Mistä sen Sipilän sitten pitäisi leikata?

Samaa mieltä

1. Eläkeleikkaus ja katto - Säästö 1.5 Miljardia

2. Kotimaisen öljynkulutuksen puolitus - Säästö 1.75 miljardia

-> Lisäksi työllistävä vaikutus tässä, kun tehdään kotimaisin voimin tämä "vaje", verta ruotsin tavoite energiapolitiikassa

3. Kaikki etuudet tulisi tarkastella siten, että ne kannustavat töihin. Eli esim suora lapislisätuki muutetaan asteittain verovähennykseksi. Taso voisi olla sama mutta tuki tulee vasta kun teet töitä. (itsellä on 4 lasta)

Tämä kannustaa töihin sohvala makaamisen sijaan. Elämää ei voi rakentaa pelkkien tukien varaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on asumisperusteinen sosiaaliturva, siis lapsilisät ym.tuet, joita maksetaan nyt Suomessa oleville, myös reissutyössä täällä oleville ulkomaalaisille.Muutetaan se , että maksetaan sosiaaliturvaa vain Suomen kansalaisille.Nythän ulkomailta työhön matalalalla palkalla värjättyjä työntekijöitä tuetaan sosiaaliturvalla, joka kustannetaan verovaroin ja näin ollen työnantajien kannattaa palkata pienemmällä palkalla esim.virolaisia työntekijöitä kun valtion maksaa sosiaaliturvan nimessä palkanlisää.tästähän ei ääneen puhuta.

Eläkekatto, leikataan ylisuuret eläkkeet niin säästetään miljoonia.Kukaan ei tarvitse esim.yli 5000 eur eläkkeitä, kyllä niin paljon omaisuutta on jo kertynyt hyvin tienaaville muutenkin.Tämähän aina tyrmätään kaikille selityksillä, kun joku sen ottaa puheeksi.miksiköhän, vaikka monessa maassa on eläkekatto.

e

Leikataan eläkkeitä 5 prosenttia niin säästetään 1,5 miljardia euroa kun kokonaiseläkepotti on 30 miljardia. Vähän enemmän kuin esittämäsi  eläkekattoa ja miljoonat eurot. 

Siltäkö mummoltasi,jonka eläke on välillä 100o-1299 euroa (yleisin naisilla) leikkaisit?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mene pelle sontakaivoon kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oletko sattunut huomaamaan, että rikkailta ei ole leikattu. Päinvastoin mahdollistettu tuloerojen kasvu.

Rikkailta on leikattu kun työn verotusta on kiristetty paitsi tänä vuonna. Itseasiassa suurituloiset maksavat suurimman osan työveroista ja siihen eivät huonommin tienaavat osallistu juuri ollenkaan vähennysten ja matalan veroasteen vuoksi. Tuloerot ovat viimeisen kymmenen vuoden aikana kaventuneet juuri mainituista syistä. 

Elämme verohlvetissä joka on seurausta työtätekevien rahoilla elävästä suuresta passiiväestöstä (eläkeläiset, työttömät, opiskelijat, vanhempainvapaalaiset, sairauslomalaiset, vammaiset, turvapaikanhakijat, lapset, koululaiset jne). Kun 2,5 miljoonaa palkansaajaa elättää 3 miljoonaa muuta niin jokainen duunari voi suoraan sanoa elättävänsä ainakin yhtä "käenpoikasta". 

Suurituloisten lisäverotuksella tai muullakaan verottamisella ei saada merkittävästi lisää veroja enää kerättyä. Kun kyse on 5 miljardin vuotuisesta lainantarpeesta niin pitäisi katsoa mihin se raha menee ja tehdä ratkaisut sen mukaan. Valtion rahaa menee kuntien avustamiseen 10 miljardia vuodessa. Julkisen sektorin kokonaismenoista 60 miljardia palaa sote-puoleen (puolet eläkkeisiin). Kannattaisiko tuolta puolelta etsiä leikkauksia esimerkiksi kuntia lakkauttamalla tai sosiaalitukia (asumistuki, kodinhoitotuki yms) vähentämällä.

Valtion pitää kannustaa työikäisiä ja -kuntoisia töihin eikä laiskottelemaan kotona tukien avulla ja välttelemään verojen maksua. 

 Suomen pääomatulojen verotus sen sijaan on alle EU-maiden keskiarvon.

Hahhah, ei todellakaan ole! Ja kilpailijamaita on EU:n ulkopuolellakin.

Euroopan Unioni julkaisee mielenkiintoisia tilastoja (niitä voi muuten kuka tahansa lukea, joten  ole hyvä, Eurostat, niin tiedät, eikä tarvitse hahhatella faktoille)) ., joista käy ilmi kaikenlaisia asioita kuten seuraavaa:

Suomessa kulutukseen ja työhön kohdistuvien verojen osuus kaikista veroista ja pakollisista maksuista on suurempi kuin EU-maissa keskimäärin. Vuonna 2012 työhön kohdistuvien verojen osuus oli Suomessa 53,2 prosenttia ja EU-maissa keskimäärin 51 prosenttia. Kulutusverojen osuus oli Suomessa 32,4 prosenttia ja kaikissa EU-maissa 28,5 prosenttia.

Näiden vastapainona erilaisten pääomaan kohdistuvien verojen osuus oli Suomessa 14,3 prosenttia ja kaikissa EU-maissa 20,8 prosenttia (Annex A: taulukko C.3_T). Euroissa laskettuna ero oli 5,5 miljardia euroa.

