, onko maahanmuuttokritiikki Venäjä trollailua?

Tämä ei ole mamukeskustelu, mutta monella mamukritiikkisivustolla niputetaan yhteen Venäjän valtion ajamaa agendaa (kuten vaikkapa mv ja verkkomedia). Jostain kumman syystä valtamediaa vastustavat sivustot ajavat samaa agendaa kuin Venäjän valtiollinen media.

Pointti ei ollut se, onko tämä mamukeskustelu. Jos oikeasti on huolissaan maahanmuuton määrästä, täysin eri uskontoryhmien, kulttuurien ja elämänkatsomusten tuloa maahan aiheuttaen ongelmia ja segregaatiota niin oletko sitten joku Venäjä trolli? Vasemmistolaiset kutsuvat helposti fasistiksi.

Tähän vastasin jo, nämä "valtamediaa" kritisoivat sivustot lähestulkoon poikkeuksetta ajavat Venäjän valtiollista agendaa (jolloin niitä lulevat on helppo sille altistaa ja todennäköisemmin sen myös huomaamatta omaksuvat).

Riittikö vastaus ja jos haluat jatkaa mamukeskustelua, niin tee oma avaus.

Vierailija
37/82 |
02.01.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Sen olen huomannut, ettei mitää jenkkikritiikkiä voi ilmaista. Heti on venäjätrolli. Voin kuvitella kuinka ärsyttävää Venäjästä on, kun heidät kuvataan pahan ilmentyminä kaikessa.

Voi kauheaa jos ärsyttää, ehkä niiden sitten pitäisi olla kiltimmin. Jenkkikritiikkiä kyllä löytyy, esim. omat väitteesi on todennäköisesti ilmaistu alunperin jossain amerikkalaisten omassa lähteessä tai keskustelussa.

Vierailija
38/82 |
02.01.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jatkuu

Saudit ovat rahoittaneet sekä Clintoneja, että todennäköisesti Obamaa ja kuka tietää mitä muuta. Jolloin jenkkien politiikka on pakostakin ollut Saudi myönteistä. Yllätyksenä kaikille tuli kuinka vahvaksi Putin oli tehnyt sekä itsensä, että Venäjän. Sekä diplomaattisesti, että aseistettuna. Todella lyhyessä ajassa.

Tavalliset keinot, jolla maita on aiemmin saatu polvilleen eivät ole tehonneet. Jopa Turkin huijaaminen ampumaan alas venäläiskone kääntyi lopulta heitä vastaan. Kuka tappoi oikeasti venäläisdiplomaatin? CIA? Turkin vallankaappausyrityksen jälkeen varmaan myös Erdoganille kävi oikeasti selville kuka hänen kaveri oikeastaan on.

Jenkit ovat nyt tiedostaneet kuinka valta on siirtynyt. Eurooppa joka on osoittautunut täysin typeryyksien hallitsemaksi, miettien nyt kuinka talous junnaa, terroristi iskuja siellä sun täällä ja musliimit ottavat kohta vallan.

Nyt sitten mietimme kuinka muka Venäjä käy informaatiosotaa, kun euroopaalaisia on kusetettu ihan joka suunnasta ilman mitään informaatioita ja ihan ilman sotaa.Euroopalla ei ole enää kohta mitään valtaa, mistä taistella. Jenkit yrittävät vielä epätoivoisesti pitää yllä illuusiotaan vallasta, kunnes jonain päivänä kiinalaiset ja Arabit vetävät rahansa pois ja Yhdysvallat romahtaa totaalisesti.

Ehkä joskus kannattaisi miettiä, jos noissa Venäjän sanoissa onkin perää ja kuka oikeasti on kenenkin vihollinen tai ystävä ja miksi niin.

Vierailija
39/82 |
02.01.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jatkuu

Saudit ovat rahoittaneet sekä Clintoneja, että todennäköisesti Obamaa ja kuka tietää mitä muuta. Jolloin jenkkien politiikka on pakostakin ollut Saudi myönteistä. Yllätyksenä kaikille tuli kuinka vahvaksi Putin oli tehnyt sekä itsensä, että Venäjän. Sekä diplomaattisesti, että aseistettuna. Todella lyhyessä ajassa.

Tavalliset keinot, jolla maita on aiemmin saatu polvilleen eivät ole tehonneet. Jopa Turkin huijaaminen ampumaan alas venäläiskone kääntyi lopulta heitä vastaan. Kuka tappoi oikeasti venäläisdiplomaatin? CIA? Turkin vallankaappausyrityksen jälkeen varmaan myös Erdoganille kävi oikeasti selville kuka hänen kaveri oikeastaan on.

Jenkit ovat nyt tiedostaneet kuinka valta on siirtynyt. Eurooppa joka on osoittautunut täysin typeryyksien hallitsemaksi, miettien nyt kuinka talous junnaa, terroristi iskuja siellä sun täällä ja musliimit ottavat kohta vallan.

Nyt sitten mietimme kuinka muka Venäjä käy informaatiosotaa, kun euroopaalaisia on kusetettu ihan joka suunnasta ilman mitään informaatioita ja ihan ilman sotaa.Euroopalla ei ole enää kohta mitään valtaa, mistä taistella. Jenkit yrittävät vielä epätoivoisesti pitää yllä illuusiotaan vallasta, kunnes jonain päivänä kiinalaiset ja Arabit vetävät rahansa pois ja Yhdysvallat romahtaa totaalisesti.

Ehkä joskus kannattaisi miettiä, jos noissa Venäjän sanoissa onkin perää ja kuka oikeasti on kenenkin vihollinen tai ystävä ja miksi niin.

Kiitoa lisäesimerkistä, nämä ovat ihan täyttä kultaa!

Oletko kenties hyödyllinen vai vaarallinen idiootti?

Vierailija
40/82 |
02.01.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisiko joku nyt vastata siihen, onko maahanmuuttokritiikki Venäjä trollailua?

Tämä ei ole mamukeskustelu, mutta monella mamukritiikkisivustolla niputetaan yhteen Venäjän valtion ajamaa agendaa (kuten vaikkapa mv ja verkkomedia). Jostain kumman syystä valtamediaa vastustavat sivustot ajavat samaa agendaa kuin Venäjän valtiollinen media.

Pointti ei ollut se, onko tämä mamukeskustelu. Jos oikeasti on huolissaan maahanmuuton määrästä, täysin eri uskontoryhmien, kulttuurien ja elämänkatsomusten tuloa maahan aiheuttaen ongelmia ja segregaatiota niin oletko sitten joku Venäjä trolli? Vasemmistolaiset kutsuvat helposti fasistiksi.

Tähän vastasin jo, nämä "valtamediaa" kritisoivat sivustot lähestulkoon poikkeuksetta ajavat Venäjän valtiollista agendaa (jolloin niitä lulevat on helppo sille altistaa ja todennäköisemmin sen myös huomaamatta omaksuvat).

Riittikö vastaus ja jos haluat jatkaa mamukeskustelua, niin tee oma avaus.

Miksi pitäisi tehdä oma avaus? Helposti sait "valtamedian" ja Ryssämedian tähän keskusteluun. Eli sopii aiheeseen. Jos nyt unohdetaan nämä niin pelaako esimerkiksi myös Halla-aho tai Hakkarainen Ryssän pussiin? 

Maahanmuutosta ei kannata tehdä avausta kun niitä lankoja poistetaan lähes varmasti.