Ilman linkkiä on vaikea analysoida, mutta jos olet kaivanut esiin 14,3% pääomaveron jostain, niin siinä ilmeisesti tarkoitetaan lääkärien ja muiden yrittäjien nostamia osinkoja, joista osa on verovapaita. Nuo verovapaudet tulisikin tietysti lopettaa.

Normaali pääomavero on 32-34%, eli paljon korkeampi kilpailijamaihin verrattuna:

Saksa 25%

Hollanti 15%

Itavalta 25%

Britannia 18%

Puhumattakaan maista Euroopan ulkopuolella, joissa se on usein nolla. Pääomaa valuu jatkuvasti ulos Suomesta ja verottaja ei saa niistä mitään. Jos Suomi pudottaisi pääomaveroa esim. 8-10 prosenttiyksikköä niin tilanne saataisiin normalisoitua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mellunmäen Zapata kirjoitti:

Kaikki maataloustuet lopettamalla saataisiin kevyesti kuus miljardia euroa per vuosi säästöä. Lopettamalla rahan upottaminen Talvivaaraan saadaan lisää.

Edullinen suomalainen ruoka on maataloustuen seurausta. Maataloustuki tulee ajan myötä vähenemään kun tiloja on koko ajan vähemmän. Syödään sitten ulkomaista ruokaa jota on samalla tavalla tuettu. Kriisitilanteessa sitten mietitään mistä sitä ruokaa saisi.

Maataloustuet on pahuksen kallista ja tehotonta varautumista kriiseihin. Jos sähkö ja polttoaine loppuvat, miin ei niillä miljoona trakroreilla ja lypsyautomaateilla tee mitään. Vielä 80 luvulla Suomessa oli suuret varmuusvarastot kaikkea polttoaineista viljaan ja vastaavaan. Nykyään varastoja on lähinnä armeijan tarpeisiin ja eipä taida taistelumuonapaketissa olla ainuttakaan suomalaista tuotetta.

Maataulousmiljardeilla voitaisiin armeijan budjetti monin kertaistaa. Seuraavan kriisin aikan tuskin lähdetään juoksuhaudoista välillä viikoiksi peltotöihin.

Edullinen suomalainen ruoka on tuntematon ilmiö, sitä ei ole. Suomen maataloustuet ovat maailmansuurimmat koko maataloustuotannosta 59% on tukea. Silti ruoka on kallista.

http://www.talouselama.fi/tebatti/suomessa-on-maailman-korkeimmat-maata…

Arvaa mitä se ulkomailta tuotu ruoka maksaa?

Vastaan itse, että se maksaa juuri niin paljon kuin sinulta suinkin saadaan kynittyä.

Jos maataloustuotantomme olisi välikäsille täysin ilmaista, niin silti hinnat kaupoissa olisivat ihan samat.

Hassua muuten, että meillä täällä maataloustuotteiden hinnat ovat myytäessä aina laivarahtikustannuksen verran halvempia kuin tuolla veden takana, eli teollisuus maksaa juuri sitä hintaa millä tuotteita ei vielä juuri ja juuri kannata viedä ulkomaille.

Ja jos maataloudesta päätettäisiin meillä luopua, niin kyllähän se demokratiassa on ihan mahdollista, mutta samalla se johtaisi siihen, ettemme enää saisi maataloustuen kautta omia rahojamme takaisin Brysselistä, vaan ne menisivät saksalaisille ja ranskalaisille, jotka ovat pitäneet eduistaan paljon paremmin huolta kuin mitä täällä on osattu tai kehdattu. Lisäksi jalostussektorimme loppuisi, sillä kaikkihan tuotaisiin meille valmiina tuotteina.

Aika paljon pitäisi keksiä vientialoja lisää, että kykenisimme maatalouden lopettamisesta seuraavat kustannukset kattamaan.

Käytännössä vaihtotaseemme romahtaisi ja olisimme Kreikan tiellä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on asumisperusteinen sosiaaliturva, siis lapsilisät ym.tuet, joita maksetaan nyt Suomessa oleville, myös reissutyössä täällä oleville ulkomaalaisille.Muutetaan se , että maksetaan sosiaaliturvaa vain Suomen kansalaisille.Nythän ulkomailta työhön matalalalla palkalla värjättyjä työntekijöitä tuetaan sosiaaliturvalla, joka kustannetaan verovaroin ja näin ollen työnantajien kannattaa palkata pienemmällä palkalla esim.virolaisia työntekijöitä kun valtion maksaa sosiaaliturvan nimessä palkanlisää.tästähän ei ääneen puhuta.

Eläkekatto, leikataan ylisuuret eläkkeet niin säästetään miljoonia.Kukaan ei tarvitse esim.yli 5000 eur eläkkeitä, kyllä niin paljon omaisuutta on jo kertynyt hyvin tienaaville muutenkin.Tämähän aina tyrmätään kaikille selityksillä, kun joku sen ottaa puheeksi.miksiköhän, vaikka monessa maassa on eläkekatto.

e

Leikataan eläkkeitä 5 prosenttia niin säästetään 1,5 miljardia euroa kun kokonaiseläkepotti on 30 miljardia. Vähän enemmän kuin esittämäsi  eläkekattoa ja miljoonat eurot. 

Siltäkö mummoltasi,jonka eläke on välillä 100o-1299 euroa (yleisin naisilla) leikkaisit?

Ei tietenkään pienituloisilta mummoilta, vaan esim. Eläkekatto 2500€. Sillä pärjää suomessa!

Kuka ja mikä taloustieteilijä on sanonut, että voi ylivelkaantua? Valtio voi ottaa velkaa tilapäisissä suhdannekuopassa. Nyt ei ole sellainen tilanne vaan PYSYVÄ vakiintunut tilanne jo yli 10 vuotta.  Suomi on LASKUSUUNNASSA! 

Ettekö te opi mitään Kreikasta? Italiasta? Espanjasta? Kaikki tyyni EKP:n rahoittamia enemmän tai vähemmän.

http://tulli.fi/documents/2912305/3329364/Kuvio1-1016/2f8c011a-3c94-48d…

Tuota laskusuuntaa se on ollut jo yli 10 vuotta.

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on 62627 henkilöä, joiden vuositulot ovat 100000-45460419 euroa. Heiltä voi leikata.

Tuo on noin 1% Suomen väestöstä, vaikutus on kovin pieni vaikka veroprosenttia nostettaisiin reilustikin. Lisäksi osa muuttaisi ulkomaille joka söisi sen pienenkin vaikutuksen.

Vierailija kirjoitti:

Insinöörilogiikkaa kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Insinöörilogiikkaa kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Insinöörilogiikkaa kirjoitti:

Insinöörilogiikkaa kirjoitti:

Kaikki tuet pitäsi ottaa käsittelyyn siten, että ne kannustaisi työntekoon. Esim. Lapsilisä on suora tuki jota voitaisiin muuttaa verovähennykseksi asteittain. Tuki olisi siten sama kun teet työtä.tämä poistaisi elämän rakentamista pelkästääm tukien varaan. Sama periaate kaikille tuille. Yksinkertaista.

Toinen asia on verokiilan purkaminen. Tällä hetkellä kaikesta tekemisestä maksetaan veroa ihan tolkuttomasti, joka ei edesauta talouden rattaiden pyörimistä. Mikä järki oli asentaa sakkokameroita kehä 1:lle verotulojen toivossa. Jos saan vaikka 500€sakot, on se 500€ pois esim. Harrastuksista ja ruokakaupasta. Se on pois sitten vaikka siltä kaupan tädiltä..

Eläkekatto tulisi asettaa esim 2500€. Sillä pitää pärjätä suomessa ja vain suomessa. Eli ei maksuja ulkomailla asumiseen.

Öljytuotteisiin valuu vuodessa rajan yli 8 miljardia, käännetään nuo rahavirrat kotimaisille vaihtoehdoille ja työllistetään suomalaisia !

Öljynjalostuotteet ovat yksi Suomen tärkeimmistä vientiartikkeleista, ne siis myös työllistävät suomalaisia.

Jestas mitä vatipäitä.

Itse taidat olla aika vatipää kun et sitten mitään rakentavaa saanut kehitettyä. Puhuin tuon rahavirran kääntämisestä, toki porvoossa ja naantalissa jalostetaan myös ulkomaille tuotteita. Mutta suomalaisi. Voimin voitaisiin tehdä enemmän rajojen sisällä kulutettavaan öljyenergiaan vaihtoehtoisia tuotteita. Esim. Venäjä lätkäisi yhdessä yössä puutavaroille kunnon tullin..brutaali keino mutta varmasti löytyy keinoja. Mitäs vatipää tähän sanoo?

Suomen ongelmat johtuvat viennistä ja vientitulojen putoamisesta (Venäjän vienti yhtenä). Vientituotevalikoimamme on liian kapea, ne ovat pääsääntöisesti äärimmilleen kilpailtuja investointihyödykkeitä, joiden kysyntä on liian riippuvainen maailmantalouden heilahteluista. Tämä ongelma on ollut tiedossa jo Nokian kulta-aikana, silti asialle ei ole tehty mitään. Valtio on jakanut rahaa liian avokätisesti.

Suomen sisäisillä asioilla (kuten ostovoiman nostamisella) saisimme  lyhyen peliajan, mutta se ei auta pidemmän päälle, ellei vientimme nouse.

Se ei nouse ennenkuin vientituotevalikoimaan saadaan mukaan kulutushyödykkeitä - ja suomalaiset oppivat tekemään kauppaa .

Valtio työntää yritystukia aloille, jotka ovat ns. hiipuvia ja tuottamattomia. Parempiakin kohteita olisi, kuten vaikkapa linkissä, terveysteknologia. Euroopan väestö vanhenee kovaa vauhtia, joten markkinoista ei luulisi olevan puutetta:

http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/art-2000005026533.html

Metsäteollisuutemme keskittyy sellunkeittoon, kun meillä olisi laadukasta puutavaraa kaikenlaiseen tarkoitukseen. Venäjältä tuotava puu on sitä sellunkeitossa käytettävää puuta...

Toki viennin kehittäminen on tärkeää. Nostin yhtenä otsikon aiheesta esille, jolla suomen tilaa voisi parantaa. Jos vientiä ei saada nousemaan, autta tuonnin rajoittaminen käntämään vaihtotasetta plussan puolelle. Tähän öljyesimerkkin palatakseni; Jos suomi saisi samat vähennyksen öljynkulutukseen, mitä ruotsissa on tavoite (50%), saataisiin 3,5miljardin tuontikuluja leikattua 1,75 miljardiin. Aika vaikuttava summa ja kun vielä huomioi vaihtiehtoisten tuotantotapojen kotimaisuusasteen ja työllistämisen, nettovaikutus on huomattava.

Osa siitä tuotavasta öljystä viedään ulos erilaisina jalostettuin tuotteina, joten et voi tootta pelkkää tuontia esimerkiksi.

Vuonna 2015 Suomen kemianteollisuuden viennin arvo oli 10,1 miljardia euroa. Öljytuotteiden osuus kemianteollisuuden viennissä on merkittävä; vuonna 2015 se oli noin kolmannes. (eli reilut 3 mrd)

Kyllä kyllä. Mutta suomen rajojen sisällä poltellaan oljyä luokkaa 3 miljardin edestä. Mikä tässä on niin hankala ymmärtää. Se raha menee veli venäläisen taskuun, kun voisi mennä naapurin eskon taskuun.  Viennin tase olisi edukkaampi ja naapurin esko työllistyisi.

Vierailija kirjoitti:

Mene pelle sontakaivoon kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oletko sattunut huomaamaan, että rikkailta ei ole leikattu. Päinvastoin mahdollistettu tuloerojen kasvu.

Rikkailta on leikattu kun työn verotusta on kiristetty paitsi tänä vuonna. Itseasiassa suurituloiset maksavat suurimman osan työveroista ja siihen eivät huonommin tienaavat osallistu juuri ollenkaan vähennysten ja matalan veroasteen vuoksi. Tuloerot ovat viimeisen kymmenen vuoden aikana kaventuneet juuri mainituista syistä. 

Elämme verohlvetissä joka on seurausta työtätekevien rahoilla elävästä suuresta passiiväestöstä (eläkeläiset, työttömät, opiskelijat, vanhempainvapaalaiset, sairauslomalaiset, vammaiset, turvapaikanhakijat, lapset, koululaiset jne). Kun 2,5 miljoonaa palkansaajaa elättää 3 miljoonaa muuta niin jokainen duunari voi suoraan sanoa elättävänsä ainakin yhtä "käenpoikasta". 

-->Huomaatko, että nuo mainitsemasi ihmisryhmät ovat sellaisia, että jokainen vuorollaan kuuluu ainakin joihinkin niistä? Ei siis ole kysesiitä, että tuetaan jotain  staattisia ihmisryhmiä vaan ihmisiä tietyissä elämäntilanteissa? 

Minusta on hyvä, että meillä autetaan heikommassa asemassa olevia. Itse kuulun varakkaisiin, mutta en halua elää yhteiskunnassa, jossa lapset kerjäävät kadulla ja aikuiset joutuvat huoraamaan voidakseen elää inhimillistä elämää ja saada esim. terveydenhuoltoa. Tietenkin moni haluaa, mutta itse en sellaista toivo. Niinpä maksan ihan mielelläni veroja. En pysty olemaan onnellinen, jos kaikilla ympärillä on paha olla. Taidan olla vähemmistössä, kun näitä kommentteja lukee. 

Väärin. Tuloluokassa 35 000 -55 000 maksetaan lähes 30 % ansiotuloveroista. (Veronmaksajat.fi)

"Progressiivisen valtion ansiotuloverotuksen osuus kaikista veroista on pienentynyt viime vuosien aikana alle kymmeneen prosenttiin. Painopiste on siirtynyt tasaverotuksen suuntaan, kun välillisiä veroja on kiristetty. Suomi on enää vain lievästi progressiivisen verotuksen maa.

Tasaverojen myötä suurituloisimpien taakka kevenee ja pienituloisimpien kasvaa, koska välillisten verojen määrä suhteessa tuloihin on korkein alimmissa tuloluokissa. Tulojen kasvaessa välillisten verojen suhteellinen osuus pienenee."

Kansanedustaja Mikko Alatalo , Kepu

Vierailija kirjoitti:

Mene pelle sontakaivoon kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oletko sattunut huomaamaan, että rikkailta ei ole leikattu. Päinvastoin mahdollistettu tuloerojen kasvu.

Rikkailta on leikattu kun työn verotusta on kiristetty paitsi tänä vuonna. Itseasiassa suurituloiset maksavat suurimman osan työveroista ja siihen eivät huonommin tienaavat osallistu juuri ollenkaan vähennysten ja matalan veroasteen vuoksi. Tuloerot ovat viimeisen kymmenen vuoden aikana kaventuneet juuri mainituista syistä. 

Elämme verohlvetissä joka on seurausta työtätekevien rahoilla elävästä suuresta passiiväestöstä (eläkeläiset, työttömät, opiskelijat, vanhempainvapaalaiset, sairauslomalaiset, vammaiset, turvapaikanhakijat, lapset, koululaiset jne). Kun 2,5 miljoonaa palkansaajaa elättää 3 miljoonaa muuta niin jokainen duunari voi suoraan sanoa elättävänsä ainakin yhtä "käenpoikasta". 

Suurituloisten lisäverotuksella tai muullakaan verottamisella ei saada merkittävästi lisää veroja enää kerättyä. Kun kyse on 5 miljardin vuotuisesta lainantarpeesta niin pitäisi katsoa mihin se raha menee ja tehdä ratkaisut sen mukaan. Valtion rahaa menee kuntien avustamiseen 10 miljardia vuodessa. Julkisen sektorin kokonaismenoista 60 miljardia palaa sote-puoleen (puolet eläkkeisiin). Kannattaisiko tuolta puolelta etsiä leikkauksia esimerkiksi kuntia lakkauttamalla tai sosiaalitukia (asumistuki, kodinhoitotuki yms) vähentämällä.

Valtion pitää kannustaa työikäisiä ja -kuntoisia töihin eikä laiskottelemaan kotona tukien avulla ja välttelemään verojen maksua. 

Vai on tuloerot kaventuneet. Telkusta tuli joku vuosi sitten noita lamadokkareita ja niissä verrattiin konsernien tj:n ja rivityöntekijän palkkaa 1970-luvulla vs. 2010-luku. Ullatus ullatus. Jos tj sai 800k€ ja työmies 10-12 x vähemmän, niin oli tuo ero nykyään tyyliin 6-8 milj. € vs. 35 k €. Että Kerropa missä kohtaa on kaventumista tapahtunut. Esimerkki taisi olla IVO-FORTUM.

Älä viitsi esittää puutaheinää. Toimitusjohtajan palkka riippuu yrityksestä ja sen tuloksesta. Huonosta tuloksesta palkitaan potkuilla. Sitä paitsi et usko itsekään että duunari tienasi 80 tuhatta euroa 1970-luvulla tai edes markkaa. Palkat olivat tuolloin noin kuudesosa nykyisistä eli oikea duunari palkka lienee ollut 3000 markkaa kuukaudessa tai 36000 markkaa vuodessa.

Tuloeroista löytyy tietoa Tilastokeskuksen sivuilta. Sen mukaan mm. pienituloisten määrä vähenee koko ajan (ks. http://www.stat.fi/til/tjt/2015/01/tjt_2015_01_2016-12-21_kat_001_fi.ht…) ja Suomessa on pienituloisten osuus väestöstä Euroopan matalimpia (http://tilastokeskus.fi/til/tjt/2013/04/tjt_2013_04_2015-05-25_kat_003_…). Suomea tasa-arvoisempaa maata saa hakea ja ne ovat Norja, Tanska tai Islanti eli maat jonne ruotsinkielen vihaajat eivät astuisi vapaaehtoisesti jalallaan. Kumma kyllä noissa maissa talous pyörii hyvin ja töitä riittää. Olisiko niin että köyhyys ja ruotsinkielen osaamattomuus liittyvät toisiinsa???

Käyttäjä4973 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomi joutuu ottamaan joka vuosi velkaa 5-6 miljardia euroa ylläpitääkseen hyvinvointivaltiota. Jokainen ymmärtää ettei tämä voi jatkua loputtomiin vaan jostain pitää leikata. Nyt on leikattu ns. juustohöylällä eli kaikilta hivenen, työssäkäyviltä, työttömiltä, tukia saavilta jne. Varsinaisesti rikkaitahan Suomessa ei ole, ja ne harvatkin asuvat valtaosin ulkomailla Suomen korkean verotuksen takia, joten Suomessa tehtävät leikkaukset tai veronkorotukset eivät heihin vaikuta.

Mistä siis mielestänne pitäisi leikata? Ja kannattaa muuten muistaa, että nykyvelkaantuminen on jo Jyrki Kataisen vuonna 2008 aloittamaa "elvytyspolitiikkaa" kun luki maailmantalouden tilanteen aivan väärin, eli täysin nykyhallituksen viaksi ei voi tilannetta laittaa.

Nyt on todella leikattu juustohöylällä, mutta tämän poroporvarihallituksen juustohöylä on ollut erittäin valikoiva ja kohdistunut juurikin työssäkäyviin, työttömiin ja opiskelijoihin, mutta jättänyt kokonaan höyläämättä ne kaikkein hyväosaisimmat.

Vai ei ole rikkaita :D 

Kyllä Suomessa on rikkaita ja myös erittäin paljon hyväosaisia. Ei heitä voi jättää leikkauksien ulkopuolelle sen takia, että heitä on vähemmän, kuin heikompiosaisia.

Tämä riistäjähallitus ei ole ainoastaan jättänyt leikkaamatta hyväosaisilta ja rikkailta, vaan se on myös kipannut heille lisää rahaa.

Hallitus on siis höylännyt köyhää minkä kerennyt, mutta samaan aikaan se on lappanut omille etupiireilleen oikein urakalla. Yksi esimerkki on se, että tänä vuonna sekä lahjavero, että perintövero laskee. Erityisen suuren lahjan hallitus antaa suuria miljoonalahjoituksia saaville. Esimerkiksi miljoonan lahjoituksen saava maksaa tänä vuonna 20 000 euroa vähemmän veroa, kuin aiemmin. 

Kuten tunnettua myös teollisuudelle hallituksen höveli käsi tarjosi lisää rahaa sähkötuen muodossa, jota asintuntujoiden mukaan teollisuus ei edes tarvitse, mutta siitä huolimatta hallitus halusi kipata teollisuudelle yli 200 miljoonan tukipotin.

Mistäkö miljardien säästöt?

Helpompaa kuin heinän teko: Yritystuet pois, kansalliset maataloustuet pois ja ruotsi vähemmistökieleksi. Näin olisi heittämällä kasassa 6 miljardia ja enemmänkin. Saa käyttää.

Ruotsihan on vähemmistökieli. Vai tarkoititko että virallisen kielen asema poistettaisiin? Se kyllä käy hyvin.

Rikkaita on Suomessa vähän kansainvälisesti verrattuna ja nekin vähät eivät ole niin rikkaita kuin muualla. Lisäksi he voivat muuttaa ulkomaille jos nostetaan veroprosentteja kauhulukemiin, joten ei siitäkään ole hyötyä.

Asumistuet voisi lähes lopettaa, sillä mitä enemmän tuetaan, niin sitä enemmän asuminen maksaa.

Insinöörilogiikkaa kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Insinöörilogiikkaa kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Insinöörilogiikkaa kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Insinöörilogiikkaa kirjoitti:

Insinöörilogiikkaa kirjoitti:

Kaikki tuet pitäsi ottaa käsittelyyn siten, että ne kannustaisi työntekoon. Esim. Lapsilisä on suora tuki jota voitaisiin muuttaa verovähennykseksi asteittain. Tuki olisi siten sama kun teet työtä.tämä poistaisi elämän rakentamista pelkästääm tukien varaan. Sama periaate kaikille tuille. Yksinkertaista.

Toinen asia on verokiilan purkaminen. Tällä hetkellä kaikesta tekemisestä maksetaan veroa ihan tolkuttomasti, joka ei edesauta talouden rattaiden pyörimistä. Mikä järki oli asentaa sakkokameroita kehä 1:lle verotulojen toivossa. Jos saan vaikka 500€sakot, on se 500€ pois esim. Harrastuksista ja ruokakaupasta. Se on pois sitten vaikka siltä kaupan tädiltä..

Eläkekatto tulisi asettaa esim 2500€. Sillä pitää pärjätä suomessa ja vain suomessa. Eli ei maksuja ulkomailla asumiseen.

Öljytuotteisiin valuu vuodessa rajan yli 8 miljardia, käännetään nuo rahavirrat kotimaisille vaihtoehdoille ja työllistetään suomalaisia !

Öljynjalostuotteet ovat yksi Suomen tärkeimmistä vientiartikkeleista, ne siis myös työllistävät suomalaisia.

Jestas mitä vatipäitä.

Itse taidat olla aika vatipää kun et sitten mitään rakentavaa saanut kehitettyä. Puhuin tuon rahavirran kääntämisestä, toki porvoossa ja naantalissa jalostetaan myös ulkomaille tuotteita. Mutta suomalaisi. Voimin voitaisiin tehdä enemmän rajojen sisällä kulutettavaan öljyenergiaan vaihtoehtoisia tuotteita. Esim. Venäjä lätkäisi yhdessä yössä puutavaroille kunnon tullin..brutaali keino mutta varmasti löytyy keinoja. Mitäs vatipää tähän sanoo?

Suomen ongelmat johtuvat viennistä ja vientitulojen putoamisesta (Venäjän vienti yhtenä). Vientituotevalikoimamme on liian kapea, ne ovat pääsääntöisesti äärimmilleen kilpailtuja investointihyödykkeitä, joiden kysyntä on liian riippuvainen maailmantalouden heilahteluista. Tämä ongelma on ollut tiedossa jo Nokian kulta-aikana, silti asialle ei ole tehty mitään. Valtio on jakanut rahaa liian avokätisesti.

Suomen sisäisillä asioilla (kuten ostovoiman nostamisella) saisimme  lyhyen peliajan, mutta se ei auta pidemmän päälle, ellei vientimme nouse.

Se ei nouse ennenkuin vientituotevalikoimaan saadaan mukaan kulutushyödykkeitä - ja suomalaiset oppivat tekemään kauppaa .

Valtio työntää yritystukia aloille, jotka ovat ns. hiipuvia ja tuottamattomia. Parempiakin kohteita olisi, kuten vaikkapa linkissä, terveysteknologia. Euroopan väestö vanhenee kovaa vauhtia, joten markkinoista ei luulisi olevan puutetta:

http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/art-2000005026533.html

Metsäteollisuutemme keskittyy sellunkeittoon, kun meillä olisi laadukasta puutavaraa kaikenlaiseen tarkoitukseen. Venäjältä tuotava puu on sitä sellunkeitossa käytettävää puuta...

Toki viennin kehittäminen on tärkeää. Nostin yhtenä otsikon aiheesta esille, jolla suomen tilaa voisi parantaa. Jos vientiä ei saada nousemaan, autta tuonnin rajoittaminen käntämään vaihtotasetta plussan puolelle. Tähän öljyesimerkkin palatakseni; Jos suomi saisi samat vähennyksen öljynkulutukseen, mitä ruotsissa on tavoite (50%), saataisiin 3,5miljardin tuontikuluja leikattua 1,75 miljardiin. Aika vaikuttava summa ja kun vielä huomioi vaihtiehtoisten tuotantotapojen kotimaisuusasteen ja työllistämisen, nettovaikutus on huomattava.

Osa siitä tuotavasta öljystä viedään ulos erilaisina jalostettuin tuotteina, joten et voi tootta pelkkää tuontia esimerkiksi.

Vuonna 2015 Suomen kemianteollisuuden viennin arvo oli 10,1 miljardia euroa. Öljytuotteiden osuus kemianteollisuuden viennissä on merkittävä; vuonna 2015 se oli noin kolmannes. (eli reilut 3 mrd)

Kyllä kyllä. Mutta suomen rajojen sisällä poltellaan oljyä luokkaa 3 miljardin edestä. Mikä tässä on niin hankala ymmärtää. Se raha menee veli venäläisen taskuun, kun voisi mennä naapurin eskon taskuun.  Viennin tase olisi edukkaampi ja naapurin esko työllistyisi.

Nippelikauppaa. Kiinan tuonti on se, mikä syö meidän rahat ja vääristää kauppaseen negatiiviseksi.

Tähän kiinantuontiin olemme me kuluttajat melkoisella osuudella syypäitä; tullin tilastojen mukaan verro-ostaminen Kiinasta on lisääntynyt huikeasti.

Tiedätkö muuten, että puunpoltto tappaa melkoisen määrän ihmisiä Suomessa vuosittain? Puunpoltosta sntyy erittäin vaarallisia pienhiukkasia ja vielä tätä ongelmaa ei ole kyetty ratkaisemaan minkäänlaisten suodattimien avulla.

THL:n tutkimuksen mukaan puiden polttaminen aiheuttaa 400 kuolemaa vuosittain.

Talojen ja saunojen lämmittäminen puulla saattaa omakoti- ja rivitaloalueen asukkaat suureen hengenvaaraan. Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen pitkän ajan seurantatutkimuksen mukaan jopa 400 suomalaista kuolee vuosittain ennenaikaisesti sairauksiin, jotka aiheutuvat puun pienpoltosta.

Energia- ja ympäristöpolitiikkaan erikoistunut professori Veli-Pekka Tynkkynen Helsingin yliopistosta toteaa tilanteen olevan kaikkein pahin tiiviisti rakennetuilla kaupunkialueilla. Hän onkin sitä mieltä, että kaupunkialueille pitäisi asettaa tiukemmat säännöt puunpoltolle.

Kaupunkialueella pelletti on ainoa riittävän vähäpäästöinen puuenergian lähde, mutta sekin pitää osata polttaa oikein.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000000702331.html

Tuulivoima on järjetön rahanhaaskaus.

Tuulivoiman hintalappu nousee, veronmaksajan lasku yli 3 mrd

http://www.mtv.fi/uutiset/talous/artikkeli/tuulivoiman-hintalappu-nouse…

Öljy taitaa kuitenkin kaikkiaan saada synninpäästön tässä joukossa...

Otetaan köyhiltä lapset huostaan ja otetaan käyttöön pakkosterilointi jos tulot ovat liian pienet. Vain siten saadaan köyhyys ja kurjuus tästä maasta talttumaan.

Vierailija kirjoitti:

Välittömistä veroista  vuonna 2015 palkansaajat maksoivat 62%, eläkeläiset 15%, maatalouden harjoittajat 2%, elinkeinon harjoittajat 3%, yhteisöt (yritykset) 13%.

Tuloluokittain  eniten ansiotuloveroa maksettiin luokassa 35 000- 55 000 € (vuositulot) , 29, 4% maksetuista ansiotuloveroista.

Lähde: Veronmaksajat.fi

Oho, maajussit eivät siis osallistu talkoisiin mitenkään. What a surprise.

Vierailija kirjoitti:

Mene pelle sontakaivoon kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oletko sattunut huomaamaan, että rikkailta ei ole leikattu. Päinvastoin mahdollistettu tuloerojen kasvu.

Rikkailta on leikattu kun työn verotusta on kiristetty paitsi tänä vuonna. Itseasiassa suurituloiset maksavat suurimman osan työveroista ja siihen eivät huonommin tienaavat osallistu juuri ollenkaan vähennysten ja matalan veroasteen vuoksi. Tuloerot ovat viimeisen kymmenen vuoden aikana kaventuneet juuri mainituista syistä. 

Elämme verohlvetissä joka on seurausta työtätekevien rahoilla elävästä suuresta passiiväestöstä (eläkeläiset, työttömät, opiskelijat, vanhempainvapaalaiset, sairauslomalaiset, vammaiset, turvapaikanhakijat, lapset, koululaiset jne). Kun 2,5 miljoonaa palkansaajaa elättää 3 miljoonaa muuta niin jokainen duunari voi suoraan sanoa elättävänsä ainakin yhtä "käenpoikasta". 

-->Huomaatko, että nuo mainitsemasi ihmisryhmät ovat sellaisia, että jokainen vuorollaan kuuluu ainakin joihinkin niistä? Ei siis ole kysesiitä, että tuetaan jotain  staattisia ihmisryhmiä vaan ihmisiä tietyissä elämäntilanteissa? 

Minusta on hyvä, että meillä autetaan heikommassa asemassa olevia. Itse kuulun varakkaisiin, mutta en halua elää yhteiskunnassa, jossa lapset kerjäävät kadulla ja aikuiset joutuvat huoraamaan voidakseen elää inhimillistä elämää ja saada esim. terveydenhuoltoa. Tietenkin moni haluaa, mutta itse en sellaista toivo. Niinpä maksan ihan mielelläni veroja. En pysty olemaan onnellinen, jos kaikilla ympärillä on paha olla. Taidan olla vähemmistössä, kun näitä kommentteja lukee. 

Täällä saatat olla vähemmistönä, mutta kaikkien tutkimusten mukaan me hyvätuloiset massana haluamme säilyttää hyvinvointivaltion ja taata elämän mahdollisuudet heikommin pärjäävillekin.

Olen itse matkustellut paljon ja maissa, joissa sosiaaliturvaa ei ole tai se on vain viitteellinen, väkivalta ja rikollisuus ovat aivan eri mittakaavassa. Syy ja seuraus.

Hyvinvointivaltion merkitys ei ole vain siinä, että kaikille taataan toimeentulo. Kyse on myös siitä, että hyvinvointivaltiossa saadaan myös pienituloisten lahjakkaat lapset hyödyttämään yhteiskuntaa.  Tämä kehitys on nyt heikkenemässä, mikä on maamme tulevaisuuden kannalta huolestuttavaa.

gu kirjoitti:

Kuka ja mikä taloustieteilijä on sanonut, että voi ylivelkaantua? Valtio voi ottaa velkaa tilapäisissä suhdannekuopassa. Nyt ei ole sellainen tilanne vaan PYSYVÄ vakiintunut tilanne jo yli 10 vuotta.  Suomi on LASKUSUUNNASSA! 

Ettekö te opi mitään Kreikasta? Italiasta? Espanjasta? Kaikki tyyni EKP:n rahoittamia enemmän tai vähemmän.

http://tulli.fi/documents/2912305/3329364/Kuvio1-1016/2f8c011a-3c94-48d…

Tuota laskusuuntaa se on ollut jo yli 10 vuotta.

Kreikka on mahdollisimman huono esimerkki tähän. Olemassaolonsa aikana se on jo kolme kertaa joutunut selvitystilaan. Ainoastaan huonon hallinnon ja välistävetämisen takia. Sielläkin tavalliset kreikkalaiset ovat aina olleet maksumiehinä, eliitin kääriessä rahat.

Vierailija kirjoitti:

- Eikö lapsilisien yksi tarkoitus ole juuri kannustaa tekemään lapsia? Tarvitaan uusia veronmaksajia.

- Suuri osa työttömistä tekisi mielellään vapaaehtoistyötä tai opiskelisi, mutta se on tällä hetkellä erikseen kielletty! Kyse ei siis ole työttömien halusta maata kotona.

Oletko nyt ihan varma, että niistä työttömän yksinhuoltajan kuudesta lapsesta tulee veronmaksajia? 

Kolme lasta on sellainen määrä, että voidaan ajatella keskituloisten vanhempien resurssien siihen riittävän. Lapset eivät tarvitse pelkästään ruokaa ja katon päälle, vaan myös vanhempien huomiota ja hoivaa. Jokaisella vanhemmalla on se samat 24h/vrk joten laskepa siitä paljonko yhdelle lapselle on aikaa, jos lapsia on kuusi ja pitäisi nukkua ja käydä töissäkin välillä. On lastenkin etu, etteivät he joudu verissäpäin kilpailemaan valtavan sisaruslauman kanssa vanhempien huomiosta.

Todella hyvätuloisissa perheissä tiedän olevan jopa neljä lasta ja heillä on siihen neljänteen varaa ilman lapsilisääkin. Mutta tuohon ne koulutetut ja hyvätuloiset vetävät rajan, ymmärtävät itsekin että useammalle lapselle ei aikaa riitä. Viisilapsisia ja sitä suurempia perheitä on maaseudulla, jossa ei muutenkaan pidetä niin tärkeänä sitä että lapsi pääsee hyvään kouluun ja mielenkiintoisiin harrastuksiin. Ja sitten on nämä kaupunkien yh:t, joilla on lapsia useammalle isälle ja elämänhallinnassa suuria ongelmia. Näiden kohdalla yhteiskunnan paras tuki olisi tarjota ilmainen sterilisaatio.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Välittömistä veroista  vuonna 2015 palkansaajat maksoivat 62%, eläkeläiset 15%, maatalouden harjoittajat 2%, elinkeinon harjoittajat 3%, yhteisöt (yritykset) 13%.

Tuloluokittain  eniten ansiotuloveroa maksettiin luokassa 35 000- 55 000 € (vuositulot) , 29, 4% maksetuista ansiotuloveroista.

Lähde: Veronmaksajat.fi

Oho, maajussit eivät siis osallistu talkoisiin mitenkään. What a surprise.

Eivät kai osallistu kun viljelijöitä ei ole enää montakaan ja varsinkin kun teollisuus suostuu maksamaan tuotteista niin heikosti, että ihan viimeaikoina on osalta jopa sähköt katkaisyu kun eivät ole kyenneet maksamaan sähkölaskua. Ajatelkaa nyt, että sähköyhtiö pistää lehmiltä vedet ja ruokinnan poikki kun eivät laitteet enää toimi. Rääkkäystähän se on. Joku naapuri yritti laittaa eräälle viljelijälle keräystä pystyyn että olisi saanut sähköä, mutta olisi pitänyt olla keräyslupa eikä sitä kuulemma saatu. Lehdestä luin.

Vierailija kirjoitti:

Mene pelle sontakaivoon kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oletko sattunut huomaamaan, että rikkailta ei ole leikattu. Päinvastoin mahdollistettu tuloerojen kasvu.

Rikkailta on leikattu kun työn verotusta on kiristetty paitsi tänä vuonna. Itseasiassa suurituloiset maksavat suurimman osan työveroista ja siihen eivät huonommin tienaavat osallistu juuri ollenkaan vähennysten ja matalan veroasteen vuoksi. Tuloerot ovat viimeisen kymmenen vuoden aikana kaventuneet juuri mainituista syistä. 

Elämme verohlvetissä joka on seurausta työtätekevien rahoilla elävästä suuresta passiiväestöstä (eläkeläiset, työttömät, opiskelijat, vanhempainvapaalaiset, sairauslomalaiset, vammaiset, turvapaikanhakijat, lapset, koululaiset jne). Kun 2,5 miljoonaa palkansaajaa elättää 3 miljoonaa muuta niin jokainen duunari voi suoraan sanoa elättävänsä ainakin yhtä "käenpoikasta". 

Suurituloisten lisäverotuksella tai muullakaan verottamisella ei saada merkittävästi lisää veroja enää kerättyä. Kun kyse on 5 miljardin vuotuisesta lainantarpeesta niin pitäisi katsoa mihin se raha menee ja tehdä ratkaisut sen mukaan. Valtion rahaa menee kuntien avustamiseen 10 miljardia vuodessa. Julkisen sektorin kokonaismenoista 60 miljardia palaa sote-puoleen (puolet eläkkeisiin). Kannattaisiko tuolta puolelta etsiä leikkauksia esimerkiksi kuntia lakkauttamalla tai sosiaalitukia (asumistuki, kodinhoitotuki yms) vähentämällä.

Valtion pitää kannustaa työikäisiä ja -kuntoisia töihin eikä laiskottelemaan kotona tukien avulla ja välttelemään verojen maksua. 

Vai on tuloerot kaventuneet. Telkusta tuli joku vuosi sitten noita lamadokkareita ja niissä verrattiin konsernien tj:n ja rivityöntekijän palkkaa 1970-luvulla vs. 2010-luku. Ullatus ullatus. Jos tj sai 800k€ ja työmies 10-12 x vähemmän, niin oli tuo ero nykyään tyyliin 6-8 milj. € vs. 35 k €. Että Kerropa missä kohtaa on kaventumista tapahtunut. Esimerkki taisi olla IVO-FORTUM.

Vuonna 1975 työntekijän keskipalkka oli 350 euroa kuukaudessa kun se nyt on 3000 euroa. Palkat ovat nousseet melkein 9-kertaiseksi neljän vuosikymmenen aikana. Ks. http://www.stat.fi/tup/tietotrendit/tt_03_06_hinnat.html